Entrée en matière - PC Gamer

Entrée en matière - PC Gamer - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 18-07-2016 à 00:46:59    

Salut à tous (et à toutes)
 
Après consultation auprès de forums de référence (comme CanardPC ou Config-gamer), c'est vers vous que je me tourne pour demander votre avis.
 
Je vais essayer de monter mon premier PC pour jouer prochainement (fin du mois si tout va bien). Après quelques périgrinations, j'ai fini par me constituer une première ébauche; La seule limite étant que le total (Tour + Ecran + périphériques + OS) ne dépasse pas les 1100 euros).
 
Outre le jeu (du genre itérations foot annuelles, SFV, Mafia III), je vais l'utiliser pour de la bureautique et un peu de graphisme sur GIMP (pas de quoi péter les rétines cela dit). Je ne compte pas jouer en Ultra. Le Medium/High me suffit. L'idée étant qu'en tant qu'ancien consoleux, je veux voir la différence avec mes vieux camarades. Ceci dit, l'architecture des consoles tend de plus en plus à ressembler à celle de véritables PC, non ?
 
Assez de palabres: voilà ma première ébauche (environ 900 euros chez LDLC, sans compter l'OS que je prendrais chez Amazon ou Cdiscount: non seulement c'est pas de l'OEM mais la version FPP coûte moins cher qu'ailleurs):
 
+ Boitier Zalman R1 ou Cooler Master N200
+ MB MSI B150 Pro VDH ou Pro VD (ça change quoi concrètement ?)
+ CPU Intel Core i5 (je voulais prendre le 6400, histoire de faire quelques économies mais on m'a conseillé de prendre le 6500)
+ RAM G.Skill Ripjaws 4 ou HyperX Fury ou Kingston ValueRAM (2 x 4 Go DDR 4 dans tous les cas)
+ HDD Seagate Barracuda 1 To
+ Pas de Ventirad (étant donné que pas d'OC: je me contenterai du modèle Intel)
+ Alimentation LDLC BG-500 80+ Bronze (paraît que ce sont des Seasonic rebadgées et qu'elles sont bien) ou Be Quiet Pure Power L8
+ Clavier Logitech K120 (Je jouerai surtout à la manette d'où la...)
+ Manette X360 Filaire
+ Carte Wi-Fi TP-Link WN881ND
+ Ecran Iiyama ProLite E2283HS-B1 22 ''
+ GPU R9 380 (Les Sapphire ont bonne réputation de même que les MSI malgré leur température assez élevée) ou GTX 1060 ou RX480 (Dans les deux derniers cas, je me pencherais sur les modèles custom, sachant que ceux de Nvidia sortiront dans la semaine, je vais zieuter ça)  
+ Windows 10 Famille (dispo à 119 euros sur Cdiscount et Amazon.fr aka l'Empire du Côté Obscur de l'Achat)
+ Si je peux, j'aimerai aussi prendre un lecteur DVD-CD pas cher et un SSD (120 ou 240 Go comme les San Disk Plus, au dessus c'est le soleil et c'est plus fort que moi (et Sega))
 
Qu'en pensez-vous ? Puis-je faire mieux pour pas cher ?
 
Sank U à tous et bonne nuit !


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- What\
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 00:46:59   

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Marsh Posté le 18-07-2016 à 01:39:54    

Bonjour/Bonsoir,
 
Pour le boitier un Zalman R1 est plutôt bien, vue ses 5 ventilos de base (dont 2 en échappement sur le côté servant à alimenter en air frais) !
 
Au niveau de la CM, goût et couleur, même si je te conseille une MSI B150 PC Mate, ou une Gaming Pro, mais plus chère que la PC Mate !
 
Niveau mémoire autant prendre 16 Go, c'est t'évitera d'être short, puis c'est pas ce qui coût le plus chère !
 
Le CPU est parfait, un très bon choix !
 
Un SSD est préférable (rien que pour lancer Windows en 10s !), un Samsung 850 EVO est la BASE des SSD, et celui que je conseille d'ailleurs !
 
