Configuration pour traitement photo. - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 13-09-2011 à 22:43:35
salut
les configurations que tu as faites ne vont pas du tout mais avant tout
quel est ton budget ?
Marsh Posté le 13-09-2011 à 22:47:19
Bonjour,
pour un traitement photo sur de gros raw et avec des filtres avancés sous photoshop, il faut surtout un processeur qui gère un maximum de threads et beaucoup de RAM pour ne pas swapper.
Le ssd a une plu value si la RAM est limitée, mais sinon c'est juste pour le confort d'utilisation et n'aura aucun impact sur les performances en retouche.
Pour la carte graphique, sans vouloir faire de jeu il n'est pas nécessaire d'investir trop. cela étant, photoshop et quelques autres programmes utilisent le GPU computing, et pour ça les championnes sont les cartes Nvidia, les cartes AMD en font mais sont beaucoup moins exploitées.
Je conseillerai donc les ajustements suivants :
- prendre un i7 2600, beaucoup plus à l'aise pour le traitement graphique (+80€)
- mettre 16 Go de RAm (40€ les 8 Go en ce moment)
- prendre une carte Nvidia même moyenne gamme (GTX 460)
Pour le boitier, c'est selon le gout et l'envie de silence.
Pour l'alim, c'est du ultra haut de gamme, pas forcément nécessaire ici, il y a presque aussi silencieux pour beaucoup moins cher.
Pour les disques il est dommage de ne pas viser 2To, c'est 15€ de plus que le 750 Go. Black inutile si un SSD a été pris pour le système, j'aurai même tendance à dire qu'un green suffit dans ce cas. Sans SSD il faut prendre un blue au minimum pour mettre le système.
Enfin, attendre le bulldozer : en informatique, on peut attendre indéfiniment, il y a toujours une nouveauté imminente...
En espérant que cela aide, bonne soirée
Marsh Posté le 14-09-2011 à 02:25:33
je ne suis pas trop d'accord, pour lire des tonnes de grosses photos, eh bien un disque dur rapide sera plus rapide.
pour la carte graphique, il n'y a quasiment aucun support CUDA dans les logiciels concernés (accélération nvidia) et pour le reste c'est de la 2D, il vaut mieux donc utiliser la vidéo intégrée au processeur. il s'agit de la vidéo intégrée la plus puissante (hormis nouveaux APU AMD)
photoshop a certes un support OpenGL : ça demande très peu de puissance GPU.
les 16Go ça peut bien se faire oui, après l'alim 560W c'est du haut de gamme très surdimensionné
Marsh Posté le 14-09-2011 à 06:05:18
Ok, merci.
Il n'y a pas à proprement parlé de budget (AG début octobre pour fixer les cotisations !!!) mais j'aimerais ne pas dépasser la fourchette visée dans mon premier message (en clair 700-800€ voir moins si c'est possible)
Les 16 Go de ram sont bien gérés par le bins (j'ai pas mal lu que 8 suffisaient) ?
Disque dur, c'est le gros problème. En fait, nous n'avons pas besoin d'une grosse capacité de stockage, chacun venant avec ses fichiers et ses catalogues lightroom.
Si j'ai bien compris, soit je vise un black, soit un mini SSD accouplé à un blue ou green ce qui nous permettrait d'avoir de la réactivité (les raw sont de plus en plus lourds) et un peu de stockage. Quelle est selon vous la solution la plus efficace ?
Des références pour une alim de bonne facture ?
Bonne journée.
Marsh Posté le 14-09-2011 à 06:58:24
Bonjour,
autant pour moi cuda ne fonctionne effectivement qu'avec les quadro pro (hors de prix) et un plugin payant.
Donc le GPU intégré au processeurs ou une carte bas de gamme le cas échéant suffira comme le dit blazkowick.
Pour le disque dur, le ssd ne sert que pour le confort vis à vis de windows, il ne changera rien qui concerne les photos. Je considère juste que si vous ne prenez pas de ssd, faire tourner un os sur un green est dépassé.
En fait les greens font du 70Mo/s aloirs que les blues dépassent les 100 : pour lancer un raw de 150 Mo, il faut 2s à un green et 1,5 à un blue...
Par contre pendant le traitement photoshop peut monter à plusieurs gigas, les 16 ne sont pas un luxe, c'est un des rares programmes qui peut multithreader et depasser allègrement les 2 Go d'utilisation RAM.
Marsh Posté le 15-09-2011 à 01:28:50
Bon, je retente ma chance . C'est bon ? Je rappelle que je cherche avant la réactivité. Quel est le gap entre un SSD et un HD ? C'est vraiment spectaculaire ?
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Marsh Posté le 15-09-2011 à 01:47:05
Si tu veux sérrer le prix, franchement osef du 2600K. Un 2500K, voir même un simple 2300 ça suffit 100 fois.
