Conseil pour une config complète pour du jeu léger

Conseil pour une config complète pour du jeu léger - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 16-09-2015 à 23:29:43    

Bonjour à tous :)
je vous expose mon problème :
j'ai un pc portable lenovo depuis un peu plus d'un an. je l'avais acheté pour prendre mes cours principalement (et aussi pour m'occuper pendant des cours inintéressants mais ça faut pas le dire  :D) j'avais donc pris un pc moyen (i3-4010U CPU @ 1.70GHz, 8Go de RAM, intel HD 4400) qui tourne sous linux.
Pour la bureautique, internet, des films... il est parfait. Là où ça pose problème, c'est quand je commence à jouer un peu : l'ordi surchauffe et les performances ne sont pas trop présentes :D Cities Skyline tourne à 15 fps en moyenne avec des chutes de framerate à 9 fps quand y'a de la circulation dans les rues ^^
 
je pense donc prendre un petit ordi pour mettre dans mon studio mais mon budget est assez limité.
j'ai pensé à cette config : http://www.topachat.com/pages/conf [...] iPHLCe4%3D
si j'en crois GPUbenchmark, le gpu intégré à l'AMD a10 est 2 fois plus puissant que le HD 4400 (996pts vs 545pts) De plus, je pourrai par la suite ajouter une vraie carte graphique.
 
est-ce que ça parait correct pour commencer ?
est-ce que les composants choisis permettent une évolutivité correcte, surtout au niveau de la carte mère et de l'alim ?
 
je précise que je pense rester sur linux et que Cities skyline est le jeu le plus gourmand que j'utilise.
 
merci d'avance pour vos réponses :)

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Message édité par crozet-magenta le 16-09-2015 à 23:33:40
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Marsh Posté le 16-09-2015 à 23:29:43   

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 09:27:55    

Salut,
 
Pour avoir une config très proche de la tienne, je ne peux que te conforter dans ton choix. :D C'est pas cher, ça suffit pour ton jeu, et ce sera évolutif avec la possibilité de rajouter une carte graphique comme tu le dis.
Si tu veux avoir une distro Linux, je te rassure aussi sur un autre point : les APU sont très bien supportés (et performants) avec les drivers libres sous Linux, avec un kernel > 3.16. Pas besoin des drivers propriétaires d'AMD pour atteindre les perf souhaitées.
 
Juste trois tout petits conseils :
- ta carte-mère est peut-être un peu chère. Une Gigabyte GA-F2A88XM-D3H te ferait économiser 12€ pour le même résultat.
- et dans ce cas, réinvestis tes 12€ (pile poil) pour choper un AMD A10-7870K, qui est légèrement plus performant (surtout pour la partie graphique), et surtout qui possède un ventirad plus performant et plus silencieux que le A10-7850K.
- si tu as 10€ de marge, chope de la DDR3 à 2133 MHz. Il y a un bon kit Kingston à 59€. Ton APU appréciera de disposer de fréquences élevées.
 
Mais c'est très bieng, sinon. :jap:


Message édité par Mimisursonpingouin le 17-09-2015 à 09:34:09

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 09:36:49    

Salut,
 

crozet-magenta a écrit :

j'ai pensé à cette config : http://www.topachat.com/pages/conf [...] iPHLCe4%3D
si j'en crois GPUbenchmark, le gpu intégré à l'AMD a10 est 2 fois plus puissant que le HD 4400 (996pts vs 545pts) De plus, je pourrai par la suite ajouter une vraie carte graphique.


 
Bof bof les APU ... niveau évolutivité tu ne va pas aller très loin.  :(  
 
Immaginons que tu rajoute un bonne carte graphique dans quelques temps (pour jouer plus sérieusement), le processeur (pauvre petit APU sans prétention) va limiter la configuration.  :o  
 
Et puis l'iGPU du A10 se fait "manger" par les carte graphiques d'entré de gamme.  :whistle:  
 
 
Je pense que le meilleur choix reste un combo Pentium + GT 730 1GDDR5 !  :p  
 
http://www.topachat.com/pages/conf [...] 4LpSlIk%3D
 
Une GT 730 ça n'a pas l'air très impressionnant, mais c'est une GTX 650 renommé (équivalente à la R7 250 / HD7750), largement meilleur qu'un APU.
 
