Faut-il banir à vie l'achat de mobo avec chispet VIA ?

Faut-il banir à vie l'achat de mobo avec chispet VIA ? - Hardware

Marsh Posté le 29-03-2002 à 16:11:51    

vu la flopé permanente de correctifs, apporté sur TOUS les chipset via.. je me demandais ça...
 
 
perso je prendrais jamais le risque... je suis trop exigent en stablilité... pour moi, il n'y a que intel et SIS de valable..
 
nVidia je connais pas encore en chipset...  
AMD c'est de la blague de denisot  
 
voilà [:nashtbg] , faites chauffer !!! [:sfgto]


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zulman est passé par là
Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 16:11:51   

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 16:36:05    

oui
 
j'ai ma cousine qui en a un, c vraiment la cata
Faut dire, elle accumule les erreurs : chipset VIA + AMD 1.3Ghz (un vrai four) + tour mal ventilée + windows ME
Et elle a le culot de me demander pourquoi son PC part continuellement en sucette !!  :lol:   :lol:
 
Part contre, je suis pas d'accord avec toi sur AMD, j'ai un Tbird 1.4Ghz avec chipset Alimagik => c de la bombe bb

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par iznogoud_23--[/jfdsdjhfuetppo]


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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son, que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con !
Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 16:36:56    

non
perso g jamais eu de probleme avec KT133A et now KT266A
 :hello:

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 16:36:58    

Moi je viens juste d'ht ma nouvelle carte mère avec chipset Via...pas un prob mais il est vrai que 2 cartes mère en arrière j'ai eu bcp de probs avec ce chipset...j'ai passé par l'Ali et rien a dire

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 16:41:05    

Par contre j'ai vraiment hésité avant le l'ht mais le prix n'était pas très haut donc j'ai ht...je ne suis vraiment pas deçu

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 16:43:45    

zulman a écrit a écrit :

vu la flopé permanente de correctifs, apporté sur TOUS les chipset via.. je me demandais ça...
 
 
perso je prendrais jamais le risque... je suis trop exigent en stablilité... pour moi, il n'y a que intel et SIS de valable..
 
nVidia je connais pas encore en chipset...  
AMD c'est de la blague de denisot  
 
voilà [:nashtbg] , faites chauffer !!! [:sfgto]  




 
tu m'as l'air d'etre un sacré winner toi, non ?


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C'est pas moi ! C'est Murphy !
Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 16:58:25    

moi g toujours acheter du chipset intel, g jamais mis à jour les drivers de celui-ci.. qlqes fois pour faire joli..
 
pourtant mon 1er pc date pas d'hier..  
 
G oublier de citer ALI, que g eu 2 mois entre les mains et qui étaient pas mal du tout!  
 
certes [:nashtbg]


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zulman est passé par là
Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:01:45    

Blablablablablabla

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:03:59    

:D  :D  :D  
 
Pour les chipsets via: Pouvez-vous surfer tout en gravant ?
 
J'ai deux machines, une intel bx (msi 6163), une via 133 (msi 619), sur la 6199, si je lance une gravure penadant le surf, je suis immanquablement déconnecté au bout de 2 ou 3 minutes.
Sur la 6163, pas de problème.
 
 :jap:  :gun:


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Quand tout le reste a échoué lisez le mode d'emploi
Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:09:56    

ilien83 :
 
Sur Kt133 et KT266A, aucun souci pour graver tout en faisant n'importe quoi (jeux, bureautique, internet ..)


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Mon comparateur de prix préféré (le miens !):www.infomoinscher.net
Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:09:56   

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:18:52    

Pareil

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:27:41    

J'etais plutot pro Intel niveau chipset (BX, i815E) et pas vraiment pro VIA (bugs du 686B).. J'ai un KT266A, des problemes sont aussi a  mettre sur le dos des constructeurs de CM qui ne suivent pas forcement les specs.. J'ai tenter le coup VIA, bah, j'en susi quand meme content..
 
