fiabilité du matériel, pc portable stt...

fiabilité du matériel, pc portable stt... - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 09-01-2016 à 14:18:54    

Bonjour,
 
 
je me posais la question .... aujourd'hui énormément de matériel informatique (pc portable, carte mère, processeur ?, disque dur ...) est fabriqué en chine, taïwan ou corée ( du Sud)
D'après beaucoup on y a perdu en qualité de constructions car avant les pc portables étaient souvent assemblés au japon. C'est sûr qu'en comparant Japon et Chine y'en a un des 2 qui inspire un peu plus la fiabilité. Cela dit, je n'ai pas vraiment de chiffres.
 
Ma question, pour commencer, est donc simple: y'a t-il encore des pc portables assemblés au japon ou d'autres pays mieux reconnus pour la qualité de conception de l'électronique .. ?
Cela dit, j'en vois venir déjà certains qui diront que Apple a toutes ses usines en ligne et ils ont le matériel parmi les plus fiables .... donc une 2ème question quand même:
Comment peut-on savoir les marques qui font des modèles de PC portables qui durent et qui sont pas faits pour tomber en miette en 5 ans et irréparable passé ce délai ?
 
En espérant que cela vous inspire un peu ... :jap:  

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Marsh Posté le 09-01-2016 à 14:18:54   

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Marsh Posté le 09-01-2016 à 14:33:03    

Pas certains que ce soit le bon endroit...... [:corten]


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Feedback: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 5359_1.htm
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Marsh Posté le 09-01-2016 à 20:36:53    

c'est pas tant l'électronique le souci, c'est surtout l'ICC (l'interface chaise clavier)
 
Si tu prend un portable bureautique, conçu pour chauffer peu et avec un système de refroidissement proportionné, et que tu le fais tourner à fond pour du transcodage/jeu, bah à un moment ça crame. Pareil si tu le nettoie jamais.
 
Le tout est de prendre du matériel adapté

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Marsh Posté le 13-01-2016 à 09:31:40    

embar_go a écrit :

Pas certains que ce soit le bon endroit...... [:corten]


 
moi non plus, mais j'ai choisi au mieux :jap:
 

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Marsh Posté le 13-01-2016 à 09:37:12    

axklaus a écrit :

c'est pas tant l'électronique le souci, c'est surtout l'ICC (l'interface chaise clavier)


+1
Un portable bien entretenu et utilisé pour ce qu'il est capable de faire tiendra sur la durée.
Un portable mal entretenu utilisé à fond et en dehors de son champ d'application tiendra bien moins longtemps.
Mais la plupart des gens n'ont pas conscience qu'un portable c'est vraiment très fragile de toutes manières.
 
Le portable de tata suzane utilisé sur un lit, jamais nettoyé, bourré de véroles et autres merdouilles et maltraité parce qu'il ne répond pas assez vite, en 2 ans tu lui dis bye bye, et encore je suis généreux.


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Marsh Posté le 13-01-2016 à 09:43:05    

Salut,
 

merak a écrit :

Comment peut-on savoir les marques qui font des modèles de PC portables qui durent et qui sont pas faits pour tomber en miette en 5 ans et irréparable passé ce délai ?


 
90% du temps les composants d'un portable sont obsolète après 5ans. Même avec une machine conservée dans son état d'origine tu sera bridé par l'ancienneté du matos.
 
Autre anecdote intéressante, les portables souffrent du manque d’entretien (enlever la poussière et renouveler la pâte thermique), ce qui provoque des surchauffes... donc rien à voir avec le pays concepteur/assembleur, tu peux acheter en chine y a pas de soucis.  :D


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 13-01-2016 à 09:46:45    

Le pays de production n'a pas grand chose à voir avec la fiabilité du produit.
C'est surtout le cahier des charges qui entre en ligne de compte.
Si le cahier des charges dit "il nous faut tel type de produit à tel cout", l'OEM va voir sur quels postes rogner pour tenir l'engagement.
Après, c'est sur qu'il ne faut pas attendre le meme niveau de fiabilité entre un produit grand public à 500 euros sur lequel beaucoup de concessions auront ete faites, et un produit de gamme professionelle à plus de 1500 euros

