Avis sur une Tour Moyen Gamme .

Avis sur une Tour Moyen Gamme . - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 29-06-2012 à 15:07:24    

La quelle est le mieu ?  
http://www.topachat.com/pages/conf [...] 2_12:30:39
 
http://www.topachat.com/pages/conf [...] 12_0:49:51
 
Donc pour le proco, je prend un Phenom ou un FX 4100 ?  
Aussi non l'Asrock Extreme 4, elle est pas mal ? Mais elle est avec le phenom, pas le FX . De toute facon j'upgrade apres .Et l'ecran ?  :sol Je trouve que la 3D a un effet attrayant sur moi .  
Le ventirad, a vous de me le dire .
La ram, DDR3 :/ .

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 15:07:24   

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 15:09:39    

Le mieux pour quelle utilisation ?

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 15:12:58    

le phenom est plus performant
le FX consomme moins
les deux sont facilement overclockable
ventirad suffisant pour un overclocking modéré
la ram faut deux barettes pour le Dual Channel (surtout pour le FX)
la Asrock est bien pour son prix
3d je sais pas

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 15:13:20    

Gamer, aussi non j'aurais pas negligé le proco ;) .

 

Le FX a pourtant une plus grande vitesse et la meme memoire cache, tu voulais dire le contraire ? Aussi non, autant pour moi .
Dual Channel ? C'est une norme ?
Je prefere l'extreme 4 qui est compatible Nvidia .
Une fois sur 2 le phenom est a 102 puis a 89 € et 99 €, c'est bisare, le config'o matic bug ?
Je crois qu'il devait y avoir une promo, les prix ont augmentés d'un coup .


Message édité par MT le 29-06-2012 à 15:25:07
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Marsh Posté le 29-06-2012 à 16:47:55    

up

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 17:31:01    

Il ne faut pas sélectionner de disque dur "Green" pour installer le système !

 

(WD Green Power ou GP, Seagate Green, c'est juste pour stocker !)

 

Les alim OCZ pas cher ne sont pas un gage de qualité, une bonne base à 500W c'est la Antec HCG 520W (High Current Gamer)

 

Pour le dual channel il faut un kit de deux barrettes RAM (2x2 Go pour avoir 4Go ou 2x4 Go pour avoir 8Go) c'est un standard depuis les Athlon 64 et les Core 2

 

Les FX sont de mauvais processeurs le FX 4100 est un Quad Core qui est plutôt dans les performances d'un Dual Core... Ils compensent par une très haute fréquence mais ce n'est pas suffisant et ça consomme beaucoup !

 

Le Phenom est un bien meilleur choix, mais si c'est principalement pour jouer Intel fait quand même souvent mieux même avec les Core i3

 

Et il n'y a pas de compatibilité Nvidia ou ATI pour les cartes mères, au mieux il y a une compatibilité SLI ou Crossfire mais c'est franchement inutile à part avec des budget qui dépassent les 1500E pour la tour seule (et ne pense même pas à une éventuelle mise à jour on arrête pas de le dire sur ce forum, les doubles cartes graphiques c'est à l'achat ou jamais !)

Message cité 1 fois
Message édité par Asthon le 29-06-2012 à 17:31:56
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Marsh Posté le 29-06-2012 à 17:35:40    

le phenom est plus performant que le FX
c'est bien ce que j'ai dit
je voulais pas dire le contraire

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 17:35:50    

Asthon a écrit :

Il ne faut pas sélectionner de disque dur "Green" pour installer le système !


 
+1
 

Asthon a écrit :

Les alim OCZ pas cher ne sont pas un gage de qualité, une bonne base à 500W c'est la Antec HCG 520W (High Current Gamer)


 
Raté, avec les nouvelles ZT c'est bon, et pareil pour leur filière PC P&C qui sont de nouvelles références dans le milieu, la HCG, quant à elle, se fait entendre de temps en temps de par son ventilo assez bruyant (cf : topic unique HCG)
 

Asthon a écrit :

Pour le dual channel il faut un kit de deux barrettes RAM (2x2 Go pour avoir 4Go ou 2x4 Go pour avoir 8Go) c'est un standard depuis les Athlon 64 et les Core 2


 
Ca dépend au niveau du dual channel, entre y'a eu les i7 8xx et 980/990 qui sont en tri-channel et le socket s2011 en quad-channel, ne pas oublier alors qu'il y a des exceptions
 

Asthon a écrit :

Les FX sont de mauvais processeurs le FX 4100 est un Quad Core qui est plutôt dans les performances d'un Dual Core... Ils compensent par une très haute fréquence mais ce n'est pas suffisant et ça consomme beaucoup !


