la FIN des LCD ===== la OLED technology

la FIN des LCD ===== la OLED technology - Hardware

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:00:51    

voila nos cher scientifiques on inventé ça depui un petit moment déja et ça va vraiment tout mais TOUT niker !!!
le OLED organique led electro luminecent est (si vous ne connaissez pas déja) une technologie toute nouvelle
 
LES +
c plat
c flexible
c beau (luminosité couleur contraste)
c pas cher mais alor pas cher du tou (un 33 pouce please version 16/9 :D)
 
LE -
et oui ça peu pas avoir que des avantages
ça a une durée de vie estimée a 2ans mais si comme c prevu les 17" couteront dans les 30? ça devrai pas poser de problem ;)
 
voila un exemple d'utilisation flagrant  
vous voyez ce que c un pad c petit :) ba en fait nan c pluteau gros enfin comparé a ça regardez
http://www.universaldisplay.com/photos/penanim2.gif
 
DONC si vous avez des info sur la commercialisation de ces ecran faites les moi passer svp  
et si vous avez projeté de vous acheter un ecran lcd gardez le votre je croi que ça vaud mieu


Message édité par schoot le 02-06-2003 à 22:04:16

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Reply

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:00:51   

Reply

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:04:20    

ben c bof quoi moi un TFT 17" le racheter ca me fe chier et en plus c le meme pb que les écran plasma c'est à dire une durée de vie de 5 ans alors bon...

Reply

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:15:17    

moi une duré de vie de 2ans sur un truc qui m'a couté 30? j'en ai vraiment rien batre  
surtout pour la qualité des images données qui est meilleur que celle des lcd actuels (voir science-et-vie chai plus lequel)
 
dés que c sortie je v me tapicer la chanbre  :sol:


Message édité par schoot le 02-06-2003 à 22:15:50

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Reply

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:16:13    

schoot a écrit :

moi une duré de vie de 2ans sur un truc qui m'a couté 30€ j'en ai vraiment rien batre  
surtout pour la qualité des images données qui est meilleur que celle des lcd actuels (voir science-et-vie chai plus lequel)
 
dés que c sortie je v me tapicer la chanbre  :sol:


 
un ecran ne coutera jamais 30 € mon cher tss tssss

Reply

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:23:48    

bah ouais c'est pas ds leurs interets de sortir qque chose a pas cher...
ya plein de choses qui existent depuis longtemps, le problemes c'est qu'il faut sortir les chose petit a petit..
 
par exemple un graveur dvd, on va quand meme pas le sortir juste apres que le graveur de cd soit sorti ? nan il faut d'abord pousser le graveur cd jusquau bout, pr en profiter un max, puis apres on sort le graveur dvd..
bon c basic comme image ms bon  [:wam]  
 
en tout cas j'y crois pas a tout ca
enfin bon attendons que ca sorte on verra bien..pr linstant je reste ac mon bon gros CRT :D

Reply

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:24:32    

Et tapisser les chiottes alors ?  :lol:


Message édité par toto le hros le 02-06-2003 à 22:25:53

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Hé, le jeune... y'a pas que les bonbons qui font tomber les dents...
Reply

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:48:03    

toto le hros a écrit :

Et tapisser les chiottes alors ?  :lol:


ouaip... pratique quand y a plus de papier :o

Reply

Marsh Posté le 02-06-2003 à 22:50:01    

30E  [:schumacher]  
 
c'est beau la jeunesse  :ange:

Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 11:10:16    

toto le hros a écrit :

Et tapisser les chiottes alors ?  :lol:


 
   Nan, y aura une dominante marron ou jaune, selon les cas  [:ruxx]  
 

Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 19:45:12    

les derniers apn kodak en sont équipésje l'ai testé, c'est mieux mais c'est pas révolutionnaire
plus lumineux, et l'écran était très grand, 56 mm, mais ça c'est autre chose

Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 19:45:12   

Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 19:56:09    

King_Babar a écrit :

les derniers apn kodak en sont équipésje l'ai testé, c'est mieux mais c'est pas révolutionnaire
plus lumineux, et l'écran était très grand, 56 mm, mais ça c'est autre chose


 
Et ds deux ans : poubelle  :??:  
 
Kodal aurait inventer l'apn jetable?  :sweat:  
 
Bah non j'delire  :D , faut voir ce que ca donne qd ca sera ds le marché avant de debattre sur un produit qui n'est pas commercialiser (j'parle des ecran inforamtique)


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Pensez avant d'entrer... Frappez avant de sortir!!!         -JiM-
Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 19:57:03    

King_Babar a écrit :

les derniers apn kodak en sont équipésje l'ai testé, c'est mieux mais c'est pas révolutionnaire
plus lumineux, et l'écran était très grand, 56 mm, mais ça c'est autre chose


 
+1 certains téléphone portable en sont pourvu  :)

Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 19:57:12    

Ouais ça sera plus rapide, plus lumineux avec plus de contrastes mais ça sera jamais beaucoup moins cher que les LCD actuels :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 20:01:07    

ronaldozebest a écrit :

Ouais ça sera plus rapide, plus lumineux avec plus de contrastes mais ça sera jamais beaucoup moins cher que les LCD actuels :sarcastic:


 
 
ce sera juste deux fois moins cher :whistle:

Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 20:02:20    

ronaldozebest a écrit :

Ouais ça sera plus rapide, plus lumineux avec plus de contrastes mais ça sera jamais beaucoup moins cher que les LCD actuels :sarcastic:


 
je crois que si justement puisque la technologie employée est complétement maîtrisée depuis longtemps

Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 20:04:34    

je suis pas sur que la durée de vie soit limitée a 2 ans,  
cette technologie utilise des polymeres OU de  molécule organique.  
 
Les polymeres c du plastok na ? :hello:


Message édité par Spy-master le 03-06-2003 à 20:07:08
Reply

Marsh Posté le 03-06-2003 à 20:05:55    

bah si ca le sera [:spamafote]
le cout des LCD est exhorbitants car c'est un sacré merdier à réaliser, et les composants sont pas donnés du tout
par contre la technologie OLED ne coute quasiment rien, et en plus je crois que le cout ne sera pas vraiment proportionnel à la surface....
le gars qui a lancé ca va se faire des cou**les en or, c clair.
et ca risque vaiment de démocratiser les grandes surfaces d'écran :)
 
edit : beh c kodak :D


Message édité par tonton sonic le 03-06-2003 à 20:11:40

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Et?
Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 08:58:05    

Citation :

le cout des LCD est exhorbitants car c'est un sacré merdier à réaliser, et les composants sont pas donnés du tout
par contre la technologie OLED ne coute quasiment rien, et en plus je crois que le cout ne sera pas vraiment proportionnel à la surface....

Pas d'accord.
 
Le coût d'un moniteur LCD, il vient d'où?
 
1) la dalle LCD
2) l'électronique de contrôle
3) l'alimentation et le boîtier
4) contrôle qualité, transport, distribution
 
Pour un écran OLED, il n'y a que 1) qui change, tout le reste est identique. Alors regardons maintenant d'où vient le coût des dalles TFT:
 
1)matières premières? Composants?  
2)main d'oeuvre? énergie nécessaire pour la fabrication?  
3)amortissement du capital engagé pour les chaînes de fabrication et la R&D?
 
Pour 1) et 2), il n'y aura pas de grande différence, on va juste faire l'économie du rétroéclairage mais les technologies sont similaires.
 
Mais ce qui fait vraiment mal, c'est 3). Comme toutes les technologies à base de semiconducteurs, c'est avant tout les coûts liés à la construction des usines qui plombe tout. Une fab de TFT de 5ème génération, ça coûte une somme colossale, somme qui n'est justifiée que par le nombre important d'écran que l'on peut y fabriquer, ainsi que les meilleurs rendements et écrans de taille plus importante. Quand l'OLED sera une technologie mature et arrivera sur le marché, il devra lutter contre des dalles TFT fabriquées dans des usines amorties et pouvant donc accepter des marges beaucoup plus faibles. Cela implique que l'OLED restera confiné pendant un temps assez long dans les produits très haut de gamme et que AMHA on ne verra pas de moniteurs OLED sur les bureaux du commun des mortels avant la prochaine décennie.

Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 09:06:14    

:non:
 
les OLEDs seront montés sur des chaînes de production LCD reconverties :D
 

Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:17:45    

Ca change quoi au problème? Les chaînes de fabrication, faudra tjrs les amortir, sauf qu'ici ont devra en plus amortir le coût de la conversion +les pertes éventuelles de rendement (nouvelle technologie pas encore maîtrisée).
 
Il n'est guère étonnant que les premières estimations pour les écrans OLED produits en masse soient un coût de 30% supérieur aux dalles TFT de même surface.


Message édité par Blue Apple le 04-06-2003 à 10:18:21
Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:43:33    

:bounce: interessant! (http://forum.hardware.fr/icones/flag1.gif)

Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:43:35    

Blue Apple a écrit :

Ca change quoi au problème? Les chaînes de fabrication, faudra tjrs les amortir, sauf qu'ici ont devra en plus amortir le coût de la conversion +les pertes éventuelles de rendement (nouvelle technologie pas encore maîtrisée).
 
Il n'est guère étonnant que les premières estimations pour les écrans OLED produits en masse soient un coût de 30% supérieur aux dalles TFT de même surface.


 
:non: justement la technologie est connue et maîtrisée depuis relativement longtemps. c'est là qu'est l'interet du bazar


Message édité par darth21 le 04-06-2003 à 11:43:54
Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:52:41    

ca nempeche pas qu'il faut reconstruire des usines et cie, quil faudra amortir.
Un lcd a la base n'est pas sensé etre si fort non plus, surtout que la technologie existe depuis bien longtemps

Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 12:29:09    

Citation :

justement la technologie est connue et maîtrisée depuis relativement longtemps.

Ben ils sont où alors les écrans OLED? Une technlogie maîtrisée, c'est pas quelques exemplaires sorti d'un labo, c'est aussi la mise en place de toute une infrastructure et ça, ça se fait pas du jour au lendemain.
 

Citation :

Un lcd a la base n'est pas sensé etre si fort non plus, surtout que la technologie existe depuis bien longtemps

Tout à fait, un LCD c'est deux plaques de verres, quelques ml de crystaux liquides et qualques tubes pour le rétroéclairage.
 
De même, un CPU, c'est jamais qu'un peu de sable et de cuivre/aluminium + quelques impuretés pour le dopage.
 
C'est pas la fabrication qui coûte, c'est la R&D et le mètre carré de chambre propre (avec les outils). C'est pourquoi toute nouvelle technologie part avec une longueur de retard et se doit d'être nettement supérieure à la concurrence (au niveau coût de fabrication et/ou qualité). Pour l'OLED, ça devrait aller mais j'ai de sérieux doutes sur les dates avancées par certains.
 
Parce que faut pas oublier qu'avec 30% d'érosion annuelle sur les prix, et l'amélioration des technologies TFT, dans deux ans on aura des TFT 17" pour moins de 300 euros avec des temps de réponse de 12ms, angle de vision >160° et contraste >600:1. Je vois mal des écrans OLED débarquer massivement dans ce type de segment aux marges trop faibles. Par contre dans l'industriel (faible consommation électrique) et dans le haut de gamme TV, c'est déjç plus facile à envisager.

Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 13:30:31    

Blue Apple a écrit :

Ben ils sont où alors les écrans OLED? Une technlogie maîtrisée, c'est pas quelques exemplaires sorti d'un labo, c'est aussi la mise en place de toute une infrastructure et ça, ça se fait pas du jour au lendemain.


 
achete un autoradio pioneer par exemple, ça doit faire 3 ans qu'il y mettent des oled dessus...
 
le pb des oled c'est la concurrences des LCD, qui s'améliorent de + en + ( comme en caractéristique que nb de déchets en sortie usine )
 
mais c'est deja fabriqué, maitrisé etc...


