Durée de vie d'un DVD+R extrèmement courte

Durée de vie d'un DVD+R extrèmement courte - CD/DVD/BD - Hardware

Marsh Posté le 21-05-2006 à 22:48:47    

Je poste ici car il y a moins d'un an, le 02/06/2005, j'ai réalisé une sauvegarde sur un DVD+R JVC et qu'elle est aujourd'hui inexploitable. [:aless]  
 
Le DVD en question fonctionnait parfaitement après la gravure, je m'en étais d'ailleurs servi juste après pour restauré mes données suite à un formatage.
 
Aujourd'hui, j'essaie de lire le DVD en question : impossible sur 3 lecteurs différents dont le graveur utilisé à l'époque. :o  
 
Je pensais que les medias achetés dans le commerce avait une durée de vie d'au moins 10 ans. Comment se fait-il qu'on ne puisse pas compter utiliser un backup moins d'un an après sa réalisation ? :heink: Aujourd'hui, j'ai de la chance, mais que ce serait-il passé si mon système avait effectivement crashé et nécessité cette sauvegarde? :heink:  
 
Je tiens à signalé que le DVD utilisé vient bien d'une grande surface et non d'un vendeur en braderie ou marché. Graveur LG GSA-4163B


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Marsh Posté le 21-05-2006 à 22:48:47   

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Marsh Posté le 21-05-2006 à 22:50:10    

Dfoisafoir a écrit :

Je poste ici car il y a moins d'un an, le 02/06/2005, j'ai réalisé une sauvegarde sur un DVD+R JVC et qu'elle est aujourd'hui inexploitable. [:aless]  
 
Le DVD en question fonctionnait parfaitement après la gravure, je m'en étais d'ailleurs servi juste après pour restauré mes données suite à un formatage.
 
Aujourd'hui, j'essaie de lire le DVD en question : impossible sur 3 lecteurs différents dont le graveur utilisé à l'époque. :o  
 
Je pensais que les medias achetés dans le commerce avait une durée de vie d'au moins 10 ans. Comment se fait-il qu'on ne puisse pas compter utiliser un backup moins d'un an après sa réalisation ? :heink: Aujourd'hui, j'ai de la chance, mais que ce serait-il passé si mon système avait effectivement crashé et nécessité cette sauvegarde? :heink:  
 
Je tiens à signalé que le DVD utilisé vient bien d'une grande surface et non d'un vendeur en braderie ou marché. Graveur LG GSA-4163B


Fallait prendre du Verbatim  :D


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Devise de la poste : Coliéco = ColiPerdu !
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Marsh Posté le 22-05-2006 à 00:06:55    

Les CDR et DVDR ne sont pas fait pour du backup de données importantes.
Le stockage sur support optique ne vaut pas le stockage sur support magnétique.

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 00:12:59    

Les DVD-RAM sont interressant pour les données sensible !
http://www.gravure-news.com/html/arts/20/page01.php
durée de vie environ 30 ans , plus fiable qu'un disque dur tout en s'utilisant de la même façons.


Message édité par olioops le 22-05-2006 à 05:51:50
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Marsh Posté le 22-05-2006 à 02:22:46    

L interet du dvd c est que c est pas cher, donc les sauvegardes sur dvd, faut pas faire un exemplaire mais au moins 2 voir 3. Ensuite les dvd ne supporte pas l humidite

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 03:09:47    

forzamilan122 a écrit :

Les CDR et DVDR ne sont pas fait pour du backup de données importantes.
Le stockage sur support optique ne vaut pas le stockage sur support magnétique.


 
 
 :heink:  

Reply

Marsh Posté le 22-05-2006 à 23:15:25    


 
Mais encore? :heink:
 
Pour un premier post, tu fais fort :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par forzamilan122 le 22-05-2006 à 23:17:17
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Marsh Posté le 22-05-2006 à 23:28:42    

Désolé de ne pas avoir pu poster plus vite. :(  
 
 
forzamilan122 >> Je me vois quand même mal stocké 5Go de données sur mes zip 250. :/ Ce n'est quand même pas normal qu'on nous vende des "moyens de sauvegarde" aussi éphémères. Est-ce que ce genre de problème est courant ou suis-je un cas isolé?
 
olioops >> Merci pour l'info sur le DVD-RAM et pour tes liens. :) Comment se fait-il que pour certains médias on arrive à une durée de vie de trente ans alors que pour d'autres...
 