Le Pentium lui fera son taf, et si un jour il ne suffit plus, direction un i5 d'occasion (qui ne bridera pas une grosse carte graphique).
 
La plateforme FM2 n'offre pas ce genre de possibilité.  :p


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 09:49:38    

Salut
 
C'est sur qu'avec l'évolutivité comme critère la config Intel parait plus indiquée.


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 09:55:07    

Crashdent a écrit :

Et puis l'iGPU du A10 se fait "manger" par les carte graphiques d'entré de gamme.  :whistle:


Nan. A priori ça dépend franchement du jeu.  
 
Sous un jeu moyennement exigeant genre GTA V, la GT 730 est un peu plus performante (et c'est pas spectaculaire, on est loin de parler de "se faire manger" ). Sous d'autres jeux codés différemment, genre la série The Witcher, l'APU permet d'obtenir un framerate quasiment deux fois plus élevé que la GT 730.
Donc non, faut revoir ta copie.  :D  
 
Et y a au moins un truc certain : avec des pilotes libres, tu games aisément sous Linux avec un APU. Je le fais sans souci et sans bug, pour peu que t'aies un kernel récent et les libraires LLVM à jour. Avec une carte nvidia, j'avoue que j'en sais rien (mais tant mieux si c'est le cas !).


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 09:59:33    

Mimisursonpingouin a écrit :

Nan. A priori ça dépend franchement du jeu.  
 
Sous un jeu moyennement exigeant genre GTA V, la GT 730 est un peu plus performante (et c'est pas spectaculaire, on est loin de parler de "se faire manger" ). Sous d'autres jeux codés différemment, genre la série The Witcher, l'APU permet d'obtenir un framerate quasiment deux fois plus élevé que la GT 730.
Donc non, faut revoir ta copie.  :D


 
Source ?  :o  
 
Test HFR => (GTX 650 = 7750GDDR5) => http://www.hardware.fr/articles/91 [...] -jeux.html
 
Les APU sont trééééééééés loin derrière sur ce test ! Je vois absolument pas comment tu a pu trouver des bench avec les APU aussi performant qu'une carte graphique en GDDR5.  :non:


Message édité par Crashdent le 17-09-2015 à 10:00:15

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:04:45    

Salut,
 
Je suis à moitié d’accord avec Crashdent.  
 
Niveau évolutivité, sur un APU tu sera limité car les 7850K – 7870K sont ce qui se fait de mieux sur cette plateforme, en application multithread, ils sont au niveau des premier i3 Haswell (donc devant les pentium). Par contre en jeu, si tu mets une bonne carte graphique dédiée, ils sont au niveau des pentium (voir un poil en dessous). Comme le dit Crashdent, le Pentium peut etre remplacé par un i5 qui fait bien mieux dans tout les domaines sur le meme socket alors que pour l'APU c'est pas possible de mettre mieux.
 
Par contre, une 730 n’est pas « largement » meilleure qu’un 7850K. L’iGP des 7850K et 7870K (qui est le plus puissant de la gamme APU) est presque au niveau d’une 250.
EDIT : je viens de voir ton post, juste au dessus, je suis etonné, j'avais vu un bench (faut que je le retrouve) ou les A10 se placent presque au niveau des 250  :??: .  
 
Par contre pour un APU, RAM en 2133 obligée, ca a une grosse influance sur les perfs.

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Message édité par vladobar le 17-09-2015 à 10:11:05
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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:08:36    

https://youtu.be/HO3hijGL4wU?t=181
Après c'est des Russkof, ils étaient peut-être bourrés. :whistle:  
 
Mais pour fréquenter un peu les forums de Dreamfall Chapters, j'ai été amusé/étonné de voir qu'à la sortie du jeu, des mecs avec des cartes graphiques entrée/milieu de gamme gueulaient après un jeu qui ramait énormément, alors chez moi c'était parfaitement fluide avec un APU, et même sous Linux de surcroit. Comme d'hab, c'est une question de pilotes et de conception des différents jeux, aussi. ;)


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:09:57    

vladobar a écrit :

Par contre, une 730 n’est pas « largement » meilleure qu’un 7850K. L’iGP des 7850K et 7870K (qui est le plus puissant de la gamme APU) est presque au niveau d’une 250.
 
