Quelques explications + conseils d'achat

Quelques explications + conseils d'achat - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 10-01-2017 à 16:46:28    

Bonjour à tous,
je n'ai jamais posté de messages sur ce forum, voilà chose faite, malgré que ce ne soit pas ma première visite parmi vous.
 
Je viens à vous, car j'ai besoin de quelques avis éclairés.
 
Voici la situation, j'aime l'informatique, enfin disons, que j'apprécie, tant au niveau du hardware que du software même si je n'y met plus trop les mains dedans on va dire.
Je sais monter un pc ( hey, la classe hein ?  :sol:  ) et m'en dépatouiller.
J'ai mon ordinateur, qui fête ses 11 ans, ahh, le bel âge, mais, voyez .. Comment dire ... Il y a peu, il a décidé de prendre sa retraite. Gloire au vaincu, il a fait son office.
 
Sûr de moi et prétentieux comme tout, j'me suis dit, EASY-WAY j'vais en monter un, en 2-3 mouvements c'est fait. Tu parles, en théorie, oui.
 
Depuis, j'ai redescendu un peu. Des environnements différents haswell skylake et j'en passe de proc, des cartes graphiques qui vont bientôt avoir plus de mémoire que le proc, des matériels que je ne connais pas comme les ssd, et puis, il y a beaucoup de paramètres qui rentrent en compte, la vitesse de transmission entre les différents matos, inutile d'avoir la carrosserie d'une ferrari si c'est pour ne même pas être capable d'être flashé en ville.
 
 
J'aimerais, si possible, que vous me guidiez, vers quelques bribes de composants ou une config complète qui pourrait me correspondre.
 
--> 1°) J'aimerais un ssd, sur lequel je boot mais aussi en utilisation courante, 250go d'espace me suffisent amplement
 
2°) Je joue à warcraft 3, league of legends, call of duty pour ne citer qu'eux
 
3°) J'ai eu beau tenter de comprendre, les écrans 60 75 140hz, what's this ? Pour ma part j'ai un écran 19inch sans prétention, ce que je veux avant tout c'est pas que je puisse voir l'ombre de mes balles qui sortent du M16 avec un reflet brillant, juste que ça tourne, sans que j'ai besoin de trifouiller les réglages, et si possible que ça me tienne plusieurs années, même si je dois passer en ' medium ' certains jeux gourmands, cf fallout4.
 
Budget 800€ pour la tour, sans clavier, souris, ou écran, sans os.
 
est-ce envisageable ? De jouer correctement avec ce budget ?
 
Si en plus de me proposer des configs, vous pouvez m'éclairer sur les sujets que j'ai mentionné, pour ma culture personnelle, c'est TOP
 
 
PS : Préférence Nvidia, pourquoi ? Je sais pas, un réflexe ? Les choses ont peut-être changé pour amd depuis le temps ..
 
Merci d'avance.

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Marsh Posté le 10-01-2017 à 16:46:28   

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Marsh Posté le 10-01-2017 à 17:32:50    

Bonjour/Bonsoir,
 
Je te propose ça pour commencer.
 
https://www.topachat.com/pages/conf [...] e5A04rs%3D
 
Y'a tout ce que tu demandes sauf le GPU qui est... un AMD. Mais à 200€ la RX 480 c'est une affaire crois-moi.
Elles aussi puissante qu'une GTX 1060 3 Go mais moins chère.
D'ailleurs leur situation s'est bien améliorer et leurs pilotes sont devenues exemplaire à contrario de Nvidia. Par contre elle consomme un peu plus qu'une GTX 1060, mais bon c'est pas dramatique à la fin.
 
Après c'est qu'un premier jet, mais déjà de base tout y es, sauf le SSD de 250 Go, mais avec les prix de la RAM qui explose et pareil pour la NAND, c'est difficile de faire mieux, à moins de changer autre chose comme la CM, mais c'est très risqué.


Message édité par Steez le 10-01-2017 à 17:33:13
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Marsh Posté le 10-01-2017 à 18:27:59    

Salut
 
Alors première chose. C'est une excellente démarche tout ça. Tu prends toutes les options pour faire un super Pc évolutif et tout. Le montage, l'envie de tout comprendre c'est parfait  :)  
J'ai fait la même chose il y a environ un an et je vais essayer de t'aider à ma manière du coup.
 