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Marsh Posté le 23-05-2006 à 12:08:51    

forzamilan122 a écrit :

Mais encore? :heink:
 
Pour un premier post, tu fais fort :lol:


 
 
et bien , si tu protege bien ton disque de l'erosion , changement de temp etc , ya plus de probleme .
 
alors qu'une bande magnetique est sujete a une deperdition du magnetisme je crois ?
en gros , apres 10 ans , c'est mort :-/ plus aucune garantie des données.  
 
alors que les techno optique , c est tout de suite 40 50 ans.   :sarcastic:


Message édité par etoile_neutronique le 23-05-2006 à 12:09:02
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Marsh Posté le 23-05-2006 à 12:18:26    

Citation :

et bien , si tu protege bien ton disque de l'erosion , changement de temp etc , ya plus de probleme

l'érosion, comme les cailloux ? :lol:  
sans rire, les bandes magnétiques c'est pas le top. en fait c'est pareil vu que pour avoir un support optique durable il faut y mettre le prix, et pareil pour une bande.
 
en plus je doute que forzamilan122 parle d'une bande  :D

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 12:18:26   

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 12:40:42    

gurk13 a écrit :

Citation :

et bien , si tu protege bien ton disque de l'erosion , changement de temp etc , ya plus de probleme

l'érosion, comme les cailloux ? :lol:  
sans rire, les bandes magnétiques c'est pas le top. en fait c'est pareil vu que pour avoir un support optique durable il faut y mettre le prix, et pareil pour une bande.
 
en plus je doute que forzamilan122 parle d'une bande  :D


 
 
 
:spamafaute: oui l'erosion . vent + poussieres , flottes , changement de temperatures toutssa  :o  
 

Spoiler :

:kaola:


Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 15:43:10    

gurk13 a écrit :

Citation :

et bien , si tu protege bien ton disque de l'erosion , changement de temp etc , ya plus de probleme

l'érosion, comme les cailloux ? :lol:  
sans rire, les bandes magnétiques c'est pas le top. en fait c'est pareil vu que pour avoir un support optique durable il faut y mettre le prix, et pareil pour une bande.

en plus je doute que forzamilan122 parle d'une band
e  :D


 
Bah si.
DAT, Zip et compagnie.
D'ailleurs le stockage pro, c'est sur support magnétique, pas optique.
 

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 15:51:06    

etoile_neutronique a écrit :

:spamafaute: oui l'erosion . vent + poussieres , flottes , changement de temperatures toutssa  :o  
 

Spoiler :

:kaola:



 
 
Tiens, ça fait longtemps que je sais que le stockage optique, c'est pourri.
J'ai fait une recherche sur GG, trouvé en 2 minutes:

Citation :


La dernière étude publiée par Kurt Gerecke, un spécialiste du stockage des données chez IBM, vient nous rappeler que, contrairement à ce que l'on pourrait croire, la bonne veille cartouche magnétique pour sauvegarder des données importantes n'est pas obsolète face aux CD / DVD vierges.
 
Cette étude nous rappelle qu'effectivement la durée de vie de ces médias enregistrables est bien loin de celle offerte par les CD pressés. La faute à la couche organique des CD vierges qui aurait tendance à s'altérer avec le temps. D'après cette nouvelle étude, la durée de vie d'un CD-R/CD-RW d'entrée de gamme serait, en moyenne, de deux ans. Les médias de marque et de meilleure qualité offriraient une durée de vie moyenne de 5 ans. Les bandes magnétiques offriraient quant à elles une durée de vie de 30 - 100 ans. Une durée de vie semblable serait attribuée aux médias CD / DVD pressés et non-inscriptibles (comme les CD-audio, les CD-ROM, les DVD-ROM, les DVD vidéo...).
 