Concernant les mises a jour.. Intel aussi a ses 4-in-1, et je peux te dire que les version 2.10 et 2.30 de ses truc la me fusillaient mon W2K sur ma CUSL-2 (i815E) a cause de la live a l'install.. Alors bon, Intel = 0 soucis.. Heu non !

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:31:23    

ilien83 a écrit a écrit :

:D  :D  :D  
 
Pour les chipsets via: Pouvez-vous surfer tout en gravant ?
 
J'ai deux machines, une intel bx (msi 6163), une via 133 (msi 619), sur la 6199, si je lance une gravure penadant le surf, je suis immanquablement déconnecté au bout de 2 ou 3 minutes.
Sur la 6163, pas de problème.
 
 :jap:  :gun:  




 
 
j'ai le même prob que toi  :(  
 
Ca me fait chier, mais bon, appremment, c'est un défaut récurent  ;)

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:36:42    

bah, j'en suis à ma 3em carte mère à chip VIA (normal,j'ai de l'AMD depuis que j'ai lâché mon p200+ sur chipset TX) et pas de souci particulier.
Franchement croire que les 4in1 sont des patchs .... :sarcastic:
ce sont juste des drivers, c pas + contraignant qu'autre chose que de les installer (après tout, une carte graphique aussi à des drivers à mettre à jour nan ?).
 
Enfin, faut peut etre éviter les 1eres versions de chipset (de manière générale) pour ne pas essuyer les plâtres c tout, VIA ayant peut etre tendance à parfois les sortir trop tôt. (KT266....).
Pourtant ma bécane en a ras la gueule.....
 
Ha si, j'oubliais que j'ai aussi un PIII800 sur une carte MSI6309 (Via 133 donc) et pas de problème non plus :)
 
SIS et Ali : non merci :)

Reply

Marsh Posté le 29-03-2002 à 17:42:50    

Carte mere = ABIT KT7 et KT7a (via 4.37)
Proco = Thunderbird 700 et 1 GHz
Carte son = Sb live et SB Platinium 5.1
Carte Graphike = Radeon 32ddr et GEFOrce3 Ti500
DD= IBM 75 GXP et 120GXP
OS= Win 2000 SP2 + Pre SP3
modem ADSL= ECi et Alcatel fonctionne tres bien je ne suis jamis deocntecté sauf pour chnger l'ip  
 
 :sol: systeme tres stable :sol:  
 
systeme telement stable , ke au vu des topic des gens ki gueulent sur VIA et IBM , je commencea me demander si j'ai pas le couple VIA + IBM + SB + Modem ADSL le plus stable du monde  :D  
 
 [:darthnet]

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par darthnet--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 17-04-2002 à 11:55:58    

darthnet a écrit a écrit :

Carte mere = ABIT KT7 et KT7a (via 4.37)
Proco = Thunderbird 700 et 1 GHz
Carte son = Sb live et SB Platinium 5.1
Carte Graphike = Radeon 32ddr et GEFOrce3 Ti500
DD= IBM 75 GXP et 120GXP
OS= Win 2000 SP2 + Pre SP3
modem ADSL= ECi et Alcatel fonctionne tres bien je ne suis jamis deocntecté sauf pour chnger l'ip  
 
 :sol: systeme tres stable :sol:  
 
systeme telement stable , ke au vu des topic des gens ki gueulent sur VIA et IBM , je commencea me demander si j'ai pas le couple VIA + IBM + SB + Modem ADSL le plus stable du monde  :D  
 
 [:darthnet]  
 
 




 
c clair que t'as mis tout ce qu'il fo pas dans ton ordi !!! lol
je déconne bien sur, mais j'en ai tellement lu des posts avec tout tes composants, que je sais plus quoi penser...
 
sinon murphy, oui je suis un winner... et toi un loser..  [:yepp]  
 
le problème est une question de tune, les pauvres se payent des amd et les riches des intel, c tout !  
 