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Marsh Posté le 13-01-2016 à 09:53:11    

Jovial a écrit :

Après, c'est sur qu'il ne faut pas attendre le meme niveau de fiabilité entre un produit grand public à 500 euros sur lequel beaucoup de concessions auront ete faites, et un produit de gamme professionelle à plus de 1500 euros


 
Je ne suis pas d'accord.  :kaola:  
 
Les bonnes marques font des PC portable très fiable et super bien fini vendu à 500€ ! Mais en contre-partie les puces (CPU/GPU) et le disques durs (SSD/HDD) sont des modèles d'entré de gamme vendu pas cher par Intel&co.  :D  
 
J'ai fait l'acquisition d'un ASUS X302LA-FN184T à 500€, il est extrêmement bien abouti pour son prix.  :p


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 13-01-2016 à 09:54:31    

axklaus a écrit :

c'est pas tant l'électronique le souci, c'est surtout l'ICC (l'interface chaise clavier)
Si tu prend un portable bureautique, conçu pour chauffer peu et avec un système de refroidissement proportionné, et que tu le fais tourner à fond pour du transcodage/jeu, bah à un moment ça crame. Pareil si tu le nettoie jamais.
Le tout est de prendre du matériel adapté


 
Effectivement, et tout à fait d'accord avec toi: la durabilité d'un pc portable dépend du type d'utilisation et de ses caractéristiques adapatées.
Disons que si l'utilisateur est un utilisateur lambda c'est à dire utilisation bureautique, navigateur internet, et de temps en temps quelques vidéos/musiques ...
Donc besoin d'une moyenne puissance voire faible puissance.
 
Dans ce cas là il y a bien des marques ou des modèles à privilégier par rapport à leur origine de fabrication ?
Par exemple, un des composants qui a très souvent cassé sur les cartes mères c'est le condensateur et le fait de mettre des condensateurs "long life" souvent "made in japan"a changé la donne. Donc par extension, ne peut-on pas applique ce principe  aux pc portables ? n'y a t-il pas des origines plus fiables ? [:atlantis]  
 
 
 

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Marsh Posté le 13-01-2016 à 09:57:44    

Après j'ai un exemple avec la marque "Lenovo" qui a repris une filiale d'IBM (la branche "grand public" il me semble).
La qualité a très nettement baissé, j'en ai fait l'expérience avec un simple clavier qui a été repris à l'identique par Lenovo sur un modèle IBM. J'ai les deux à la maison et le lenovo est vraiment mal en point face à l'IBM. Déjà au niveau du poids du clavier c'est pas la même chose, l'IBM est bien plus lourd. Les touches ne s'effacent pas contrairement au lenovo, la barre espace tient bien la route sur l'IBM alors que sur le lenovo elle est branlante et fonctionne quand elle veut ^^
 
Je m'avance peut-être mais si pour un simple clavier ils ont rogné à ce point sur la qualité, j'ai peur pour le reste de leur gamme.
 
Autre exemple avec un PC fixe type "tour classique" encore une fois lenovo ou l'adaptateur wifi est une grosse merde sans nom.
 
Je rejoins Jovial pour son commentaire, ce n'est pas le pays de fabrication qui compte mais bien le cahier des charges que les marques imposent aux usines.


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Marsh Posté le 13-01-2016 à 09:57:44   

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Marsh Posté le 13-01-2016 à 10:01:04    

Oui enfin t'as parfois (souvent?) des défaut de conception assez flagrants. Quand ta puce graphique surchauffe au point de mettre le laptop en sécurité, il manque un throttle et un système de refroidissement en rapport avec la puce incriminée. Et là tu dis de la merde artouillasse, un laptop d'entrée de gamme mettra dix ans à encoder un film s'il le faut (ou tourner un jeu à 4 FPS), mais ne doit pas flamber pour autant. :spamafote:
 
tl; dr : si les laptops ne cramaient pas, les vente s’effondreraient vu qu'un entrée de gamme vieux de 8-10 ans suffit largement pour surf/bureautique.