Quant aux DVD vierges, leur durée de vie serait encore plus courte que celle des CD enregistrables et cela serait particulièrement vrai dans le cas des modèles bas de gamme. Prudence donc si vous avez tendance à conserver des données importantes sur la durée sur ce type de média, il faudra penser à archiver tout ce petit monde de temps en temps. Pour finir, petit conseil pour optimiser la durée de vie de ces médias : conserver les à l'abris de l'air et surtout de la lumière... comme les Tetra Pack ;-)  
 
http://www.clubic.com/actualite-30 [...] ables.html


Message édité par forzamilan122 le 23-05-2006 à 15:51:39
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Marsh Posté le 23-05-2006 à 16:11:22    

les support optique sont beaucoup plus fiable que les supports magnétiques à quelque exception près : un dd est sujet à des pannes car c'est un assemblage de pièces mécaniques, alors que si le support optique est bien gravé, avec les traitement qu'ils ont aujourd'hui ils peuvent tenir pas mal de temps (plus que les 5 ans écrit précedement c'est sur)

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 16:42:58    

Bonjour
Oui je veux bien que ce Kurt Gerecke soit un spécialiste du stockage (chez IBM bonjour l'impartialité) mais il suffit d'aller faire un tour dans les forums sérieux pour voir que c'est du n'importe quoi !!!
Si je m'en tiens à mon expérience personnelle j'ai un certain nombre de backups datant de plus de 5 ans fait sur des media de qualité Kodak et surtout TDK fabriqué par Tayo Yuden dont les scans d'erreurs C1/C2 sont aussi bons sinon mieux que des CDR que je grave actuellement.
Alors je me dis cherchez l'erreur ? Coup de pub
C'est vrai que d'un autre coté se vanter d'une durée de vie de plus de 100ans, c'est éxagéré ou du moins je ne serai plus vivant pour vérifier  :lol:  :lol:  :lol:  
 
A+

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Marsh Posté le 23-05-2006 à 17:47:53    

Avec moins d'un an, mon DVD JVC est bien loin des 2 ans mini si j'en crois vos posts. :o  
 
Il a pourtant passé tout ce temps dans un boitier CD rangé dans un placard. Alors s'il faut les ranger sous vide en enceinte aseptique et tout le tralala pour avoir une chance de voire ses données survivre à un crash DD, je ne trouve quand même pas ça normale du tout...
 
Vous les stockez comment vos disques?


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Marsh Posté le 23-05-2006 à 17:56:53    

Bonjour Dfoisafoir
je suis désolé de ce qui t'est arrivé
 
Maintenant le fait que tu ais pu lire le DVD au début ne veut pas dire que qu'il était gravé avec une qualité au top. Il aurait fallu à l'époque faire un scan de qualité PI/PO pour en juger et voir un an plus tard si ça avait évolué...
 
Tout ce que je peut te dire c'est que les gravure que j'ai réalisé depuis début 2005 sur des média de qualité (tayo yuden ou Verbatim MCC) sont toujours lisibles et les scans peu dégradé (j'inscris sur chaque gravure le résultat du scan pour pouvoir controler plus tard l'eventuelle dégradation)
 
A+

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:01:32    

coiler a écrit :

les support optique sont beaucoup plus fiable que les supports magnétiques à quelque exception près : un dd est sujet à des pannes car c'est un assemblage de pièces mécaniques, alors que si le support optique est bien gravé, avec les traitement qu'ils ont aujourd'hui ils peuvent tenir pas mal de temps (plus que les 5 ans écrit précedement c'est sur)


 
On ne parle pas de DD mais de bandes et disques magnétiques amovibles.
 
Puis fais ce que tu veux, stocke tes vidéos familiales sur dvdr.
Moi, sur bande magnétique, j'suis sûr de pouvoir les lires dans 20 ans, toi pas.
A titre d'exemple, j'ai des VHS enregistrées en 1985 et qui se relise parfaitement.
 
Puis il suffit de parcourir les forums pour voir le nombre de gens qui se plaignent de l'impossibilité de relire des dvdr gravés et stockés quelques mois/années pour se faire une idée. ça n'arrive pas (ou très peu) avec le DAT, ZIP, VHS, Video8, HI8, MiniDV...
 
Le stockage sur support optique enregistrable est de loin, le moins sûr de tous.
 
Bon, c'était juste pour prévenir mais c'est connu qu'il n'y pas pas plus aveugle que celui qui ne veut voir.
 