 
Le FX4100 est un dual core, les FX8xxx sont des quad-core, faut pas confondre côté technique et marketing !  
 

Asthon a écrit :

Le Phenom est un bien meilleur choix, mais si c'est principalement pour jouer Intel fait quand même souvent mieux même avec les Core i3


 
Le Phenom II est un meilleur choix que le i3. En général (utilisation normal avec du jeu mais aussi bureautique etc) ils sont plus performant et permettent d'être overclockés, ce que le i3 ne fait pas
 

Asthon a écrit :

Et il n'y a pas de compatibilité Nvidia ou ATI pour les cartes mères, au mieux il y a une compatibilité SLI ou Crossfire mais c'est franchement inutile à part avec des budget qui dépassent les 1500E pour la tour seule (et ne pense même pas à une éventuelle mise à jour on arrête pas de le dire sur ce forum, les doubles cartes graphiques c'est à l'achat ou jamais !)


 
Le double carte-graphique se fait aussi par la suite par manque de puissance, donc il faut aussi l'envisager ;)

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 17:52:31    

La OCZ sélectionné en l'occurence c'est pas une ZT c'est une ZS et c'est pas terrible... (la ZT c'est pas du tout le même budget !)
 
La Antec fait peut être du bruit mais vaut mieux une alim qui fait du bruit qu'une alim qui fait vautrer la machine !
 
Le tri-channel et quad-channel n'a rien à faire dans la discussion ce n'est pas du tout les plateformes conseillées pour le gaming et surement pas pour ce genre de budget !
 
La débat core/module sur FX on va l'avoir longtemps, toute façon AMD joue a fond la carte du marketing (et techniquement un module embarque 60% de transistors en plus qu'un Core...) alors je tente de faire comprendre que les chiffres ne font pas tout dans le choix du processeur
 
Le Phenom est peut être sympa une fois overlocké, mais vu le niveau des demandes sur le forum il faut se mettre dans le crâne que c'est réservé à des connaisseurs et pas du tout à une majorité !
 
Sans parler du fais que pour overclocker faut une bonne carte mère et une bonne alim et que ça augmente tellement le budget comparer à de l'entrée de gamme que c'est souvent contre-productif !
 
Pareil pour le SLI ou Crossfire c'est ridicule, ça nécessite un surcout pour la carte mère lors de l'achat et d'anticiper la consommation de deux cartes graphiques à l'achat de l'alim donc du pognon foutu en l'air pour une éventuelle mise à jour qui sera obsolète pour le prix d'une bonne carte dans une nouvelle architecture 18 mois plus tard...

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 17:59:28    

Asthon a écrit :

La OCZ sélectionné en l'occurence c'est pas une ZT c'est une ZS et c'est pas terrible... (la ZT c'est pas du tout le même budget !)


 
Les ZS restent potable en alimentation, faut quand même pas déconner ... et les ZT c'est ... 10/20€ de plus :D
 

Asthon a écrit :

La Antec fait peut être du bruit mais vaut mieux une alim qui fait du bruit qu'une alim qui fait vautrer la machine !


 
P'tain, si toutes les OCZ "vautraient" les ordis où elles sont branchées, y'aurais plus énormément d'ordinateurs en vie sur la planète ! Les OCZ restent des alimentations potable, sachant qu'au prix de la HCG on peut trouver des alimentations silencieuses de même puissance.
 

Asthon a écrit :

Le tri-channel et quad-channel n'a rien à faire dans la discussion ce n'est pas du tout les plateformes conseillées pour le gaming et surement pas pour ce genre de budget !


