Construire l'ordinateur dont j'ai toujours rêvé... - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:09:53
Tout est une question de prix Allonge la monaie on verra ce que l'on peut faire pour toi
Concrétement c'est quoi ton budget?
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:15:13
Franchement... Je sais pas... Juste la tour, 1000€ par exemple. Si tu me dis que je peux tout avoir pour 800€ c'est mieux... Si en discutant avec vous, je me rends compte que c'est plus 1500€ qu'il faut, je les mettrai.
Mais 1000€ pour la tour ce serait bien.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:21:49
Je tiens à préciser que le PC se trouvera dans ma chambre et qu'il tournera H24, d'où l'impératif du silence absolu...
Enfin, j'insiste sur les jeux... C'est vraiment pas ma priorité pour l'instant. Je suis pas très chaud pour mettre 400€ dans une carte graphique dont je ne me servirai peut être jamais. Mais les choses peuvent changer avec la sortie d'un nouveau jeu... D'où le besoin d'évolutivité de la machine.
Au pire juste changer la carte graphique et me retrouver avec une machine de course.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:27:22
Pourquoi pas une carte mère à moitié prix, du genre : http://www.amazon.fr/MSI-H87-G41-C [...] B00CXOMIK6 ?
Elle permet le RAID, à 6 port SATA 3, et 2 ports USB 2.0 et 4 ports USB 3.0 à l'arrière.
(Et il y a aussi ceux à l'avant du boitier)
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:31:04
Oui, pense que s'il te prend l'envie un jour de te mettre à jouer, il faudrait que tu n'aies que la carte graphique à changer et roule. Et à ce moment-là tu auras peut-être l'envie d'overclocker le proc, donc ne pas se fermer ces portes en ne prenant pas un modèle K (c'est à dire "non overclockable" ). Voilà pour "le besoin d'évolutivité de la machine"
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:36:25
Et tu es sur que 16 go de RAM seront utiles ?
En faisant ceci : (tu économise 20€ en prenant la G41 sur amazon au lieu de la G43) :
http://www.topachat.com/pages/conf [...] in10057046
Soit 920€ -20€
Si tu compte jouer à des jeux plus gourmands, tu pourras prendre une GTX 760 / 770 par exemple.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:37:19
l'overclock... J'y ai pas mal réfléchi. J'ai du mal à quantifier le gain de puissance généré par un overclock. Est ce que ça change vraiment la vie de l'utilisateur ? Tout comme je ne me rend pas compte de l'importance (ou l'insignifiance) de la perte de stabilité du système. Est ce vraiment si gênant ?
Aujourd'hui, je te dirais non parce que ca ne me serait pas très utile. De plus j'apprécie d'avoir un PC stable. Après, je me suis fait la même réflexion que toi. Chez certains vendeurs la différence de prix entre le K et le non K est très minime donc pourquoi se fermer des portes pour 10 ou 20€.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:40:49
Car il faut une carte mère en Z87, donc tu ajoute 10-20€ pour le processeur, une Z87 coûte 30€ de plus qu'une H87, et une ventirad coûte aussi cher.
Donc c'est pas 10€ mais plutôt 60€ pour un OC.
Par compte tu peux gagner je dirais entre 20 et 30% au niveau du processeur.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:46:08
brosswood a écrit : Pourquoi pas une carte mère à moitié prix, du genre : http://www.amazon.fr/MSI-H87-G41-C [...] B00CXOMIK6 ? |
C'est une bonne question... Pourquoi cette carte mère ? Parce que la fiche technique est assez complète, elle évite de rajouter une carte réseau et une carte bluetouth. De plus elle permet de monter jusqu'à 32go. Et enfin j'ai lu pas mal d'échos positifs à son sujet.
Est ce que c'est suffisant pour mettre 200€ dans une carte mère quand la majorité de celles proposées dans les configs de ce forum préconisent des CM à moins de 90€ ? C'est pour votre expertise et vos explications que je suis ici. Une CM à 80€ propose t-elle la même chose qu'une au double de son prix si on y rajoute quelques cartes filles supplémentaires ? Y a t-il d'autres particularités ?