La RAM 8Go c'est très bien, c'est même bien large de ce coté.
La CG, comme dit plus haut, tu peux carrément la faire sauter, ca n'est d'aucune utilité.
L'alim est encore caaarrément surdimentionner. 300W suffisent (c'est même trop mais on propose pas vraiment moins aujourd'hui).
Le SSD c'était quand même une bonne idée. Photoshop swap même avec 8Go de RAM (ou même avec 16Go), donc c'est pas seulement sur le"confort d'utilisation" que tu y gagneras, mais bel et bien en productivité également.
Le HDD 7200RPM c'est pas une mauvaise idée, j'avais jamais vu les choses sous cet angle.
(Une question : Tu t'en fout du bruit de ton PC ou pas ?)
Voilà mon conseil en tout cas. Car je sais qu'on est sur H.fr et qu'on a l'habitude de toujours conseiller le must etc, mais le jour où un pote à moi me demande un PC pour cette utilisation en disant qu'il a un budget serré, alors je lui dit ce que j'ai écrit plus haut
edit : Et pour Bulldozer tu peux toujours courir Et de toute façon Adobe boude AMD depuis la nuit des temps (perf incomparable avec du Intel)
Marsh Posté le 15-09-2011 à 04:23:41
bon... le GPU computing... ça fait bien longtemps que CUDA est complètement dépassé en fait !
par contre, ça marche très très fort avec l'OpenGL
donc, rebelote... il faut une carte graphique puissante pour Photoshop qui supporte l'OpenGL
qui plus est, la puissance du processeur est primordiale
donc on résume :
un i7 puissant
8 Go de DDR3 rapide (ceci dit, pour serrer le budget, il vaut mieux prendre de la RAM moins rapide qu'un processeur anémique...)
un petit HD (500Go) ultra véloce
une très bonne CG (pas besoin d'un monstre non plus)
le SSD est un summum de souplesse et de rapidité, mais ça ne changera rien à l'utilisation de ta machine pour ton club
on ne peut pas laisser en libre utilisation un SSD au tout-venant ! qui va stocker des fichiers sur le bureau, dans mes documents, qui va etc. un SSD ça travaille pas comme un disque dur, il lui faut de la place libre, il ne faut pas faire n'importe quoi, bref, dans le cadre de l'utilisation que tu précise, ça n'apportera rien de bien, il vaut mieux un 500 Go super véloce.
parce qu'en plus, je suppose que vous travaillez directement sur les cartes SD/CF de vos apn, qu'il y a de plus en plus de reflex et peut-être même des moyens formats, genre Mamya, Leaf, Hasselblad, etc. ou avec des HD 2.5" en USB ? mais rarement sur le disque dur de la machine ? Je ne sais pas comment vous vous organisez ???
donc le temps de chargement ne variera pas avec un SSD ou sans. qui plus est, si vous transférez les photos sur le SSD depuis les cartes mémoire, le SSD amha dans quelques temps il va perdre vraiment de sa santé...
moi j'utilise DXO sur des RAW de 18mpix et mon AMD X6 n'a jamais assez de puissance, malgré ses 4.2GHz, bien qu'il soit épaulé par une très grosse carte graphique (ATI HD 5970) par contre, je n'ai jamais encore saturé mes 8 Go de dDR3...
désolé d'arriver avec mes gros sabots après la bataille et de foutre le bordel, mais bon, le traitement photo, je connais un peu
et maintenant je vais devenir vraiment désagréable... mais je ne vois nulle part le cout d'achat d'une licence Windows 7 64 bits ??? et encore moins d'un hypothétique Photoshop ??? LightRoom 3.5 ??? A moins que vous n'ayez déjà les licences Adobe de ces deux produits ? en version 64 bits qui plus est ?
parce que Photoshop CS5 + Lightroom 3.5, j'en suis à 1200€... Bon ceci dit en tant que club, vous avez peut-être des tarifs spéciaux ?
vouala
Marsh Posté le 15-09-2011 à 10:56:23
Tu aurais des tests qui montrent l'apport d'une CG dans toshop ?
Marsh Posté le 15-09-2011 à 19:26:33
Héhé, les licences ont été acquises par l'intermédiaires de la FFP.
Et sinon, ce n'est pas un club mastuvu de style geekos à tendance forumlesnumeriques, on a dans le parc un M8, un 5D, un gros parc d'APS, quelques µ4/3, et pas mal de compacts/bridges. Du monsieur tout le monde en somme
Alors, pour avancer :
- quelle alimentation ? celle-ci peut faire l'affaire ? => http://www.materiel.net/alimentati [...] 68103.html
- quel disque HDD ? un caviar black ?
- Le SSD semble effectivement ne pas convenir à nos besoins (enfin, d'après ce que je lis, va falloir que je recherche maintenant sur le wouawouawoua la confirmation)
- la ram Kingston vous convient ?