Par contre pour un APU, RAM en 2133 obligée, ca a une grosse influance sur les perfs.


Voilà. Tout pareil.  :o  
(Et pour la RAM on est d'accord, je l'ai aussi suggéré à l'auteur du topik.)
 
Après, pour l'évolutivité, bon, je vous accorde ce point-là.


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:14:33    

Attention, les gars, l'enculage de mouche n'est pas loin :lol:


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:14:33   

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:20:38    

Mimisursonpingouin a écrit :

https://youtu.be/HO3hijGL4wU?t=181
Après c'est des Russkof, ils étaient peut-être bourrés. :whistle:  


 
C'était peut être pas la bonne 730 aussi.
 
Il existe plusieurs modèles : http://www.nvidia.fr/object/geforc [...] pContent=2
 
Une avec 96 cœurs CUDA et de la DDR3.
 
Une avec 384 cœurs CUDA et de la DDR3.
 
Et celle dont je parle la 384 cœurs + GDDR5 ! (la GTX 650 renommée).
 
Attention à ne pas vous plantez de référence aussi.  ;)

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Message édité par Crashdent le 17-09-2015 à 10:21:06

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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:21:05    

@artouillasse : Pas faux, mais c'est toujours le cas ici. :D  
 
Toujours est-il que pour résumer :
- un APU sera bien supporté sous Linux, plus performant en applicatif que la solution Pentium + petite carte graphique, et dans la plupart des cas plus performant en jeu également ;
- la solution Pentium + carte graphique sera actuellement moins bonne en tout, mais éventuellement plus évolutive.
 
C'est crozet-magenta qui choisira, après avoir halluciné que son topic ait déclenché un débat à la con entre sodomiseurs de drosophiles. :D

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Message édité par Mimisursonpingouin le 17-09-2015 à 10:21:31

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:25:17    

Mimisursonpingouin a écrit :

- la solution Pentium + carte graphique sera actuellement moins bonne en tout, mais éventuellement plus évolutive.


 
Qu'est-ce qu'il faut pas lire ...  :pfff:  :pfff:  Avec test à l'appui (HFR) tu reste coincé dans ton délire toi !  :ouch:  
 
Le simple fait d'être en DDR3 bridé énormément l'iGPU, mais tu t'obstine à croire qu'une GDDR5 est équivalente.  [:k o k i a:3]  
 
 


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:26:57    

Crashdent a écrit :


 
C'était peut être pas la bonne 730 aussi.
 
Il existe plusieurs modèles : http://www.nvidia.fr/object/geforc [...] pContent=2
 
Une avec 96 cœurs CUDA et de la DDR3.
 
Une avec 384 cœurs CUDA et de la DDR3.
 
Et celle dont je parle la 384 cœurs + GDDR5 ! (la GTX 650 renommée).
 
Attention à ne pas vous plantez de référence aussi.  ;)


J'ai pas réussi a remettre la main sur le test (en même temps j'ai pas vraiment regardé, je suis au taf :D). Mais effectivement, vu la différence de perf entre DDR3 et GDR5, c’est surment ca la difference entre les differents tests.


Message édité par vladobar le 17-09-2015 à 10:28:06
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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:36:22    

Ah ouais j'avais pas lu vos machins de DDR truc. Possib'.  :D Mais les résultats d'HFR concernant les APU me semblent très bas, et contredisent un peu ce que je vis au quotidien avec les derniers pilotes (à savoir, Dreamfall chapters, Skyrim, The Witcher 2, FIFA 15 and co, le tout en 1080p sans jamais aucun lag). M'enfin j'en sais rien.
 
Enfin toujours est-il que comme crozet-magenta est peut-être dans le cas idyllique (Linux + jeu occasionnel + applis pour les études) où le choix d'un APU est une solution très pertinente (y en a pas tant que ça, des situations de ce genre...), je lui confirme au moins que oui, son idée tient la route. Et c'pas tiré d'un test mais de l'expérience tirée de mon propre matos après plus d'un an d'utilisation. Mais évidemment, c'est pas la seule solution, tu lui en apportes une autre, et il fera b'en ce qu'il voudra le garçon.  :o


Message édité par Mimisursonpingouin le 17-09-2015 à 10:38:29

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:37:52    

[:spawn_cqn:1]  
(pas pu m'empêcher :D)


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:39:16    

artouillassse a écrit :

[:spawn_cqn:1]  
(pas pu m'empêcher :D)


[:abstro:1]


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:40:44    

Mimisursonpingouin a écrit :

Et y a au moins un truc certain : avec des pilotes libres, tu games aisément sous Linux avec un APU. Je le fais sans souci et sans bug, pour peu que t'aies un kernel récent et les libraires LLVM à jour. Avec une carte nvidia, j'avoue que j'en sais rien (mais tant mieux si c'est le cas !).