Le SSD c'est top, tu as du déjà te renseigner sur ce que ça apporte. En gros la réactivité du système sera au top, le chargement le windows très rapide (10-15 secondes max), les chargements des jeux plus rapides pour ceux installés dessus. Tu ne gagnera pas en performances c'est vraiment une histoire de rapidité.
250Go selon ton utlisation risque se remplir assez rapidement mais le stockage ça se rajoute que ce soit en SSD ou HDD (Car un bon vieux Hdd pour du pur stockage reste mieux si tu as besoin plus tard)
 
Pour les 60Hz, 75Hz, 144Hz, très simplement c'est le nombre d'images/secondes qu'un écran peux afficher au maximum. Plus c'est élevé plus il faut un Pc puissant. Puisque tu te contente aujourd'hui d'un 19" qui est très probablement d'une résolution pas terrible et avec un taux de rafraichissement pas très élevé je te conseille de réfléchir assez rapidement à un changement d'écran (même si c'est dans 6 mois par exemple). Aujourd'hui en restant modeste un écran 24" avec une résolution FullHD (1080p) et un taux de rafraichissement de 60Hz c'est la base pour une bonne expérience de jeu. c'est aussi un bon compromis ou il faut un Pc pas extraordinaire pour bien en profiter.
 
Pour la carte graphique, Sincèrement ni Nvidia ni Amd n'est mieux ou moins bien. Certains ont une religion qui penche d'un côté ou de l'autre mais le mieux est de suivre ce qui te met le plus en confiance.  
 
https://www.topachat.com/pages/conf [...] kH4BuDY%3D
 
Voici une proposition évolutive et très bien pour jouer actuellement.
 
Un I3 dernière génération qui malgré ce que certains diront est très correct pour jouer. Le rapport prix/perf est excellent. Tu pourras toujours le changer d'ici 2-3 ans si il ne te conviens plus puisque la plateforme permet de mettre un processeur bien plus puissant (mais que tu trouvera plus tard à pas cher)
 
Une carte mère avec tout ce qu'il faut
 
1x8Go de Ram avec la possibilité de rajouter 3 autres barrettes de Ram à l'avenir
 
Une Gtx 1060 6Go qui fera du très bon taff pendant un moment et même lorsque tu te décidera à changer d'écran pour un plus correct  :)  
 
Un SSD 275Go. Pour la marque je conseille en général de prendre au meilleur rapport prix/go car la diff entre chaque SSD est plus que minime au final. Un 275Go est pas grand chose mais les 25Go supplémentaires sont à prendre en compte.
 
Un boitier sobre et de qualité. Tu peux en choisir un qui te plais d'avantage parmi ce genre de marques qui ont fait leur preuves : Corsair, bitfenix, coolermaster, fractal...
 
Une Alim au TOP. Ne pas se fier aux 430 watt elle tiendra sans aucun soucis. Tu peux aussi te tourner vers du EVGA, LDLC si tu commande sur leur site (que je recommande au passage) ou d'autres selon leurs modèles


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Marsh Posté le 11-01-2017 à 10:35:20    

Steez, merci de ta proposition, peut-être cela a changé mais, n'est-ce pas mieux d'utiliser 2 slots 1&3 par exemple avec 2x4go au lieu d'1 de 8go ?
Que signifie d'ailleurs ' CAS ' sur la ram ? J'en ai vu à 13, à 15 ..
 
Sur la CG, il est décrit refroidissement semi-passif, cela veut dire qu'elle se refroidit au fur et à mesure et le ventilo tourne toujours plus ou moins ? signe de bruit continu ?
Merci de la réponse rapide en tout cas.
 
 
 
captaintaverne, merci de ta réponse rapide aussi, ok, je saisis l'histoire des Hz.
Même question que steez, pourquoi pas 2x4go de ram ?
De plus, l'i3 malgré de dernière génération, ne limitera t-il pas les capacités du pc en général et notamment de la CG du coup ?

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Marsh Posté le 11-01-2017 à 11:13:09    

Pour la RAM, pour du gaming le dual channel n'apporte pratiquement rien (voir rien).
 
Du coup pour garder de l'évolutivité sur les cartes mère qui n'ont que 2 slot de ram on met une seule barrette. Ceci dit sur la config que je t'ai proposé il y à 4 slot de ram donc c'est à toi de voir si tu préfère partir sur 2x4 (avec la possibilité de rajouter 2x4 ou bien 2x8 plus tard par exemple) ou sur 1x8 (et garder la possibilité de rajouter 3x8 au total par exemple)
 
 
Pour la carte graphique, le refroidissement passif si je dis pas de conneries (mais on me reprendra si je me trompe) en gros le ventilo se met à l'arrêt lorsque la carte graphique ne tourne pas (et donc qu'elle ne chauffe pas). Donc c'est plus silencieux et ça consomme moins lorsque le Pc sollicite que très peu la carte graphique, et ça changes pas grand chose lorsque la carte tourne puisque le/les ventilos se remettent à tourner.
 