ceux qui veulent ripper du dvd, faire de la capture vidéo, compiler un prog, faire de l'animation 3D, etc.... utilisent et préconisent tous (sauf rare exception) que intel est le seul à fournir des chipset stable et des processeur performants...
 
m'enfin, ça me fait bien rigoler les gars comme toi qui défendent tout le temps leur cher AMD et VIA.. Qd un gars comme moi lance le débat, tout les AMD/VIA fonctionnent nickel, jamais d'emmerde, enfin bon c la fête du bonheur de problème-moi-connait-pas.
 
et comme par hasard, dès la sortie d'une nouvelle mobo avec nouveau chipset VIA, tout le monde pleure...


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zulman est passé par là
Reply

Marsh Posté le 17-04-2002 à 12:06:14    

darthnet a écrit a écrit :

Carte mere = ABIT KT7 et KT7a (via 4.37)
Proco = Thunderbird 700 et 1 GHz
Carte son = Sb live et SB Platinium 5.1
Carte Graphike = Radeon 32ddr et GEFOrce3 Ti500
DD= IBM 75 GXP et 120GXP
OS= Win 2000 SP2 + Pre SP3
modem ADSL= ECi et Alcatel fonctionne tres bien je ne suis jamis deocntecté sauf pour chnger l'ip  
 
 :sol: systeme tres stable :sol:  
 
systeme telement stable , ke au vu des topic des gens ki gueulent sur VIA et IBM , je commencea me demander si j'ai pas le couple VIA + IBM + SB + Modem ADSL le plus stable du monde  :D  
 
 [:darthnet]  
 
 




 
 
non, non, t pas le seul, système stable aussi chez moi (g pas de Live cela dit)
 
 
pour la gravure en surfant, bah si je pouvais faire que ça, je pleurerait moi
 
gravure + dl ADSL + jeu en même temps sans pb (ça me ferait chier de devoir me déconnecter pour graver ou pour quoi que ce soit d'autre)

Reply

Marsh Posté le 17-04-2002 à 12:11:26    

zulman a écrit a écrit :

vu la flopé permanente de correctifs, apporté sur TOUS les chipset via.. je me demandais ça...
 
 
perso je prendrais jamais le risque... je suis trop exigent en stablilité... pour moi, il n'y a que intel et SIS de valable..
 
nVidia je connais pas encore en chipset...  
AMD c'est de la blague de denisot  
 
voilà [:nashtbg] , faites chauffer !!! [:sfgto]  




 
Pas d'accord. Avant j'avais une ABIT KR7A raid... Ben j'a eu no problème avec. Très content!

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Swiss_Turtle--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 17-04-2002 à 12:14:34    

zulman a écrit a écrit :

 
 
c clair que t'as mis tout ce qu'il fo pas dans ton ordi !!! lol
je déconne bien sur, mais j'en ai tellement lu des posts avec tout tes composants, que je sais plus quoi penser...
 
sinon murphy, oui je suis un winner... et toi un loser..  [:yepp]  
 
le problème est une question de tune, les pauvres se payent des amd et les riches des intel, c tout !
 
ceux qui veulent ripper du dvd, faire de la capture vidéo, compiler un prog, faire de l'animation 3D, etc.... utilisent et préconisent tous (sauf rare exception) que intel est le seul à fournir des chipset stable et des processeur performants...
 
m'enfin, ça me fait bien rigoler les gars comme toi qui défendent tout le temps leur cher AMD et VIA.. Qd un gars comme moi lance le débat, tout les AMD/VIA fonctionnent nickel, jamais d'emmerde, enfin bon c la fête du bonheur de problème-moi-connait-pas.
 
et comme par hasard, dès la sortie d'une nouvelle mobo avec nouveau chipset VIA, tout le monde pleure...  




 
ah ben si en fait des un vrai winner,mais un vrai de vrai....
 
En tout cas intellectuellement t'as l'air très pauvre.