 
Linux tourne très bien avec Intel/nVidia aussi.  :D  
 
Sans bug et sans soucis de ce que j'ai pu moi-même testé (et je pense que d'autres pourront confirmer).  ;)  


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:56:00    

Pour le coup je peux au moins confirmer pour ma config, aucun soucis avec intel/nvidia sous linux.
Mais bon c'est pareil partout, un mec va dire que tout va bien, un autre dira qu'il a eu des problèmes, que ce soit avec n'importe quel couple AMD/intel/Nvidia.


Message édité par artouillassse le 17-09-2015 à 11:01:44

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 10:56:38    

d'abord, merci pour vos réponses :)
 
je précise que quand je parle d'évolutivité, je n'envisage pas de passer d'un pc d'entrée de gamme à un monstre de puissance ^^ ça restera un pc d'apoint pour une chambre d'étudiant. je pensais rajouter une carte graphique à environ 100/150€ (genre une R7 370)
De plus, même si le jeu linux commence doucement à se démocratiser notamment avec Steam et ses consoles, ça reste pour l'instant des jeux assez légers.
 
@Mimisursonpingouin
tout va bien alors, je suis en kernel 4.1.6 :)
c'est vrai que pour avoir testé les deux sur la même machine et la même version de linux, j'ai eu une très mauvaise expérience avec nVidia... c'est aussi pour ça que je me suis tourné vers une config AMD.
 
@Crashdent
si j'en crois cpubenchmark, le pentium est quand même largement en dessous de l'A10 (3100 vs 5500).
le A10 a le même score que le CPU que j'ai chez moi sur ma tour (à savoir un i7 870) et franchement, il me suffit largement. je pense que ce n'est pas nécessaire d'aller chercher plus puissant.
Certes, ces scores mesurent la performance brute et pas des cas d'utilisation réelle mais c'est quand même un bon indicateur :)
 
 
j'ai regardé un peu mieux les benchs de CPU et GPU, en rajoutant une R7 270 à la config que j'ai proposée, j'arrive au niveau de la config de bureau que j'ai chez moi (i7 870 oc à 3.6 GHz, zotac GTX 570, 8Go de RAM 1600MHz) ça me semble quand même vachement puissant par rapport à ce dont j'ai besoin. (cities skyline tourne à 50fps en full détails avec une dizaine de mods)
 
 
Sinon je viens de penser que j'ai une vieille Firepro v5800 qui traîne chez moi, est-ce que ça pourrait servir comme carte provisoire en attendant de trouver mieux ? et du coup, est-ce qu'une autre config serait plus adaptée ?

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 11:02:08    

Bah au bureau j'ai eu une très mauvaise expérience avec une carte pro nvidia itou (problèmes récurrents avec les pilotes libres *et* propriétaires, donc un peu la louze). Je ne sais pas du tout ce qu'il en est des vieilles cartes pro ATI, qui ne sont peut-être pas mieux. Jamais eu l'occase de tester. Faudrait demander sur un forum de linuxiens. ;)
 
Enfin moi ta config me paraissait très bien et très adaptée à ton utilisation, modulo les trois remarques faites dans mon premier message.
 


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 11:05:01    

crozet-magenta a écrit :

si j'en crois cpubenchmark, le pentium est quand même largement en dessous de l'A10 (3100 vs 5500).


Ouais, sauf que la partie GPU de l'A10 prendra des ressources (CPU et RAM), alors que le pentium accompagné d'une carte graphique dédiée n'aura pas ce soucis et fera tourner le jeu sans soucis.

 

Et on ne parle donc pas d'évolutivité dans ce cas, et les deux configs feront tourner le jeu.