 
Tu parles que c'est devenu une norme, je te dis que non, qu'il ne faut pas oublier qu'il y a des exceptions ;)
 

Asthon a écrit :

La débat core/module sur FX on va l'avoir longtemps, toute façon AMD joue a fond la carte du marketing (et techniquement un module embarque 60% de transistors en plus qu'un Core...) alors je tente de faire comprendre que les chiffres ne font pas tout dans le choix du processeur


 
FX 4 = 2 core et FX 8 = 4 core s'tout, ça a été montré :)
 

Asthon a écrit :

Le Phenom est peut être sympa une fois overlocké, mais vu le niveau des demandes sur le forum il faut se mettre dans le crâne que c'est réservé à des connaisseurs et pas du tout à une majorité !


 
Même à stock il est au même niveau/légèrement supérieur au Core i3, et overclocker, surtout sur un processeur BE ou K actuel, ça se fait "les doigts dans le nez" suffit juste de regarder un peu les forums et de s'y mettre sérieusement, c'est comme tout.
 

Asthon a écrit :

Sans parler du fais que pour overclocker faut une bonne carte mère et une bonne alim et que ça augmente tellement le budget comparer à de l'entrée de gamme que c'est souvent contre-productif !


 
Ouai ... faut une alimentation qui peut coûter 40€ (Fortron Hexa) et une carte mère dans les 90€ (Asrock Extrem par exemple) ... effectivement, c'est du lourd et ça augmente trop le budget :o
 
 

Asthon a écrit :

Pareil pour le SLI ou Crossfire c'est ridicule, ça nécessite un surcout pour la carte mère lors de l'achat et d'anticiper la consommation de deux cartes graphiques à l'achat de l'alim donc du pognon foutu en l'air pour une éventuelle mise à jour qui sera obsolète pour le prix d'une bonne carte dans une nouvelle architecture 18 mois plus tard...


 
Ca nécessite un faux surcoût ! Des cartes mères à 100€ gèrent sans problème le crossfire ! Et si c'est pour rajouter une carte graphique 6 mois / 1 an plus tard ça reste valable. Des gens qui sont avec une 5870 en recherchent encore souvent pour un gain en performance assez considérable et ça, 3 ans après sa sortie ! Ca reste une carte graphique encore performante, et les versions 2Go sont encore trouvables sans problèmes. Cet exemple peut se refaire depuis longtemps et pourra sûrement se refaire dans le futur !

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 17:59:28   

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 18:01:40    

Alim' -> BeQuiet! 530W, silencieuse et elle fera pas cramer ton PC, j'ai qu'ça qu'à dire.
 
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 39171.html
 
J'ai la même, pas un bruit, c'est une bonne bête. :jap:

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Marsh Posté le 29-06-2012 à 18:03:24    

+1 pour la BeQuiet! c'est du bon matos très silencieux en général :)

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 18:04:39    

Précision concernant les ZT d'OCZ.
 
Elles sont fabriquées par un chinois, Great Wall, ce qui peut faire peur au premier abord, mais, c'est du tout bon. Assez rare pour être signalé.
 
Pour info, les ZX ou encore les Sparkle Gold sont également fabriquées par GW.
 
Ca, c'était pour l'alim.
 
Sinon pour ce qui est du proco, perso, en ce moment, je m'orienterai aussi vers du i3 plutôt que de l'AMD.
 
Après pour ce qui est de cette hitoire de core, ca dépend de quoi on parle. Parce que Intel et AMD utilise un même mot pour désigner deux fractions différentes d'un processeur. Le core Intel s'appelle module chez AMD qui dès lors dénomme core ce que Intel voit comme de l'HT (pour faire court).
C'était pas assez compliqué comme ca que les fondeurs ont voulu nous simplifier la vie ...  :lol:


---------------
Avant de demander conseil sur une config, voir le "Guide d'achat" ...  //// Un nouvel écran ? Pensez au 120 hz !!!  
Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 18:11:12    

Arf, j'avais pas vu que ca avait avancer.
 
ZS non merci, c'est du Sirtec, on oublie ... ;)


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Avant de demander conseil sur une config, voir le "Guide d'achat" ...  //// Un nouvel écran ? Pensez au 120 hz !!!  
Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 18:12:17    

@Yan67
 
Je suis désolé j'hésite pas à mettre de la carte mère à 40E dans une config où j'ai aucun besoin d'overclocking, même avec un processeur à 200E, toujours plus productif qu'une carte mère a 100E+Alim et un processeur à 100E avec peut être du potentiel d'OC...
 