 
 
 
 
 

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Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:05:55    

skander14 a écrit :

Bonjour
Oui je veux bien que ce Kurt Gerecke soit un spécialiste du stockage (chez IBM bonjour l'impartialité) mais il suffit d'aller faire un tour dans les forums sérieux pour voir que c'est du n'importe quoi !!!
Si je m'en tiens à mon expérience personnelle j'ai un certain nombre de backups datant de plus de 5 ans fait sur des media de qualité Kodak et surtout TDK fabriqué par Tayo Yuden dont les scans d'erreurs C1/C2 sont aussi bons sinon mieux que des CDR que je grave actuellement.
Alors je me dis cherchez l'erreur ? Coup de pub
C'est vrai que d'un autre coté se vanter d'une durée de vie de plus de 100ans, c'est éxagéré ou du moins je ne serai plus vivant pour vérifier  :lol:  :lol:  :lol:  
 
A+


 
Bien sur que c'est possible mais si seulement 2 CDR sur 3 arrivent à cet âge, ça en fait un support de sauvegarde peu fiable.
 

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:06:21    

skander14 a écrit :

Bonjour Dfoisafoir
je suis désolé de ce qui t'est arrivé
 
Maintenant le fait que tu ais pu lire le DVD au début ne veut pas dire que qu'il était gravé avec une qualité au top. Il aurait fallu à l'époque faire un scan de qualité PI/PO pour en juger et voir un an plus tard si ça avait évolué...
 
Tout ce que je peut te dire c'est que les gravure que j'ai réalisé depuis début 2005 sur des média de qualité (tayo yuden ou Verbatim MCC) sont toujours lisibles et les scans peu dégradé (j'inscris sur chaque gravure le résultat du scan pour pouvoir controler plus tard l'eventuelle dégradation)
 
A+


Comment réalises-tu le test dont tu parles? Je viens de refaire des sauvegardes, ça m'intéresserait donc de suivre également leur état d'ici 1 mois ou 2. :)


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Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:13:44    

Qualite de vos gravure et guide d'initiation
http://www.gravure-news.com/html/arts/VisuArts.php
 
A+
 
PS : tu peu aller au topic Benq 1655 ou Benq il y a beaucoup de scan de qualité !


Message édité par skander14 le 23-05-2006 à 18:16:08
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Marsh Posté le 23-05-2006 à 18:24:48    

forzamilan122 a écrit :

Bien sur que c'est possible mais si seulement 2 CDR sur 3 arrivent à cet âge, ça en fait un support de sauvegarde peu fiable.


Non tu ne veux pas comprendre c'est 100% pour des CD de qualité pas 2 sur 3
 
"c'est connu qu'il n'y pas pas plus aveugle que celui qui ne veut voir." Je crois que tu connais peut-etre bien les supports magnétiques mais que tu n'as pas toi même expérimenté ... Maintenant si tu te fie toujours à ce qui est dit sans controle ... bah libre à toi. Moi je n'ai pas emis de réserve sur les supports magnétiques malgré la réference douteuse au VHS !!!
 
A+

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 20:48:01    

skander14 a écrit :

Non tu ne veux pas comprendre c'est 100% pour des CD de qualité pas 2 sur 3
 
"c'est connu qu'il n'y pas pas plus aveugle que celui qui ne veut voir." Je crois que tu connais peut-etre bien les supports magnétiques mais que tu n'as pas toi même expérimenté ... Maintenant si tu te fie toujours à ce qui est dit sans controle ... bah libre à toi. Moi je n'ai pas emis de réserve sur les supports magnétiques malgré la réference douteuse au VHS !!!
 
A+


 
Je ne parle pas de toi en particulier mais de l'utilisateur qui achète son graveur CD/DVD et la boite de cdr/dvdr qui se trouve à côté dans le rayon, en clair la majorité des acheteurs.
 
Maintenant, s'il faut selectionner le graveur parmis 50 modèles, aller dénicher le cdr/dvdr kivabien made in Japan sur le net, faire 36 essais et tests pour optimiser la gravure et stocker le fruit du dur labeur dans des conditions optimales pour finalement avoir un backup moins fiable que le ZIP, ça fait se poser des questions.
 
Les supports magnétiques, ça fait 25 ans que je les utilise,merci.
Puis je ne vois pas ce que tu entends "référence douteuse au VHS", le VHS n'est qu'un format d'enregistrement, je ne vois pas le rapport avec le support magnétique  en lui-même.
 