Message édité par artouillassse le 17-09-2015 à 11:05:41

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Marsh Posté le 17-09-2015 à 11:06:43    

crozet-magenta a écrit :

@Crashdent
si j'en crois cpubenchmark, le pentium est quand même largement en dessous de l'A10 (3100 vs 5500).
le A10 a le même score que le CPU que j'ai chez moi sur ma tour (à savoir un i7 870) et franchement, il me suffit largement. je pense que ce n'est pas nécessaire d'aller chercher plus puissant.
Certes, ces scores mesurent la performance brute et pas des cas d'utilisation réelle mais c'est quand même un bon indicateur :)


 
Malheureusement ce n'est pas du tout un bon indicateur.  :non:  
 
Parce que chaque programme/logiciel exploite les files d'instructions de façon différente. Les jeux en particulier n'en n'exploitent que peu (2-4). L'architecture Intel est significativement plus performante dans les jeux par rapport à AMD.
 
Ton utilisation bureautique et jeux léger sera plus agréable avec un Pentium (je sais j'ai testé  :D ).
 
Le A10 n'offre pas les mêmes performances en jeu que ton i7-870 (erreur que de te baser sur des chiffres virtuelles).
 
Dans le topic j'ai linké un test HFR, qui trie au cas par cas les applications, jette un œil dessus pour te donner une idée réel des performances d'un A10.  :sol:  
 
L'avantage de la plateforme Intel, outre l'évolutivité, c'est la carte graphique, comme dit au dessus, tu pourra faire beaucoup plus de chose avec une vrai carte graphique (et ce des maintenant).
 
Et si tout ceci ne suffit pas à te convaincre, alors bamos pour le A10 (les achats c'est aussi une histoire de sentiment et pas que de logique).  :jap:


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Marsh Posté le 17-09-2015 à 11:08:25    

cool je m’ennuyais
[:parisbreizh]  


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Fractal Define R4 ; Core i5 4670K ; MSI Z87-G45 GAMING ; G.Skill Extreme3 4 x 4 Go PC12800 Ripjaws ; MSI GeForce GTX 770 TF OC - 2 Go ; 2 X kingston hyperx 3k 240 Go ; HGST Travelstar 7K1000 / WD green 2To
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Marsh Posté le 17-09-2015 à 11:17:12    

OMG faut plus que je passe 3h à taper mon message, j'avais raté plein de réponses ^^
 
est-ce que à votre avis c'est pertinent de partir sur un cpu sans gpu intégré et d'utiliser ma firepro en attendant de trouver mieux ?


Message édité par crozet-magenta le 17-09-2015 à 11:21:47
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Marsh Posté le 17-09-2015 à 11:42:51    

C'est quoi ta firepro ?  
 
Car si elle est pas trop mal, ca vaudrait le coup de partir sur un i3 41xx pour le prix de l'APU et tu sera limité nul part.

Reply

Marsh Posté le 17-09-2015 à 11:46:02    

c'est une firepro 3D v5800 1Go, je l'ai récupérée sur un ancien pc pro qui partait à la poubelle. elle n'est pas toute jeune donc

Reply

Marsh Posté le 17-09-2015 à 12:35:16    

crozet-magenta a écrit :

c'est une firepro 3D v5800 1Go, je l'ai récupérée sur un ancien pc pro qui partait à la poubelle. elle n'est pas toute jeune donc


 
C'est une HD5770 ( TDP 74W) avec des drivers pour logiciels pro.
Ça doit être un peu meilleur que l'IGP du A10 cité ou que la GT730 GDDR5.
Par contre c'est un radiateur radial, donc un peu bruyant.


Message édité par regis183 le 17-09-2015 à 12:43:32
Reply

Marsh Posté le 17-09-2015 à 12:54:05    

La FirePro V5800 est une Radeon HD 5770 un peu sous cadencé (15%), ça doit être a peu pres au niveau d’une R7 240 (estimation faite a partir du fait qu’une 5770 est bien plus performante qu’une 6670 : http://www.hardwarecanucks.com/for [...] ew-10.html  et avec le lien fourni par Crashdent pour la comparaison 240 / 6670 , si on se base toujours sur son lien tu aurais les mêmes performances que l’APU voir un peu mieux). Ça peut donc valoir le coup de tester.


Message édité par vladobar le 17-09-2015 à 13:28:44
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Marsh Posté le    

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