Et pour l'exemple des deux HD 5870 faut pas s'amuser avec une Fortron Hexa à 400W ! (mini une alim à 80E pour ces deux monstres surtout avec un Phenom overclocké...)

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 18:21:12    

Asthon a écrit :

@Yan67
 
Je suis désolé j'hésite pas à mettre de la carte mère à 40E dans une config où j'ai aucun besoin d'overclocking, même avec un processeur à 200E, toujours plus productif qu'une carte mère a 100E+Alim et un processeur à 100E avec peut être du potentiel d'OC...
 
Et pour l'exemple des deux HD 5870 faut pas s'amuser avec une Fortron Hexa à 400W ! (mini une alim à 80E pour ces deux monstres surtout avec un Phenom overclocké...)


 
Dans un premier cas tu parles d'une configuration mono-GPU et là je met une Fortron Hexa en avant (et à 40€ c'est une 500watts) . Pour la bi-GPU tu mets un peu plus, mais la CM et l'alimentation restent peu chère, même de l'entrée/moyen de gamme fait tourner sans problème un crossfire maintenant.  
 
La vision du "Overclocker sur une carte mère bas de gamme avec une alimentation bas de gamme" est révolu, c'est une vision qui était vrai il y a 10 ans, mais plus maintenant. Tu prends une alimentations à 40€ et une carte-mère à 80/90€ et c'est bon, roulez jeunesse ;)

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 19:38:25    

MAis j'ai jamais parler d'un SLI ou CrossFire  :lol: .
Apparemment l'alim fait debat, mais en laissant de coté l'alim, vous dites que la CM au meme prix que le proco est un peu superflu ?  
Aussi non j'ai toujours pas compris l'histoire du Dual Channel, c'est quoi ? Quel rapport entre le dual channel et le proco ?
Le proco, je reste donc sur un Phenom .
Je vous laisse me conseillez sur la CM et l'alim~50 €, n'oubliez pas mon budget etait de 700 out ecran mais maintenant avec ca m'arrange bien .
Aussi, que pensez vous de la CG ?

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 19:43:06    

La CM à 100€ ne pose aucun problème ! Pour le dual channel c'est le fait que les barrettes de ram travaillent deux par deux, et sur les Phenom II elles travaillent en dual channel donc deux par deux :)
 
Pour l'alimentation? Une BeQuiet L7 ou une Fortron Hexa :)
 
Au niveau de la CM, celle que tu avais (Asrock Xtrem 4) est bien, tu peux la garder. Et pareil pour la CG, elle est très bien, même si en ce moment c'est plus "soit 6870 soit 7850", la 6950 en a encore dans le ventre :)

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 23:28:17    

Merci
6870 = GTX 560 ?  
7850 = GTX 560 Ti 448 core OC ?

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 23:34:09    

6870 = GTX560Ti
7850  quelques % supérieur à une GTX560Ti 448Core OC
 
Puis bon, ça a rien à voir 7850 ou GTX560Ti 448cores ! La 7850 devance dans presque tout les domaines (tous?)

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 23:39:51    

Tous. :jap:

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 23:41:07    

Pfff, et après moi j'ai pas le droit de te reprendre hein ! :o :lol:

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 23:49:49    

Non mais moi j'acquiesce, c'est différent.

Reply

Marsh Posté le 29-06-2012 à 23:51:15    

Et moi j'encaisse (bordel c'est vaseux , il se fait tard :o) :D

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 00:02:38    

[:emerveille]   :lol:  
Donc 7850>6950 OC> GTX 560 TI 448>6870 ?

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 00:03:57    

Voilà. :jap:

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 00:19:50    

Bon je reflechi, et je poste la config finale demain a l'aide des reponses .