 
Pour le I3 : On peux voir la chose de plusieurs manières. Ici je me suis dit que faire une base très correcte (sans prendre à côté des composants "au moins cher pour faire passer le I5" ) évolutive était une bonne solution. un I3 permet de jouer dans de très bonnes conditions lorsque l'on reste dans des paramètres de jeu correct. Du FullHd pour la résolution, un écran 60Hz (pour jouer en 50-60 images secondes constantes) et des options graphiques raisonnables (en gros pas du tout a fond).
Pour la suite je trouve ça mieux perso car tu part sur des composants "plus costaud" (carte mère, alim, boitier....) et lorsque le I3 sera vraiment limitant tu pourras toujours le changer pour un I5 voir I7 dans 2-3 ans (avec de bonnes affaires à faire sur le marché de l'occasion d'ici la)


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Marsh Posté le 11-01-2017 à 12:48:21    

Très bonne réponse pour le I3, merci de la lumière sur le sujet.
 
L'investissement sur un I5 directement, prenons par exemple l'i5 qu'a proposé steex avec la config que tu m'as proposé, cela vaut-il le coup pour le surplus à mettre ?
 
 
En parlant de ventilos qui tournent, est-ce une CG qui est réputée bruyante ? J'ai mémoire que certaines sont de vraies tracteurs ambulants.

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Marsh Posté le 11-01-2017 à 13:05:35    

Pour le I3, attention avec le Intel Pentium G4620 (3.7 GHz) (kaby Lake) qui représente un meilleur choix que le I3 si tu pense pouvoir attendre la dispo !
 
Le pentium est à 3.7Ghz (I3 3.9Ghz) et possède le HT, donc aucun avantage pour moi au I3. De plus une belle économie!
 
Liens:
1 - http://www.overclockingmadeinfranc [...] -ca-pique/
2 - http://www.comptoir-hardware.com/a [...] lake-.html
 
3 - vidéo https://youtu.be/tZEj-AosLvI
4 - vidéo https://youtu.be/p72mpAJZuBc
5 - vidéo https://youtu.be/eS8eknFlOyg

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Marsh Posté le 11-01-2017 à 13:39:47    

grall0 a écrit :

Pour le I3, attention avec le Intel Pentium G4620 (3.7 GHz) (kaby Lake) qui représente un meilleur choix que le I3 si tu pense pouvoir attendre la dispo !
 
Le pentium est à 3.7Ghz (I3 3.9Ghz) et possède le HT, donc aucun avantage pour moi au I3. De plus une belle économie!
 
Liens:
1 - http://www.overclockingmadeinfranc [...] -ca-pique/
2 - http://www.comptoir-hardware.com/a [...] lake-.html
 
3 - vidéo https://youtu.be/tZEj-AosLvI
4 - vidéo https://youtu.be/p72mpAJZuBc
5 - vidéo https://youtu.be/eS8eknFlOyg


 
Exactement, si tu doit prendre un CPU, prend un i5 ou ce Pentium.
 
Pour le CPU je considère ça comme un investissement, de plus pas mal de jeux exploite maintenant plus de 8 coeurs, donc avoir 4 vrai coeurs et pas 2 coeurs Hyperthreadés est un plus je trouve. Surtout maintenant avec DX12/Vulkan qui va accélérer la prise en charge des 8 coeurs.
 
Que ce soit RX 480 ou GTX 1060, c'est pareil niveau performance, Pour la RX 480 en 4 Go c'est environ 10% mais pour 75€ en moins !!! De plus elle gèrent très bien DX12/Vulkan et avec une vinghtaine de jeux, c'est argument n'est plus à mettre l'écart, tout comme les solutions FreeSync (avec LFC) qui au final te fait une très bonne config bien moins chère que Nvidia (50 à 75€ sur le GPU+160€ environ entre écran G-Sync et FreeSync).
 
Pour les ventilos non elle sont très correct, la GTX 1060 sera plus silencieuse que la RX 480 (mais pas le même prix aussi), mais avec le bruit de la tour et ses ventilos, je pense pas que tu l'entendra, surtout si tu joues avec un casque, le seul moyen pour entendre ta config c'est de rien faire et sans son, ce qu'on fait peu souvent.