Marsh Posté le 13-08-2013 à 00:48:51
Bon voici le panier comme je le ferais, tu as dis le PC de tes rêves quand même donc je fais en conséquence, il ne doit pas être au rabais
Pour la carte vidéo tu ne la prends pas tout simplement, là c'est le prix avec. Le 4770k à un chip graphique intégré donc tu peu très vite fait jouer avec et si un jeu sort tu peu même monter un SLI
après il y à plus économique, mais c'est juste un pc pour 1000 euro qui ne fera rêver personne même toi tu va vite voir ses limites. Là je penque que c'est difficile d'être déçu par ce genre de config
Marsh Posté le 13-08-2013 à 01:08:57
Sinon un PC classique un peu orienté silence et stockage.
Ca revient à 953 euros.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 01:14:50
Cette config me parait orientée très gamer... Est l'ordi que tu penses correspondre le mieux au besoin exprimé ou celui qui te plairait ? Pour répondre, encore une fois, l'argent n'est pas le problème mais inutile de le jeter par les fenêtres.
Je n'ai pas l'impression que le I7 soit d'une grande utilité. C'est un débat qui revient souvent dans les configs et souvent le consensus tranche pour le I5.
En revanche, je vois que tu as mis de la RAM en 2133Mhz. Y a t il une grosse différence avec de la RAM à 1600Mhz ?
Marsh Posté le 13-08-2013 à 01:21:05
Tout dépends ce que tu entends par evolutivité et "rêve".
La première est une super config pour jouer certes mais il est important de noter que des produits comme la G45 de MSI reste une excelente carte mère pour son prix et tu pourra faire du crossfire dessus si le coeur t'en dis.
Pour la ram la différence est minime mais bon c'est de la trident quoi... Il ne doit pas y avoir beaucoup de model pouvant battre celles là.
Pour le 4770k si tu as besoin de puissance, il bouffe un 4670k surtout dans les applications lourdes, c'est un très bon proc qui durera longtemps. Dans la seconde option je suis parti sur un moins cher mais en 1150 pour pouvoir acceuillir les futurs proc.
Et je ne te construis pas le pc que je veux car nvidia et moi on s'est faché Mais c'est les cartes les plus compatibles pour un utilisateur lambda. Puis Ano et Sim City sont loin d'être des jeux peu gourmands, bien au contraire... Je trouve ca juste décevant de ne pas pouvoir jouer dans des conditions optimales à ses jeux préférés avec son ordinateur de rêve.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 01:29:03
brosswood a écrit : Et tu es sur que 16 go de RAM seront utiles ? |
Est ce que 16Go de ram me seront utiles ? Je n'en sais rien. Souvent quand je lance des traitements lourds sur mes bases de données, mes PC sont à bout de souffle et je ne peux pas les utiliser en parallèle. Au bureau j'ai deux PC et je peux changer quand je lance un traitement. A la maison, je n'en aurais qu'un et j'apprécierai pouvoir continuer à vivre ma petite vie en parallèle. Est ce juste une question de RAM ? Je ne saurais le dire. Mais les barrettes se vendant par paire et comme en général il y a quatre slots sur une carte mère, autant prendre deux fois huit pour un jour pouvoir passer en 4x8. Si je prends 2x4 ma config ne montera jamais en 4x8 (ou alors il me faudra jeter mes barrettes), si jamais un jour prochain, cela devenait utile. Surtout que l'écart de prix n'est pas très important.
Je réitérerais ma question sur les cartes mères... Est ce que c'est suffisant pour mettre 200€ dans une carte mère quand la majorité de celles proposées dans les configs de ce forum préconisent des CM à moins de 90€ ? C'est pour votre expertise et vos explications que je suis ici. Une CM à 80€ propose t-elle la même chose qu'une au double de son prix si on y rajoute quelques cartes filles supplémentaires ? Y a t-il d'autres particularités ?
Marsh Posté le 13-08-2013 à 01:33:19
8Go sont largement suffisants pour la majorité des utilisateurs. Pour les grosses bases de donnés tu pars sur des Xeon et non pas sur des i5, le i7 peut à la limite convenir mais fera toujours moins bien qu'un Xeon de même génération. Avec 16Go tu sera tranquille.
Pour les 32 Go de ram j'aurais tendence à dire oublie, tu aura changé toute ta config avant, la DDR4 ne va pas trop tarder. D'ici à ce que tu aies besoin de 32 Go tout le monde sera en DDR4 et ton PC sera complétement dépassé.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 01:39:51
Donc tu peux prendre 2*4 Go de RAM, en 1600 Mhz, pour 60€.