Message édité par Chips le 04-06-2003 à 13:32:01
Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 14:20:14    

30E  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:


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Teuf Corp. - Just Mix'It.
Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 14:43:58    

Entre les timbres postes 4 couleurs qui tiennent 12 mois (un téléphone cellulaire Motorola utilisait aussi un écran OLED il  y a 2 ans) et un écran 17" qui fonctionne 24/24 pendant 5 ans, il y a une sacrée différence.
 
Ca fait des années qu'on nous annonce que l'OLED, c'est pour demain, mais en attendant, le problème de durée de vie n'a tjrs pas été résolu. Et sans ça, la technologie n'a aucun avenir sur le marché grand public.

Reply

Marsh Posté le 04-06-2003 à 15:07:45    

Ça fait penser aux news d'il y a plus d'un an et demi sur les améliorations qui devaient améliorer les écrans LCD, genre le FFD pour diminuer le temps d'accés, et le Pentile Matrix pour augmenter la résolution des dalles.
Bein y'a toujours rien de dispo...

Reply

Marsh Posté le 05-06-2003 à 14:15:09    


"In addition, the possibility of roll-to-roll manufacturing means Olight displays will be at a significantly lower cost than LCD displays."
 
source:
http://www.olight.com/dupont/olight/public/index.cfm
 
"OLED displays have other advantages over LCDs as well:
 
Increased brightness  
Faster response time for full motion video  
Lighter weight  
Greater durability  
Broader operating temperature ranges"
 
source:
http://www.wave-report.com/tutorials/oled.htm
 
On croise les doigts
 

Reply

Marsh Posté le 05-06-2003 à 14:34:06    

Citation :

DuPont Olight displays have tremendous long-range potential to optimize the performance of flat-panel displays. Some progress needs to be made before a full-color Olight display can be produced in quantity, with maximum cost efficiencies.


C'est tjrs la même chanson. En attendant, lassés d'attendre des écrans OLED stables, et incapables de résister aux faibles coûts des TFT, la plupart des fabricants japonais de téléphones portables qui avaient sorti un écran OLED ont remplacé leurs modèles par des TFTs. Ben oui, les TFTs qui sortent des fabs 3G déjà amorties écrasent les OLED niveau coût, et pas qu'un peu.
 
Qu'on me réveille lorsqu'il y aura des OLED bleues capables de maintenir 90% de luminoisité pendant plus de 10 000 heures. Aujourd'hui on en est à moins de 3000...

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 14:42:56    

Hey Blue Apple, réveille toi, on est en 2003!  ;)  
 

Citation :


Un exemple : bien que les matériaux OLED soient encore faiblards dans les couleurs bleues du spectre, leur durée de vie est maintenant de près de 10000 heures, même dans les tons bleus. Les couleurs vertes et rouges sont plus robustes avec près de 40000 heures et le blanc, environ 20000 heures.


 
Ca vient d'ici (en page 3) : http://www.vtr-hardware.com/articles/auto/2831-1.asp
 
Moi je reste observateur, mais si toutes les promesses sont tenues, ca va être une révolution de l'image!


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- Piki'z Light & Magic -
Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 15:07:50    

Citation :

Ca vient d'ici (en page 3) : http://www.vtr-hardware.com/articles/auto/2831-1.asp

Ouais, une traduc de x-bitlabs (tom's hardware façon russe, avec le même niveau de compétence technique...)
 
Quand ils auront fini de citer les chiffres avancés par Kodak, ils feraient peut-être bien de se rendre compte que ces chiffres correspondent à une utilisation non continue et à une définition plutôt généreuse de ce qu'est un écran 'mort'.
 
Je le mantiens, pour une utilisation de type moniteur, c'est tjrs pas au point, et la commercialisation ne se fera pas avant de nombreuses années.
 