Niveau GPU, une RX 480 est préférable, déjà parce que support DX12 complet, pas comme Nvidia (même avec Pascal), puis aussi Wattman est un plus, ainsi qu'un optimisation toujours aussi bien par AMD et enfin, les cartes AMD sont toujours garder plus longtemps !
Et les customs sortiront pour la RX dans pas longtemps, pour Nvidia y'a faudra attendre début août !

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Marsh Posté le 18-07-2016 à 09:07:03    

Salut

 

Ta config est bien.

 

Sinon sur le Zalman R1 il n'y a pas 5 ventilos mais 3.
Le N200 n'a que deux ventilos mais c'est déjà suffisant pour une config gaming.

 

Pour la ram tu peux tout à fait commencer avec seulement 8Go, il y a 4 slots mémoire tu pourras donc rajouter 2 barettes si le besoin se fait sentir.

 

Le SSD pourra lui aussi se rajouter plus tard même si c'est un confort indéniable au quotidien, après si t'arrives à le caser dans ton budget de 1100€ pourquoi pas.

 

La LDLC BG-500 est un bon choix, en effet un bloc Seasonic inside.

 

Par contre :

Citation :

les cartes AMD sont toujours garder plus longtemps !


C'est n'importe quoi :lol:
Deux cartes à performances équivalentes seront à la rue en même temps, bref faut arrêter avec le fanboyisme.

 

Après en étant impartial, si tu peux attendre la sortie des 1060 custom fais le, faut surtout voir leur tarif car historiquement les Nvidia sont toujours plus chères que les AMD à performances équivalentes, mais il faut surtout que ça entre dans ton budget.

 

Pour ta question sur la carte mère, il faut voir avec la fiche produit, perso je n'ai pas épluché toutes les fiches de toutes les cartes mères pour connaitre les différences précises entre ces deux modèles, mais tu peux très bien le faire toi même ;)
L'idée de prendre une carte mère plus chère sans aucun argument ne me parait pas du tout pertinente.


Message édité par artouillassse le 18-07-2016 à 09:07:53

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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 10:54:07    

En soit c'est pas pour fanboyisme car je n'ai eu que des Geforce, mais juste que leur optimisation tiennent à durer plus longtemps que Nvidia qui les jettent quand une nouvelle génération arrive !
 
J'ai envie de te dire Kepler est un bon moyen de le savoir comment ils ont un peu jeter leurs carte à la rue, Maxwell pourra subir le même sort !
 
Donc tu pourra toujours le dire, mais dans pas mal de cas, elles tiennent plus longtemps, et pas aussi que par le support, juste pour DX12 que Nvidia dis "supporter" alors que c'est faux !
Aucune bénéfice en puissance n'est apporter avec DX12 sur une Geforce, alors qu'avec une Radeon si !
 
Donc rien aussi que par ça, une Radeon tiendra plus longtemps qu'une Geforce !

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 10:54:34    

Salut
 

Citation :

+ CPU Intel Core i5 (je voulais prendre le 6400, histoire de faire quelques économies mais on m'a conseillé de prendre le 6500)


C'est vrai  :)  le I5 6400 à une fréquence trop juste (2,7Ghz)
Si tu veux faire des économies tu peux aussi partir sur un I3 6100. C'est une belle économie pour un processeur qui fait son taff. Grâce à l'hyperthreading il simule les 4 coeurs lorsqu'ils sont nécessaires et sa haute fréquence fait qu'il s'en sort très bien (3,7Ghz)
 

Citation :

+ MB MSI B150 Pro VDH ou Pro VD (ça change quoi concrètement ?)