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 12:39:53    

En faite je m'interroge toujours sur la velocité du AMD Phenom, de la maniere dont il est presenté j'ai l'impression que c'est un Pentium ou dual core . C'est reelement un Quad Core ou un coup de AMD's Marketing ?  
Dans ce cas un Quad a 3.4 GHz c'est assez proche d'un I5 2500 ?
Et l'ecran est t-il en trop, ou puis je prendre un ecran a 109 € ? Mais en meme temps je regretterai plus tard si je ne le prend pas mais dans ce cas je regretterais de ne pas l'avoir troqué contre un peu plus de puissance graphique . Les ecrans 3D, ca doit bien exister d'ocaz ?


Message édité par MT le 30-06-2012 à 12:41:55
Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 13:32:47    

Un quad core AMD à 3,4Ghz même à 4,5Ghz si tu veux, ça égalera difficilement (jamais ?) un 2500 (k) en jeu en tout cas.
 
Les écrans 3D ça existe d'occaz', mais avant de vouloir se lancer dans de la 3D, faut déjà un monstre comme CG.  
Pas que la 7850 soit une merde, très loin de là, mais je doûte que ça soit suffisant pour n'importe quel jeu avec des graphismes corrects à au moins 30 FPS sur du Full HD + 3D. :/

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 14:11:49    

Un post de Postal2 dans le topic HD7000 a mit en avant que Tridef et la 3D AMD ne fait pas baisser les FPS contrairement à la 3D Nvidia. Ca peut être intéressant de creuser, sachant qu'il a eu pas mal de matos entre les mains !

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 22:42:46    

Donc il vaut mieux dans une meilleur config, qu'un meilleur ecran, je vais prendre un 22" HDMI FULL HD 3ms et je verrai mieux plus tard .  
J'augment quoi, le proco ?

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 22:45:27    

2500k + P67 Pro3, mais c'est pas le même budget. :/
 
Même un i3 fait mieux qu'un Phenom en jeu, c'est dire...

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 23:36:34    

Je peut passer avec une 6970 sans l'ecran 3D mais un simple full hd, mais topachat est en rupture de stock alors je vais allez voir chez Grossbill .
En faite topachat ne le monte pas le pc ?

Reply

Marsh Posté le 30-06-2012 à 23:38:38    

Non Topachat propose pas le montage.
 
Mais si c'est vraiment ça qui t'inquiètes, y'a des vidéos tutos sur Youtube qui sont pour la plupart très bien expliquées.
Et même sans ces vidéos là, comme chaque vis est spécifique à tel ou tel composant, que les câbles ont des détrompeurs, tu peux pas te tromper :jap:

Reply

Marsh Posté le 01-07-2012 à 00:34:36    

Non, je m'inquiete pour l'electricite statique surtout .
Donc avec le Phenom pas de cpu limited ? Meme avec une 6970 ? Elle equivaut a quoi chez Nvidia ? C'etait le haut de gamme avant :/, et les 6990 ont disparus du marché ?


Message édité par MT le 01-07-2012 à 20:30:13
Reply

Marsh Posté le 01-07-2012 à 20:19:33    

up

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Marsh Posté le 01-07-2012 à 20:41:41    

Alors dans l'ordre :
 
Non pas CPU limited, faut quand même pas abuser, ça reste un bon proc' quand même, mais c'est pas comparable à un i5...
 
Une 6970 ça équivaut à une 570 chez Nvidia.
Un truc sympa, une 6950 2go se flash en 6970 et donc atteins les perfs' de celle-ci pour un prix réduit.  
 
Ouais, avec la 6950 et la 6990 c'était le haut de gamme AMD.
 
Je sais pas si la 6990 est encore produite, mais elle était excessivement chère pour atteindre les perfs d'une 590, mais là c'est plus le même niveau. :jap:


Message édité par Caake le 01-07-2012 à 20:42:17
Reply

Marsh Posté le 01-07-2012 à 22:04:55    

Aussi non un site avec les 7xxx vs 6xxx, ca me donnerait un ordre d'idée .
La 6970 (ou 6950, c'est la meme carte, pareil pour les 7950/70 et 7850/70 ? ) est aussi en voie de disparition :/ .  
J'ai bientot fini avec Grossbill, je fais juste la compatibillité sur topachat .

Reply

Marsh Posté le 01-07-2012 à 22:07:56    

Sur HFR :
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/35/IMG0035407.gif

Reply

Marsh Posté le 02-07-2012 à 00:42:33    

Thank's

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Marsh Posté le    

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