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Marsh Posté le 13-01-2016 à 10:07:12    

Kyjja a écrit :

Et là tu dis de la merde artouillasse, un laptop d'entrée de gamme mettra dix ans à encoder un film s'il le faut (ou tourner un jeu à 4 FPS), mais ne doit pas flamber pour autant.


Je t'en prie, tout le plaisir est pour moi, mais tu lis ce que tu veux lire ^^
Je dis tout simplement qu'un portable qui est poussé dans ses derniers retranchements la majeure partie du temps durera moins longtemps que s'il est utilisé avec parcimonie .....
Et je n'ai jamais dit qu'il allait flamber pour autant, donc stp ne dis pas de la merde non plus ;)

 

Avec une bagnole c'est pareil, t'as une voiture bien entretenue et que tu ne pousses pas au rupteur H24, ben elle durera plus longtemps que la caisse que tu rinces comme un porcos sans faire un bon entretien.

 

J'te parle bien de l'utilisation et surtout l'utilisateur, et je ne pars pas dans un délire dramatique comme tu le laisses supposer. Y a qu'à voir comment certaines personnes prennent soin de leur matos informatique, et ce n'est pas toi qui me contredira là dessus, tu navigues quand même depuis pas mal de temps en section hardware pour le savoir.

 

C'est logique ou j'dis encore de la merde ?

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 13-01-2016 à 10:09:07

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Marsh Posté le 13-01-2016 à 10:08:12    

Crashdent a écrit :

Salut,
90% du temps les composants d'un portable sont obsolète après 5ans. Même avec une machine conservée dans son état d'origine tu sera bridé par l'ancienneté du matos.
Autre anecdote intéressante, les portables souffrent du manque d’entretien (enlever la poussière et renouveler la pâte thermique), ce qui provoque des surchauffes... donc rien à voir avec le pays concepteur/assembleur, tu peux acheter en chine y a pas de soucis.  :D


 
Salut,
je me doute qu'on "peut" acheter en Chine, car on est quasi obligé d'acheter chinois  :)  mais je continue de courir après une éventuelle différence de qualité possible entre l'origine du constructeur
ou Alors, si on met de côté les différences géographiques des usines de montage, n'existe t-il pas des composants "supérieurs" qui évitent carrément un facteur limitant qui flingue dans 50% des cas la machine en 5 ans ? genre peut être les condensateurs classiques et "long life" ?
 
Par contre, même si je peux être d'accord avec ta phrase  

Spoiler :

90% du temps les composants d'un portable sont obsolète après 5ans


J'insiste sur les 10% dont je fait partie. Mon acer 5738z avec son CPU P8400 ( 1400 points à cpubenchmark ) a plus de 6 ans et de la puissance à revendre donc oui je suis quand même d'accord sur le principe avec toi mais beaucoup d'utilisateurs éclairés entretenant correctement leur machine tant sur le plan Hardware que Software peuvent dépasser allègrement les 5 ans. La limite logicielle sera là avant la limite "hardware": les anciens composants sont peu pris en compte par les nouveaux OS et les derniers windows ne sont plus mis à jour et il est donc quasi impossible de surfer avec windows XP aujourdhui' par exemple et donc de garder du matos uniquement reconnu par windows XP et non Seven ( mais on arrive quand même à du matos vieux de 10 ans avec cette limitation !)
 
 :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par merak le 13-01-2016 à 10:08:43
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Marsh Posté le 13-01-2016 à 10:13:48    

Il y a indéniablement une baisse de qualité globale sur les produits qu'on achète aujourd'hui par rapport à ceux qu'on achetaient avant.
Mais je dirais que c'est plus la société de consommation qui veut ça, et les consommateurs s'habituent à ce que les produits qu'ils achètent durent moins longtemps, que ça leur plaise ou non.
 