Vérifie qu'il y à 4 slots de Ram pour pouvoir upgrader la mémoire dans le futur. Ou bien tu peux prendre la CM la moins chère même si seulement 2 slots de ram et acheter aujourd'hui 1 unique barrette de 8Go de ram
 
Pour la carte graphique, si tu veux encore économiser, tu peux chercher d'occasion (genre GTX 970 à 180 euros par la) sinon tu as la bonne approche  :)


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On en apprend tous les jours !
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:01:41    

Steez a écrit :

Donc tu pourra toujours le dire, mais dans pas mal de cas, elles tiennent plus longtemps, et pas aussi que par le support, juste pour DX12 que Nvidia dis "supporter" alors que c'est faux !
Aucune bénéfice en puissance n'est apporter avec DX12 sur une Geforce, alors qu'avec une Radeon si !

 

Donc rien aussi que par ça, une Radeon tiendra plus longtemps qu'une Geforce !


Seul le support DX12 peut laisser supposer que les Radeon dureront plus longtemps, ceci dit avant que DX12 soit implémenté dans la plupart des jeux il aura changé de carte graphique d'ici là ^^
Mais celà n'empêche pas ta phrase d'être fausse, ça laisse supposer qu'entre toutes les générations de cartes Nvidia et AMD les cartes AMD ont "toujours" duré plus longtemps.

 

C'est cette affirmation qui est fausse.

 

Bref, c'est bien de dire que le support effectif de DX12 sur les AMD pourraient être un plus, mais pas de quoi dire qu'elles dureront plus longtemps, et encore moins d'affirmer que c'est quelque chose d'historique chez Nvidia.....

 

En plus il me semble que c'est le Async Compute qui n'était pas encore implémenté dans les drivers des GTX 900.


Message édité par artouillassse le 18-07-2016 à 11:04:10

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Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:08:49    

Dx12 est de plus en plus utilisé. Tous les jeux ms qui vont sortir seront sous dx12.  En récent on a : Hitman, Rise of the tomb raider, total war Warhammer. Et puis vulkan aussi avec un bond de performances pour les AMD assez incroyable.

 

On n'est plus en 2014 et dx12 et les alternatives sont de plus en plus exploitées.

 

En tout cas ne pas prendre de gtx 9xx, les 10xx par contre c'est ok.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:12:07    

mukumi a écrit :

En tout cas ne pas prendre de gtx 9xx, les 10xx par contre c'est ok.


Vu qu'on discute entre la RX 480 et la GTX 1060 ... :whistle:


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:41:01    

mais elles ne sont pas laaargement plus chères les 10xx par rapport au 9xx (je regarde en même temps que j'écris ça :o)


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"You know Shugs, there are 2 reasons to go to Iceland, aurora borealis and Riley Blue. One is a natural phenomenon so beautiful it will blow your mind ... and the other is just some pretty lights in the sky"
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:42:03    

Docben a écrit :

mais elles ne sont pas laaargement plus chères les 10xx par rapport au 9xx (je regarde en même temps que j'écris ça :o)

 

Réponse demain pour la 1060. Pour les autres oui.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:42:03   

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:44:39    

Trouvé sur hfr (le site)

 
Citation :

Mise à jour du 08/07 :

 

Nvidia vient de communiquer les tarifs officiels en Europe et ils sont inhabituellement agressifs par rapports aux tarifs en dollars : 320€ pour la GTX 1060 Founders Edition et 280€ en premier prix pour les cartes partenaires.

 

Tu valides?

 

Car dans ce cas entre une 970 à 260€ dans le moins cher des cas et ça à < 300€, y'a pas photo je pense.

Message cité 1 fois
Message édité par Docben le 18-07-2016 à 11:45:24

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"You know Shugs, there are 2 reasons to go to Iceland, aurora borealis and Riley Blue. One is a natural phenomenon so beautiful it will blow your mind ... and the other is just some pretty lights in the sky"
Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 11:49:08    

Docben a écrit :

Trouvé sur hfr (le site)

 
Citation :

Mise à jour du 08/07 :

 

Nvidia vient de communiquer les tarifs officiels en Europe et ils sont inhabituellement agressifs par rapports aux tarifs en dollars : 320€ pour la GTX 1060 Founders Edition et 280€ en premier prix pour les cartes partenaires.

 

Tu valides?

 

Car dans ce cas entre une 970 à 260€ dans le moins cher des cas et ça à < 300€, y'a pas photo je pense.