Reply

Marsh Posté le 17-04-2002 à 12:16:27    

Tain comment qui parle d AMD le zulman!!!
Puarfffff
au fait j ai converti Kureuil a l AMD :p
 
Sinon comment va tu?
 
 
(au passage mon PC maison c est de l AMD et ca amrche des semaines entieres sans rebooter :na: )


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Voici, l'histoire d'un nain capable...
Reply

Marsh Posté le 17-04-2002 à 12:33:08    

faut pas etre aussi categorique !
je vous assure que chez moi tout marche  et à fond. je peux graver en surfant, ect ect.
et pourtant regardez ma config.
a vous entendre g tout ce qui devrait poser probleme. eh bien non. tout va bien et tres bien meme.
 
aucun probleme d'usb, de modem, de surf, de son, ...  
via rulezz (chez moi en tout cas)
g juste mis les via 4in1 qui d'ailleurs sont plus des drivers que des patchs.
 
ah ! au passage, y'a pas un patch pour les dernieres cm sis qui est sorti ces derniers jours ?

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par kaiser47--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 17-04-2002 à 12:44:47    

ilien83 a écrit a écrit :

:D  :D  :D  
 
Pour les chipsets via: Pouvez-vous surfer tout en gravant ?
 
J'ai deux machines, une intel bx (msi 6163), une via 133 (msi 619), sur la 6199, si je lance une gravure penadant le surf, je suis immanquablement déconnecté au bout de 2 ou 3 minutes.
Sur la 6163, pas de problème.
 
 :jap:  :gun:  




 
gravure+surf ?? parfaitement ! (d'ailleurs je surfe toujours pendant mes gravures, avec winamp en musique de fond histoire de mettre un peu d'ambiance)

Reply

Marsh Posté le 17-04-2002 à 12:47:28    

toutes ces gueguerres de pusso ca me gaveeeeee  :sarcastic:  
perso j'ai eu du intel, amd et via et sis en chipset
ben y'en a pas un qui m'a pausé de pb + que l'autre
je tourne pour l'instant sur kt133a et je n'ai AUCUN pb
je grave en ecoutant des mp3, surfant sur le web
, donkey qui pompe, ma carte tuner pour watcher la télé en meme temps... bref quelle que soit la configuration je n'ai JAMAIS de pb...
mais bon entre ceux qui ont du via qui n'installent pas les 4in1, ceux qui n'en ont pas et qui les mettent... ca m'etonne pas trop que les gens aient des merdes. en ce moment je passe mon temps a depanner des ordis chez des particuliers qui ne s'y connaissent pas trop et ben leur ordi fait peur... et forcement y'a des merdes... comptez le nbre de branlos qui viennent sur le forum en postant "tel materiel c'est de la merde" alors qu'ils ne savent meme pas configurer correctement leur bios...
si on devait ramener le nbre de vrais pb des chispet au nbre de gars qui configurent mal leur machine... ce serait peanuts
 

ilien83 a écrit a écrit :

:D  :D  :D  
 
Pour les chipsets via: Pouvez-vous surfer tout en gravant ?
 
J'ai deux machines, une intel bx (msi 6163), une via 133 (msi 619), sur la 6199, si je lance une gravure penadant le surf, je suis immanquablement déconnecté au bout de 2 ou 3 minutes.
Sur la 6163, pas de problème.
 
 :jap:  :gun:  



Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 16:05:15    

Fred2k a écrit a écrit :

 
 
ah ben si en fait des un vrai winner,mais un vrai de vrai....
 
En tout cas intellectuellement t'as l'air très pauvre.  




 
...ah ben si en fait des un vrai winner,...
 
sympa la phrase qui veut rien dire...et c moi le pauvre intellectuellement ?  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  
 
toi t'as un amd..... :lol:  :lol:  fais moi 2 merguez steuplai  :D  
 
je sais,chui lourd avec ce genre de débat stérile qui ne mène nulle part... mais si tu relis bien le titre du post, c t pas le but... [:bananatomik]


---------------
zulman est passé par là
Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 16:15:06    

SIS c'est de la merde :D
leurs chipset sont complètements buggés :lol:
 
YAIIISSSEE WAR MODE ON

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:01:06    

Y a vraiment un chipset qui m'a emmerdé:  un Intel:
 
i820 + MTH1... vous vous rappelez?
 