Je suis sûr que c'est une techno d'avenir, mais quand j'en vois qui disent que ça va remplacer les TFT d'ici deux ans, je crois qu'ils feraient mieux d'arrêter la fumette.

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 15:50:30    

à terme l'entre électronique va être en compétition avec les oleds et le reste je pense :p

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 19:48:38    

Blue Apple a écrit :

[quote]
Je suis sûr que c'est une techno d'avenir, mais quand j'en vois qui disent que ça va remplacer les TFT d'ici deux ans, je crois qu'ils feraient mieux d'arrêter la fumette.


 
Kler :jap:  
 
y'a 2-3 ans, IBM annoncé qu'ils pouvaient construire de nouveaux disques bien plus rapides d'accés en utilisant des vieilles technologies déjà utilisées il y a plus de 10 ans, qu'ils disaient pouvoir mettre en place dès maintenant et tout et tout...
Aujourd'hui, toujours aucun disque n'est prévu dans la roadmap utilisant cette technologie puisque, à prioris, les générations succéssives de la techno actuelle suffisent amplement à pas mal de monde :D
 
Et les DVD-rom c'est pareil :jap:
On veut même nous parler de blueray disc alors que nos vieux cdrom de 1982 nous suffisent presque largement :D
 
Les LCD c'est pareil, avec l'évolution, ça conviendra à tout le monde et le OLED on est pas prêt de le voir chez nous :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 06-06-2003 à 21:35:50    

Kodak vend déjà un APN avec la techno OLED (la L633).
Par contre il est impossible que le prix d'un 17" soit à 30 euros (rien que les câbles sont déjà plus chers)...300 Euros, je dirais pkoi pas, et encore...
 
De toute façon, l'OLED, c'est une bonne techno, mais bon, ce n'est pas encore au point, du point de vue de la durée de vie (en fait, ce n'est pas en nombre d'années que ça se compte mais en heures d'utilisation)

Reply

Marsh Posté le 10-06-2003 à 12:32:13    

bha moi je pense que la technologie OLED est tres prometteuse! mais simplement pas encore assez mure sur sont problème de durée de vie.
 
pour tout les reste, il suffit de la voire en action, je viens de voir un APN Kodac en demo à la Fnac, bha c'est blufant! , l'angle de vue est à peu pres 180 (complet quoi), t'as beau regarder de bias l'image est nikelle.
Alors quand ce seras au point pour en faire des grandes dimmensions (>15" ), bha là c'est l'enterrement du CRT  :D

Reply

Marsh Posté le 10-06-2003 à 12:49:17    

je ne pense pas que la commercialisation tardive dans cette novelle techno soit due à des problèmes de fiabilité ou de durée de vie.
Je suis persuadé que la boite qui detient le brevet OLED le garde bien sous le coude: le developpement de la techno LCD à couté tellement cher qu'ils veulent d'abord l'amortir.
 
Et vu l'explosion des ventes des ecrans tft, on est pas pres de voir du OLED sur nos bureaux :(

Reply

Marsh Posté le 10-06-2003 à 17:35:18    

Pour les futur acheteur de lcds  
laisser tombé le OLED car cette technologie mettra un temps fou a etre réaliser donc si vous voulez attendre 2 ans voir 5 !
 pour changer votre crt en tft attender le oled :lol:


Message édité par microman le 10-06-2003 à 17:36:06
Reply

Marsh Posté le 12-06-2003 à 14:36:41    

>>> http://www.clubic.com/n/n9069.html
 
Printemps 2k4 ^^
 
xaT


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"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
Reply

Marsh Posté le 12-06-2003 à 14:53:07    

il y a une chose que personne n'a mentionnée, c'est la logique implacable de la valeur ajoutée:
le fabricant utilise 30 euros de matériel pour sortir un écran oled... mais ce qu'il te fait payer est le fait qu'il a "transformé" un matériau inutilisable tel quel par le particulier en produit de grande consommation, moniteur pc ou tv..

Reply

Marsh Posté le    

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