- reste encore le boîtier (silence, chauffe), je ne sais pas trop ou se trouve la bon compromis à ce niveau.
Cordialement.
Marsh Posté le 15-09-2011 à 20:17:13
Ben, celle notée ne suffit pas - n'est pas adaptée - n'est pas assez chère - est trop chere - est inutile ? (rayer les mentions inutiles)
Marsh Posté le 15-09-2011 à 20:27:42
Salut,
oui l'alim corsair suffit bien.
Pour la carte graphique, pour un minimum d'opengl, il faut viser un poil plus haut en gamme (entre 75 et 120€ dans les deux marques).
Pour le HDD, je te déconseille un black, prenez plutôt un caviar blue.
Pour la RAM, la kingston est très bien (mais 16Go hein ^^)
Pour le boitier, il ya tellement de choix que je ne sais que dire : autant viser du moyen/bas de gamme mais d'une marque connue (entre 50 et 80€, parfois une alim basique mais fiable est fournie avec), et surtout éviter les bouses à 15€ sur lesquelles on se coupe les doigts en montant la config.
Pour finir, avec un i7 2600 j'aurais tendance à prendre un ventirad mieux que le stock, même pas cher (30€ environ), niveau bruit et température ça change pas mal la donne.
Marsh Posté le 15-09-2011 à 21:26:22
Merlin_L_Enchanteur a écrit : oui... le site de adobe |
Un vrai site de presse
Mais envoie donc un lien avec des choses crédibles parceque moi j'y crois pas du tout encore.
Marsh Posté le 15-09-2011 à 21:43:16
oh ben hein, tu fais comme tu veux ça ne me dérange pas que tu n'y crois pas, moi je sais...
je t'ai donné l'info libre à toi d'en faire ce que tu en veux ! tu cherches, tu cherches pas, ça ne changera rien pour moi
non je n'ai plus de lien sous la main, juste des recherches rapides hier faites sur google, pour préciser exactement ce que je savais déjà, histoire d'être sur de ne pas me tromper
adobe dit exactement ce qu'il faut faire pour configurer et optimiser CS4/5
ceci dit pour kirrberg : voici les recommandations de Adobe :
http://kb2.adobe.com/fr/cps/404/kb404898.html
et tous les liens afférents ppour t'aider à choisir une CG si tu le désire
et pour revenir sur un point précis, tu parles de réactivité de ton PC, mais à quel niveau ? niveau traitement pour une photo ?
Marsh Posté le 16-09-2011 à 08:21:29
Depuis quand on sort infos d'un chapeau et après on dit "haaa bah moi je sais et toi tu sais pas et osef"
Ce que je vois c'est ce pauvre monsieur se fait balader dans tous les sens avec des avis systématiquement contradictoires, ca fait peur.
Marsh Posté le 16-09-2011 à 08:46:32
El Gato, tu me surprends...
les avis ne sont pas contradictoires
je parle de quelque chose que je connais, j'apporte des éléments qui me semblent pertinents et un lien de base. Va au moins voir les liens que je t'ai donné, va te renseigner sur la section photo de notre forum, regarde les forums CS4/CS5 qui traitent du GPU computing, etc. Je ne vais pas faire ça pour toi. Encore, j'aurais les liens sous la main, pourquoi pas, ce serait avec plaisir, mais la non, c'est ma culture personnelle qui parle
j'ai bossé dessus, le GPU computing si tu veux même savoir j'en parle depuis 11 ans, bien avant l'arrivée de Cuda, Je suis même Beta Testeur pour un grand logiciel de retouche d'images RAWs si tu veux savoir et dernièrement on a bossé sur l'OpenGL ; sur le forum j'oriente les gens vers ce domaine depuis deux ans environ. le GPU computing apporte une grande souplesse, une grande réactivité dans beaucoup de domaines, la vidéo, la photo, les traitements de données, les calculs complexes avec virgule flottante, etc. On s'en sert même pour la recherche scientifique, et dans certains domaines, les puissance développées par les GPU (qui ne sont en fait que des DSP hyper spécialisés) peuvent donner un gain de rapidité d'un ordre 1000 par rapport au plus puissant des CPU (anecdote, c'est même devenu un terrain de chasse pour craquer les mots de passe...)
La carte graphique est un bon, voire un excellent complément pour les tâches lourdes, amha, ça va tout à fait dans le sens de ce que le monsieur demande : une machine réactive. Si il lance un filtre ou un quelconque traitement, avec un puissant CPU accouplé à un puissant GPU, les traitements vont être quasi immédiats... c'est tout simple
après, rien ne l'oblige a avoir une CG dernier cri ni un i7 8 threads... mais à mon avis il vaut mieux foncer sur une bonne CG, un bon CPU et seulement 8Go de RAM et un disque dur véloce à la place d'un SSD.