(Au besoin tu remettra les même pour passer à 16Go)
Pour la carte mère, bah tu vas sur leur site et tu regarde directement les différences ^.^
Sachant qu'une carte Wifi se trouve à 12€ et se récupère pour ta prochaine carte mère.
Si tu veux ni OC, ni SLI, mais un RAID, une H87 à 90€ est niquel.
Si tu veux OC, un proco en K (donc plus cher) et une carte mère en Z87.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 01:43:46
SiZZiGETTE a écrit : Tout dépends ce que tu entends par evolutivité et "rêve". |
Je ne veux juste pas avoir de regrets... Je veux une machine qui puisse gérer trois écrans, rapide et silencieuse. La carte mère, le processeur, la ram, le boitier, la ventilation sont vraiment des postes que je ne veux pas négliger. En ce qui concerne les disques durs, t'es monté à 250Go en SSD et 3To Je vois moins l'utilité parce que j'en ai vraiment beaucoup déjà.
La carte graphique... C'est le truc qui me gêne. Parce que ça coûte cher pour l'utilité que j'en ai. J'aime bien les Ano Sim city et jeux du genre mais une partie est très chronophage. Je sais qu'ils sont gourmands mais ils ne sont pas exigeants comme peuvent l'être un battlefield ou un call of. Si je perds deux secondes parce que la carte galère je vais pas me prendre un headshot qui va me rendre dingue. Mais je ne peux qu'acquieser à ta remarque... Ne pas pouvoir jouer dans de bonnes conditions à ses jeux préférés sur le PC de ses rêves est une aberration.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 01:55:12
brosswood a écrit : Donc tu peux prendre 2*4 Go de RAM, en 1600 Mhz, pour 60€. |
Je voudrais garder la possibilité d'overclocker en prenant un processeur K comme le soulignait Tigrou34. En CM Z87, que conseillerais tu ?
Marsh Posté le 13-08-2013 à 02:00:29
MSI Z87 G45 Gaming / Asus Z87-A / Gigabyte Z87-D3H / Asrock Z87 Extrem 3
( Avec un + pour MSI et un - pour Asrock ^^ )
Marsh Posté le 13-08-2013 à 02:04:49
http://www.topachat.com/pages/conf [...] in10052934
Tu peux OC, tu peux rajouter une deuxième CG..
Edit : Avec la clé Wifi : http://www.topachat.com/pages/conf [...] in10052934
Marsh Posté le 13-08-2013 à 02:05:03
Bonsoir thomasmbai,
La MSI Z87 G45 Gaming comme a proposé Brosswood
Marsh Posté le 13-08-2013 à 02:10:16
Vous n'imaginez pas comment je suis dég d'avoir porté mon choix sur la MSI G43... Enfin bon j'ai eu un très bon prix...
Marsh Posté le 13-08-2013 à 02:15:19
si mais 16x 4x... Je vais passer en crossfire quand même on verra bien mais j'avoue que cette carte de chez MSI la G45 est vraiment un bon produit...
Pour le wifi je conseille aussi une carte en PCI, bien moins cher comme solution et tu peux avoir vraiment des cartes wifi de qualité
Marsh Posté le 13-08-2013 à 05:44:17
Il me semble qu'il y a également des cartes qui font wifi ET bluetooth, sans faire trop mal au portefeuille.
Sinon pour les bases de données, je ne sais pas ce que vaut un i7 par rapport à un i5, faudrait avoir l'avis d'un pro à ce sujet.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 08:26:04
SiZZiGETTE a écrit : 8Go sont largement suffisants pour la majorité des utilisateurs. Pour les grosses bases de donnés tu pars sur des Xeon et non pas sur des i5, le i7 peut à la limite convenir mais fera toujours moins bien qu'un Xeon de même génération. Avec 16Go tu sera tranquille. |
Non un Xeon ne sert à rien, c'est soit des CPU underclockés vers 2.2GHz soit des i5/i7 renommés (ceux en socket 1155)
Côté CPU il y a les instructions "TSX" dispo sur les i5 et i7 non K mais pas sur 4670K et 4770K, encore une blague made in Intel. Donc pourquoi pas un i5 4570 avec une carte-mère H87.