 

Faudra voir dans les faits. La 1070 était censée commencer à 420 et la 1080 à 650. Au final on est plus dans les 500 et 800.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 13:33:36    

Je tient à dire que même pour la génération Pascal, DX12 n'est pas exploité !
 
Et ce n'est pas un problème Software, car en soit il le supporte, c'est juste un problème Hardware, Nvidia à mis en place un système de files alternatives, qui peut traiter plusieurs files, mais qu'une opération à la fois, comparé à AMD qui lui peut les traiter en parallèles !
 
 
Puis par rapport au prix, il est totalement injustifié, surtout pour une GTX 1060, qui aura probablement les mêmes performances qu'un RX 480, mais plus chère !

Reply

Marsh Posté le 18-07-2016 à 13:42:49    

Attendons tout de même les premiers benchmark in-game de la GTX 1060 face à la RX 480 avant de s'avancer à affirmer quoi que ce soit.
Pour l'instant il n'y a pas matière à faire débat, tout au plus des suppositions trop hazardeuses pour en tenir réellement compte.


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 18:38:42    

Les mecs ! Vous etes en forme olympique (en plus elles approchent les Olympiades !)
 
La MSI B150M Pro VDH a 4 slots RAM pouvant aller jusqu'a 64 Go. Je commence avec 2 x 4 car cela serait déja suffisant pour jouer.
 
Est-ce que la difference en termes de chargement entre un HDD et un SSD est rédhibitoire au point d'en faire une priorité ? Et que pensez vous des SSHD ?
 
En ce qui concerne l'i3, est ce qu'il permet de jouer aux jeux a venir (ceux que j'ai cité en exemple) sans baisse de performance notable ?
 
Pour le GPU, je sais que ca se déchire entre pro NVIDIA et AMD mais est-il si important d'être "DX12 Ready" ? Par exemple une R9 380 (qu'on trouve à 200 euros sur LDLC - placement de produit !) est compatible avec DX12. Mais vu qu'il s'agit de la génération précedente, ca serait une mauvaise idée d'en prendre une pour commencer et changer d'ici 3-4 ans ?
 
Encore merci pour vos retours les gars !


Message édité par fulani4thewin le 18-07-2016 à 18:46:10
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Marsh Posté le 18-07-2016 à 20:09:45    

Perso j'suis ni fanboy AMD ni Nvidia, je m'en tape comme de la première culotte de la tante à Jules, c'est dire !
Mais ça me gonfle de voir des post vantant les mérites de tel ou tel fondeur, souvent basés sur des on dit et des pseudo articles de spécialistes.
 
Vu les jeux que tu cites t'as pas forcément besoin du dernier GPU sorti, et le R9 380 devrait largement te suffire.


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 22:00:18    

Citation :

je m'en tape comme de la première culotte de la tante à Jules, c'est dire !


 
Elle porte des strings, les tantes sont à la mode maintenant  :D


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 22:11:33    

Captaintaverne a écrit :

Elle porte des strings, les tantes sont à la mode maintenant  :D


J'étais parti dans le grossier, voilà que tu fais dans le fin et délicat, y a des dentelles au moins ?


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Marsh Posté le 18-07-2016 à 22:14:36    

artouillassse a écrit :


J'étais parti dans le grossier, voilà que tu fais dans le fin et délicat, y a des dentelles au moins ?


 
Oui, sur la nappe de la salle à manger, faite au crochet de 8 ! de la dentelle de qualité... mais moche


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Marsh Posté le 19-07-2016 à 17:23:32    

Bon bah je pense que je vais me retrancher vers une R9 380...
NVIDIA a mis la barre haute pour ce qui semble etre du milieu de gamme (niveau prix)
Les customs AMD sont prévues pour le mois prochain mais je veux me procurer mon ordi dès la semaine prochaine. Et si DX12 est un impératif pour la prochaine generation de jeux, la 380 rentre dans ce critere.  
Quitte a changer ma carte dans 2-3 ans. A part si vous avez une solution plus intéressante...

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