D'accord... ils échangeaient les cartes mères + 128 Mo Rambus...
 
mais il fallait envoyer la carte mère d'abord, et attendre deux ou trois semaines au minimum avant de recevoir l'autre !    :fou:  
 
 
Non, vraiment, ya qu'Intel qui m'a vraiment emmerdé avec un chipset (qu'ils ont voulu imposer dare-dare malgré des bugs connus, au point qu'ils ont tenté de provoquer des pénuries injustifiées de BX, à l'épooque).

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:12:04    

Hmmm .. ZULMAN tu dit que l'objet de ton post n'était pas de créer une "pseudo guerre" Intel / Amd il n'empêche que le titre même de ton post est quand même décallé... "Faut il banir à vie les chipset VIA..."  
 
Bon pour ma part j'en suis l'heureux utilisateur depuis un ptit moment, en fait depuis qu'AMD fait des procs qui tiennent la route et j'en suis très satisfait...
 
See u

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:14:30    

il y a pas 1 qui fontione correctement


---------------
Garc. Jo
Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:17:30    

Et si on parlait un peut des chipset Intel, j'ai un i815 sur une ASUS TUSL2-c, je trouve ça limité :
- déjà c'est 515Mo maxi de mémoire,
- plus pointilleux qu'un chipset VIA sur les barrette mémoire : 256Mo reconnue commme 128Mo alors qu'elle marche nickel sur une  Abit KT7.
 
bref du chipset bas de gamme pour ordinateur de bureautique.

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:19:25    

darthnet a écrit a écrit :

Carte mere = ABIT KT7 et KT7a (via 4.37)
Proco = Thunderbird 700 et 1 GHz
Carte son = Sb live et SB Platinium 5.1
Carte Graphike = Radeon 32ddr et GEFOrce3 Ti500
DD= IBM 75 GXP et 120GXP
OS= Win 2000 SP2 + Pre SP3
modem ADSL= ECi et Alcatel fonctionne tres bien je ne suis jamis deocntecté sauf pour chnger l'ip  
 
 :sol: systeme tres stable :sol:  
 
systeme telement stable , ke au vu des topic des gens ki gueulent sur VIA et IBM , je commencea me demander si j'ai pas le couple VIA + IBM + SB + Modem ADSL le plus stable du monde  :D  
 
 [:darthnet]  
 
 




 
moi aussi nickel via/amd 760  + live + adsl usb pas de probleme  :)  
peut etre une difference avec certains : un excellente alim
 
on est trop fort voila tout  [:plat00n]  ;)  
 
j'deconne pr ceux ki ont des problemes, g eu des couilles aussi... avec des drivers raid sous 2k et sous 98 mais la c po le via ;)


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Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:25:05    

>Faut-il banir à vie l'achat de mobo avec chispet VIA ?
 
OUI  :jap:


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"Dieu a exploité tous nos complexes d'infériorité, en commençant par notre incapacité de croire à notre propre divinité." - Emil Michel Cioran
Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:27:38    

Non pas PENTOUTE...
 
Jai pas u un foutu probleme... alors lo lo...

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:28:12    

c est vrai que les chipsets sis c est de la balle y a qu a voir sur la ks75a :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol: .
moi que du via ai jamais aucun bleme désoler!!!!!!

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:34:51    

Arrétez de critiquer sans avoir essayer.
KT266A, et tout tourne comme une horloge.
(J'ai mème un Modem Alcatel ADSL sur USB)
 
Si il y a beaucoup de problèmes signalés sur les VIA , c'est peut etre parce que beaucoup de personnes sur ce forum en utilisent.