Pour la base de données c'est de toute façon limité par les I/O (i.e. les disques) et ça peut être gourmand en ram également, cache ou bien carrément base de données entièrement en ram.
Combien prennent de place ces BDD?, la plus grosse différence pourrait être qu'elles aient dussent être sur SSD.
Donc en fait le SSD 250Go peut se justifier voire un Crucial M500 480Go ou bien un Samsung 840 120Go + Crucial M4 256Go.
La CG, une GTX 660 ça irait. (avec un displayport)
Enfin, s'il y a une raison de s'attendre à une conso de RAM pathologique le mieux c'est une carte socket 2011 avec huit slots de ram, pour y mettre un i7 4820K (pas encore sorti, ce doit être pour septembre) ça permet de monter à 64Go max.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 11:20:46
Bonjour Blazkowicz,
Tout d'abord, merci de ta réponse !
blazkowicz a écrit : |
Pourrais tu s'il te plait développer un petit peu ? Je ne comprends pas tout...
blazkowicz a écrit : |
Je vais prendre 250Go, cela suffira amplement. Après, les données que j'archive sont soit sur serveurs au bureau soit sur un DD externe 4To.
blazkowicz a écrit : |
Qu'est ce que le display port ?
Marsh Posté le 13-08-2013 à 23:26:57
Display port c'est la sortie (comme DVI, VGA ou HDMI par exemple)
Marsh Posté le 13-08-2013 à 23:53:45
Fractal Design Define R4
Be Quiet Straight Power E9 - 500W
Seagate Barracuda 7200.14 - SATA III 6 Gb/s - 1 To
Samsung Serie 840 EVO - 120 Go
LG GH24NS95 - OEM
Intel Core i7 4770K
Asus Z87-K
G.Skill Value DDR3 2 x 4 Go PC12800
MSI GeForce GTX 660 Twin Frozr 3 OC - 2 Go
Be Quiet Dark Rock Pro 2
Microsoft Windows 7 Familial Premium 64 bits SP1 (oem)
Total: 1250€ chez materiel.net
Marsh Posté le 14-08-2013 à 01:03:32
Pas besoin d'équipement particulier pour le triple écran ?
Marsh Posté le 14-08-2013 à 01:27:27
" Microsoft Windows 7 Familial Premium 64 bits SP1 (oem) "
Cet OS est limité à 16Go de ram.
Marsh Posté le 14-08-2013 à 01:29:58
Fractal Design Arc Midi R2
Seagate Barracuda 7200.14 - SATA III 6 Gb/s - 1 To (plateau de 1to le top nivo rapidité/prix)
Samsung Serie 840 EVO - 120 Go
Intel Core i5 4670K
MSI Z87-G45 GAMING
Crucial Ballistix Tactical DDR3 2 x 4 Go PC12800
Pioneer BDR-208DBK - OEM (graveur blue ray sil vous plait)
Be Quiet Dark Rock Advanced
Arctic Cooling MX-2 (4 g)
MSI GeForce GTX 660 Twin Frozr 3 OC - 2 Go ou pour 50ct d'€en plus tu as la Sapphire Radeon HD 7870 GHz Edition - 2 Go
Super Flower Golden Green Pro - 550W
prix 1100,15€ sans OS chez materiel.net(et avec la promo boitier du moment) on peut trouver l'équivalent ldlc pour un peu moins cher
si pas besoin de graveur blue ray enlever 20 € env voire un peu plus
si pas besoin de carte graphique enlever 179,99€ avec le contrôleur graphique hd 4600 tu pourras jouer a sim sans aucun problème reste que c dommage de ne pas pouvoir profiter des jeux récents.
avec la 660 tu peux jouer a tout les jeux du moment même si tes réglages ne pourront pas être a fond pour tout les jeux
Marsh Posté le 14-08-2013 à 01:41:51
ZeBalbuzar a écrit : Fractal Design Arc Midi R2 |
La super flower n'est pas top, une bequiet assure un silence de plomb.
Sinon, pourquoi ce déclassement de gamme par rapport au i7?