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Marsh Posté le 23-05-2006 à 21:52:16    

Eh oui là on se comprend mieux : il faut se donner un peu de mal pour confier ses données précieuses !!! Je suppose que toi-même tu fais attention où tu entrepose tes supports magnétiques ...  
 
A+
 
PS : le VHS c'est de l'analogique pas du numérique alors la comparaison avec les supports optiques numériques c'est un peu biaisé, et moi aussi j'ai des CD pressé qui se lisent bien depuis 1985 à ce compte là !!!  
 
Sinon l'article frelaté de Kurt Gerecke soit disant un "spécialiste" du stockage (chez IBM) a été tellement descendu dans les forums d'utilisateurs sérieux que je ne comprend pas qu'on y fasse encore référence.
Il y a des problèmes dans la fiabilité et le stockage des media optiques certes mais il ne faut pas trop éxagéré quand même ...
S'il fallait que tout les 2 ans je reconstitue ma collection de backups de CD audio par exemple c'est les vendeurs de media qui serait contents et grace à la taxe aussi la SACEM : de quoi ils se plaignent je me le demande !!!  :D  

Reply

Marsh Posté le 23-05-2006 à 23:20:01    

+1 faut pas exagéré et généraliser
moi je prend un cd rw pour mes sauvegardes depuis 2ans pas de prob.
Je n'avais pas fais gaffe pour les supports magnétiques, je pensais que vous parliez qu'en numérique donc surtout sur disques durs (scuzé moi)
Pour les VHS on arrive toujours à les lire mais il y a une perte de qualité notable au fil du temps.
D'ailleur c'est pas pour rien qu'aujourd'hui on numérise pas mal de supports magnétiques fragiles avec le temps.

Reply

Marsh Posté le 24-05-2006 à 08:25:56    

coiler a écrit :

+1 faut pas exagéré et généraliser
moi je prend un cd rw pour mes sauvegardes depuis 2ans pas de prob.
Je n'avais pas fais gaffe pour les supports magnétiques, je pensais que vous parliez qu'en numérique donc surtout sur disques durs (scuzé moi)
Pour les VHS on arrive toujours à les lire mais il y a une perte de qualité notable au fil du temps.
D'ailleur c'est pas pour rien qu'aujourd'hui on numérise pas mal de supports magnétiques fragiles avec le temps.


 
 
la VHS est analogique , ainsi que le revox , mais par contre, tout ce qui est informatique : zip, iomega, DAT , et d'autre CD magneto optique , c est de toute facon NUMERIQUE !  :o  

Reply

Marsh Posté le 24-05-2006 à 10:15:32    

coiler a écrit :

+1 faut pas exagéré et généraliser
moi je prend un cd rw pour mes sauvegardes depuis 2ans pas de prob.
Je n'avais pas fais gaffe pour les supports magnétiques, je pensais que vous parliez qu'en numérique donc surtout sur disques durs (scuzé moi)
Pour les VHS on arrive toujours à les lire mais il y a une perte de qualité notable au fil du temps.
D'ailleur c'est pas pour rien qu'aujourd'hui on numérise pas mal de supports magnétiques fragiles avec le temps.


 
Je pense que tu mélanges un peu tout.
 
On parle de support physique (optique ou magnétique), pas de types de données (analogique ou numérique).
Il va sans dire que le numérique est la référence aujourd'hui, la question n'est pas là.
J'ai parlé du VHS pour montrer qu'une bande magnétique peut facilement tenir les informations pendant 20 ans, ce qui n'est pas du tout sûr pour un CDR ou DVDR.
 
 
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 24-05-2006 à 17:54:35    

Tiens un topic où on parle en partie de la même chose
et un témoignage illustratif de Space sur la pseudo "extrême" fragilité des medias optiques je précise de qualité et correctement gravés et stockés
Il y a des problèmes bien sûr mais enfin ...
 
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] m#t4797643
 
A+

Reply

Marsh Posté le 24-05-2006 à 18:07:14    

comme quoi c'est assez aléatoire, j'ai une vieille sauvegarde qui date de plus de 6 ans, un CD noname gravé avec un vieux CDRW de l'époque en IDE sur un P2 266 (j'avais des probs en UDMA carte mère Intel FX, je foirais sans arrêt mes CD) et il a suivi mes nombreux déménagements : le CD marche encore à la perfection.
 
Va comprendre...

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Marsh Posté le    

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