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Marsh Posté le 11-01-2017 à 17:40:56    

Dans ce cas-là je pense me tourner sur un I5, cela ne fait pas un énorme surcoût, et m'évite de retoucher le pc dans 1 an.
 
 
Oui cette histoire de ' thread ', l'i5 a 4 cœurs physiques, mais 8 virtuels au maximum, c'est ça ?
 
 
Existe t-il forcément pour tout les écrans un ' parti prit ' entre free-sync et g-sync ? Y'a t-il des écrans qui n'ont ni l'un ni l'autre ?
 
 
L'I5 7500 de steez rentre t-il toujours dans la ' synergie ' de la config que m'a proposé captaintaverne ? la config ainsi faite parait-elle équilibrée ? Certaines marques sont à éviter ? Mis à part proc et CG, les marques sont variées entre vos 2 propositions, y'a t-il certains matos à ' fuir ' ?

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Marsh Posté le 11-01-2017 à 18:30:06    

Le I5 7500 rentre parfaitement dans la config que je t'ai proposé sans soucis.  
 
Petite rectification entre un I3 et un I5
Le I3 c'est 2 coeurs / 4 threads  
Le I5 c'est 4 coeurs / 4 threads
Le I7 c'est 4 coeurs / 8 threads
 
Si le pentium proposé par Grall0 est un 2 coeurs / 4 threads alors c'est une bonne option si ça fait économiser par rapport au I3
Si tu as les sous pour, alors le I5 sera très bien en effet. Penses juste au surcout comparé aux diff de perf/longévité et à la revente si un jour tu souhaites passer sur un I7. C'est un calcul ou un choix à faire pas évident mais tout marche puisque le I3 est certe moins cher mais se revendra aussi moins cher que le I5 donc le jour ou tu passes sur un I7 si tu en as besoin la diff entre le I3 et le I5 sera pas si grande sur la dépense initiale.


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Marsh Posté le 11-01-2017 à 18:30:06   

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Marsh Posté le 11-01-2017 à 19:05:44    

C'est un choix à faire, même si je trouve un i5 plus polyvalent qu'un i3 (ou Pentium G4620), niveau fréquence sur un coeurs on est à 100 MHz de diffèrence, donc on perd pas en perf mono-thread, mais par contre en multi-threads c'est un autre monde.
 
A noter que aussi le cache diffère, on a quand même 6 Mo de cache L3 avec le i5. Par contre soit tu prend un Pentium G4620 ou i5 7500, les i3 maintenant n'ont plus aucun argument contre ce Pentium, si ce n'est leur fréquence plus hautes, et surtout leur pris bien trop chère.
 
Par contre niveau config, celle de Captaintaverne est bonne, mais si tu prend une RX 480, c'est minimum une 500w qu'il te faut, d'ou la EVGA que j'avais mis. Après faudra aussi ajouter un HDD ce qu'on a oublier de faire.
 
Pour le refroidissement semi-passif je t'explique ça (car j'en ai une). Enfaîte c'est juste que sous un certains seuil de température (ici 60°C pour ma MSI GTX 1080 Gaming X), les ventilos ne s'activent pas. Il ne s'activeront que quand mon GPU atteindra 60°C (en réalité c'est plus 65°C le temps que les ventilos se mettent en action). Ensuite dès qu'il en dessous de 60°C (pour moi 55°C environ), les ventilos se coupent. Question consommation d'énergie, pas forcément vu que la consommation de tes ventilos c'est environ 5w et 10w grand maximum.
 
Quant au CAS des mémoire RAM, c'est le délais de latence au niveau de celle-ci, cela s'exprime comme ça (exemple RAM CAS 15: 15-15-15-35), plus le CAS est bas, plus la latence l'est, ça impact surtout les performance niveau algorithme de compression (WinRar, 7zip, etc...). Plus le CAS est bas pour une même fréquence, plus celle-ci est chère. A noter que plus du monte en fréquence au niveau de la RAM, plus le CAS est élevé.
Le CAS pour moi ne sert à rien vu les gains auxquels il touche (uniquement pour les algorithme de compression, et quelques rares jeux très CPU dépendant comme Arma 3), par contre monter en fréquence est intéressant, car les gains sont plus général (hausse des perf de l'IGP, hausse dans les jeux, etc...).


Message édité par Steez le 11-01-2017 à 19:06:38
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