Après, avec un vieux PC portable on peut encore faire de la bureautique correctement. Windows XP osef, tu lui mets un bon linux des familles et le portable repart comme en 40, sécurité inclue sur le net.
 
Au final l'obsolèscence est imposée par la société de consommation et les consommateurs l'acceptent, la boucle est bouclée.


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Marsh Posté le 13-01-2016 à 12:34:17    

artouillassse a écrit :

C'est logique ou j'dis encore de la merde ?


 
Un peu quand même, ça fait longtemps qu'on ne s'était pas farci l'analogie bagnole  [:bolidage]  
 

merak a écrit :

genre peut être les condensateurs classiques et "long life" ?


 
Ouais, c'est sûr qu'il vaut mieux des Rubycon que des noname, mais c'est un peu vrai pour tout. C'est surtout la conception des trucs premier prix qui sont responsable des problèmes, confer les alims Advance/Heden/LCPower qui n'ont peu ou pas de protection (y compris celles imposées par l'UE), tout ça. Et là, la qualité des pièces qu'il y a dedans n'y ait pour rien, c'est juste qu'on a omis d'ajouter la moitié desdits composants pour gratter des sous.
 
 

artouillassse a écrit :

Il y a indéniablement une baisse de qualité globale sur les produits qu'on achète aujourd'hui par rapport à ceux qu'on achetaient avant.


 
Avant, c'était quand ? T'avais déjà de la merde dans les années 90/2000 (les alims (encore et toujours), les HDD Maxtor, les mobales ASRock, etc... Et inversement, je te sors du rocksolid pour presque n'importe quelle époque tant que t'y mets le prix :spamafote:


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Marsh Posté le 13-01-2016 à 12:43:29    

Kyjja a écrit :

Avant, c'était quand ? T'avais déjà de la merde dans les années 90/2000 (les alims (encore et toujours), les HDD Maxtor, les mobales ASRock, etc... Et inversement, je te sors du rocksolid pour presque n'importe quelle époque tant que t'y mets le prix :spamafote:


Hey mais t'as tes règles ou quoi, t'as besoin d'être aussi agressif ?
Détends toi un peu, on est pas sur un ring.
 
Je parle par expérience tout simplement, alors arrête de dire de la merde et suis tes propres conseils.
 
Je parle d'un exemple en particulier (lenovo) mais je généralise aussi, arrête un peu d'essayer de sodomiser une diptère, à moins que t'aies l'apendice sexuel à la mesure, mais dans ce cas j'suis pas une mouche alors merci de te détendre un peu, j'suis pas non plus ton père luke.
 
Quand je vois avec Lenovo comment ils ont repris la branche d'IBM qui était de la très bonne qualité.... :spamafote: non plus hein.
La qualité n'y est plus, tout simplement.

Citation :

T'avais déjà de la merde dans les années 90/2000 (les alims (encore et toujours), les HDD Maxtor, les mobales ASRock, etc...


Mais mec calme toi déjà, j'étais pas sur le forum en 90/2000, j'suis arrivé en 2013 :lol:
Et contrairement à toi, j'assume le fait de faire des erreurs, ce qui n'a pas l'air d'être ton cas.
 
Pète pas plus haut que ton cul tu vas t'asphyxier.
 
J'ai pas pour habitude d'être désagréable, mais là tu dépasses les bornes kyja.


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Marsh Posté le 13-01-2016 à 14:46:42    

http://www.topachat.com/pages/deta [...] 79796.html
 
J'ai racheté un portable comme ça sur leboncoin à prix très correct, je vous dirait quand il sera HS, histoire de voir si Packard bell fait de la merde, oui si des gens prennent des n2840 pour faire du jeux 3D.
 
En tout cas au prix ou je l'ai acheté, la personne à du être déçue du produit, et moi j'en suis très satisfait.

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