En fait, tu a ruiné le charme d'une config i7 pour un graveur bluray.^^
Marsh Posté le 14-08-2013 à 02:05:45
thomasmbai a écrit : l'overclock... J'y ai pas mal réfléchi. J'ai du mal à quantifier le gain de puissance généré par un overclock. Est ce que ça change vraiment la vie de l'utilisateur ? Tout comme je ne me rend pas compte de l'importance (ou l'insignifiance) de la perte de stabilité du système. Est ce vraiment si gênant ? |
selon un de mes amis qui est informaticien, les fondeurs ont parfaitement compris l intérêt commercial lié aux pratique de l'oc et selon lui donc la plupart des proc en version K sont "underclocké" de base...les suite logicielles permettant l oc automatique 'oc genie 4 par exemple pour msi permette au final de replacer l'horloge a son fonctionnement optimal...et normal... donc il semble que pratiquer ce type d'oc ne nuit pas a la stabilité de ton système s'il est prévu pour...( Z87 avec composants de qualité et refroidissement de pair) reste que 30% de perf comme annoncé par brosswood me semble un brin optimiste... mais tout dépend de l'oc me diriez vous
après il ' y a l ' oc extrême là c autre chose qui peut effectivement mettre a mal certain composants et la stabilité du système...y en a qui ont essayé et qui n'essaieront plus ^^
Marsh Posté le 12-08-2013 à 23:52:39
Bonjour à toutes et à tous,
Je m'en remets à vous aujourd'hui pour m'aider à construire le PC dont j'ai toujours rêvé, celui qui répondra à toutes mes attentes. Cela fait une petite dizaine d'années maintenant que j'ai quitté l'univers des PC fixes pour les portables. C'est très pratique, il y a des machines fabuleuses mais... C'est pas pareil ! Alors aujourd'hui j'ai grandi, je gagne un peu de sous et j'ai envie de me faire plaisir avec une belle machine. Et le plus important, ce sera ma machine, choisie grâce à vos conseils et montée avec mes petites mains. Suis certain que vous me comprendez
J'ai lu pas mal de configs que vous avez préconisé sur ce forum, j'ai parcouru pas mal de sites explicatifs, de tests, de comparatifs... J'ai donc quelques idées mais je ne sais si c'est très cohérent, à vous de me dire.
Besoins : Internet, bureautique, je fais beaucoup de gestion de bases de données (assez lourdes). J'ai beaucoup de données (actuellement j'ai 8To sur mes disques durs externes films, musiques, photos et données professionnelles), Pour l'heure j'envisage de garder tout ça sur disques durs externes mais on ne sait jamais ce que l'avenir nous réserve. Donc je vais partir sur un DD de 2To avec suffisament de ports sur la carte mère et de place dans la tour pour monter plusieurs DD en raid dans un second temps. Au niveau connectique, un maximum de choses HDMI, plusieurs ports USB3.0 ainsi que plusieurs USB2.0. Port ethernet, wifi et bluetouth sont importants. Enfin les jeux... J'aime bien les jeux de gestion type Ano ou sim city. C'est pas un critère fondamental. Je pense avoir fait le tour de mes besoins, reste à préciser le plus important : Le silence et le multi écran (deux dans un premier temps je pense mais possibilité de passer à trois écrans). Je suis certain que ceux qui ont eu la chance de gouter au multi écrans (au moins en bureautique) me comprendront...
Voici mes quelques idées :
Processeur I5 4670
Carte mère Asus Z87 pro
Boitier Cooler master HAF932 Advanced
DD SSD 128go
DD 2 to
16go de DDR3 en 2x8 (en ce qui concerne la fréquence et le CAS... J'avoue ne pas trop savoir que prendre) pour pouvoir monter à 32
Carte graphique... J'ai peu d'exigences graphiques, une bonne carte graphique coute cher...
L'alim, le ventilateur, le ventirad, le graveur DVD ne sont pas les accessoires qui coutent le plus cher.
Mon budget... A déterminer. Je fais pas chercher à gratter 15 ou 20€ sur la ram si ça vaut le coup. Vraiment je voudrais une belle bête... Mais inutile de jeter l'argent par les fenêtres non plus. Prendre la barrête de RAM la plus jolie, je m'en fou. Les mots clefs sont efficacité et évolutivité.
Merci de vos conseils et de vos orientations...
Message édité par thomasmbai le 13-08-2013 à 00:07:46