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:38:07    

vicking a écrit a écrit :

Arrétez de critiquer sans avoir essayer.
KT266A, et tout tourne comme une horloge.
(J'ai mème un Modem Alcatel ADSL sur USB)
 
Si il y a beaucoup de problèmes signalés sur les VIA , c'est peut etre parce que beaucoup de personnes sur ce forum en utilisent.  




 
et surtout que quand on vient sur un forum c pr resoudre un probleme souvent [:texla]


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Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 20:46:30    

Ya des blemes avec via? a bon, j'ai eut que ca j'etais pas au courant

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 21:16:00    

KR7A  :love:  
 
j ai pas un pete de pb :D video numerik,Q3, dvd 5.1 etc.... 6 applis ouvertent en meme temps... nikel

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 21:24:30    

ilien83 a écrit a écrit :

 
Pour les chipsets via: Pouvez-vous surfer tout en gravant ?
 
J'ai deux machines, une intel bx (msi 6163), une via 133 (msi 619), sur la 6199, si je lance une gravure penadant le surf, je suis immanquablement déconnecté au bout de 2 ou 3 minutes.
Sur la 6163, pas de problème.




Bah moi ct l'inverse: 6163 Pro qui plantait en gravant+surfant.
La raison? Pas formaté mon Win98 en 2 ans!! Plein de m*** qui devaient trainer, va savoir quoi!

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 21:39:44    

zulman a écrit a écrit :

moi g toujours acheter du chipset intel, g jamais mis à jour les drivers de celui-ci.. qlqes fois pour faire joli..
 
pourtant mon 1er pc date pas d'hier..  
 
G oublier de citer ALI, que g eu 2 mois entre les mains et qui étaient pas mal du tout!  
 
certes [:nashtbg]  




 
si tu as tjrs acheté du intel comment sais-tu que via n'est pas stable  :heink: .  
Ne me donne pas l'excuse de "je l'ais vu sur le pc de ma cousine" car on ne peut tirer de conclusion sur la stablité d'un sys que si on la monté et configuré sois meme et si on l'utilise tout les jours.
 
Pour ma part aucun pb pendant 1 an sous Win2k et auncun pb sous WinXP depuis 2 semaines, pourtant j'ais une Sblive et une PCTV....berf j'ais des super perfs, c'est stable ( faut dire que j'ais un vrai systeme de ventilation powered by PAPST :lol: qui a l'avantage de faire aucun bruit, environ 26db )et surtout c pas cher.
 
 
PS: je surf je grave et je regarde la TV tout en surfant, jamais eu de probleme. Pas de cd planté meme qd j'avais mon vieu 2/2/6.

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Spartacus le 06-05-2002 à 21:42:14--[/jfdsdjhfuetppo]

Reply

Marsh Posté le 06-05-2002 à 23:41:38    

zulman a écrit a écrit :

vu la flopé permanente de correctifs, apporté sur TOUS les chipset via.. je me demandais ça...
 
 
perso je prendrais jamais le risque... je suis trop exigent en stablilité... pour moi, il n'y a que intel et SIS de valable..
 
nVidia je connais pas encore en chipset...  
AMD c'est de la blague de denisot  
 
voilà [:nashtbg] , faites chauffer !!! [:sfgto]  



:D  :D  :D  
 
J'ai deux KT266,qui sont mes troisième et quatrième,après un KX133 et un KT133.
Pas de pépin,c'est stable de chez stable.
 
J'ai essayé le nForce qui s'est révélé défaillant,sur deux cartes mères!!!
Alors je suis revenu à VIA vite fait!:d  
L'un d'eux plantouillait un peu trop depuis mes tests du nForce, mais j'ai changé la barette de RAM (qui a souffert sur une des deux nForce,ils m'en ont bousillé trois en une semaine! :heink: ) et ça roulaise..Stabilité powa! :p

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par power600 le 06-05-2002 à 23:48:37--[/jfdsdjhfuetppo]

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