Encore une fois, c'est ce que je conseille d'après ce que je connais, et d'après ce que j'ai compris de la requête du monsieur, j'ai peut-être tout faux ?
bref pas d'avis contradictoire, je conseille juste de faire pencher la balance vers la tendance CPU/GPU puissants, RAM 8 Go et HD véloce... Après, si tu regarde bien tout le reste concorde à peu près ce me semble Mais il peut toujours ne prendre que le gros i7 et rajouter une grosse CG l'an prochain... par exemple
voila
espérons qu'on se comprend un peu mieux très cher
je crois être un peu arrivé au bout de ce qu'il y avait à en dire, la balle est dans votre camp, si vous voulez en savoir plus vous faites des recherches
si vous avez des questions, je serais là bien entendu
Marsh Posté le 16-09-2011 à 08:58:09
bug HFR
Marsh Posté le 16-09-2011 à 08:58:10
J'utilise énormément photoshop, LightRoom ainsi que des softs de modélisation 3D et de rendu 3D en fait. Si je réagis comme ça c'est que d'un coté, je n'ai jamais constaté de gains de perf en passant de l'IGP de mon proc à ma HD6870, et que pour moi le GPU computing (je connais le concept à la base quand même ) c'est ou bien du pipeau, ou bien ca n'est effectif que pour des tâches bien bien lourdes (et par lourdes j'entends autre chose qu'un pauvre filtre sur un fichier de 100Mo, car ca nos procs actuels le font en une fraction de 10e de sec).
Et de l'autre coté, quand je recherche les réels gains que peut apporter un gros GPU dédié à photoshop, tout ce sur quoi je tombe ce sont des pages Adobe avec du blabla commercial sans aucun crédibilité, oubien je tombe sur des posts peu éclairés sur des forums où les gars disent simplement "c'est toujours bon à prendre", "oui oui c'est bieeen".
Je cherche juste des vrais tests, avec des chiffres quoi
Marsh Posté le 16-09-2011 à 09:11:42
Ah oui
je ne peux pas te communiquer ceux de mon soft mais bon l'accélération est bien là.
tu as un GPU correspondant aux spécificités demandées ?
J'ai d'autres choses à faire, mais je te promets de chercher des benchs si c'est ce que tu veux
cordialement
attention, là on parle de travail en RAW avec des img de 16/22 mpix ! voire, des traitements par lots...
c'est simple pourtant de comparer, surtout si tu as les outils, tu laisse activer tu regardes le temps pour une lourde tâche habituelle, ensuite tu désactives le GPU et tu refais pareil, et ce pour différents traitements... Qu'en penses-tu ?
cordialement
Marsh Posté le 16-09-2011 à 13:42:08
Le monsieur connaît la chanson, pas de soucis, le geekos ne lui fait pas peur. Et comme il n'est jamais assez prudent, il a également posé la même question sur d'autres forums. Après, oui, tout est dans le tri.... de la non information distillée sur internet.
Sinon, je repose rapidement ma question, j'ai du mal à saisir la différence entre le caviar noir, bleu, et vert ?
Il me reste encore le soucis du boîtier et de son aération.
Marsh Posté le 16-09-2011 à 16:33:50
Merlin_L_Enchanteur a écrit : Ah oui |
Après j'ai peut-être tout simplement pas ces besoins là Je ne fais jamais de traitement par lot. Et j'avoue que mon 400D ne me pond pas des RAW de plus de 10Mo (compressé)
Mais ca m'intérresse quand même de savoir le gain de la CG. J'ai donc une HD6870, c'est certainement totalement supporté. Mais bizarrement, dans photoshop je ne peux rien choisir d'autre que "standard" dans les options d'accélération openGL. Normal et Avancé sont grisés... Je vais peut-être tainé du coté des topics photo
kirrberg :
Caviar Green : orienté silence et basse conso, vitesse de 5900RPM max, plutot 5400RPM.
Caviar Blue : compromis entre silence et perf, vitesse de 7200RPM mais firmware un peu doux optimisé pour les faibles nuisances sonores
Caviar Black : orienté perf, mais pas plus de 7200RPM pour autant. En général leur firmware est plus agressif, ils ont un plus gros caches. Il sont plus bruyants et énergivores.
Mais dans l'ensemble, seul la vitesse (5400RPM ou 7200RPM) n'a de vraie incidence sur la conso, le bruit et les perfs Pour moi, le black est useless.
Marsh Posté le 16-09-2011 à 19:36:14
Salut,
El Gato a tout dit pour les disques, c'est pour ça que plus haut je te déconseille le noir et te conseille le bleu.
Sinon ne stresses pas pour l'histoire de l'opengl, le principal dans l'absolu c'est un bon processeur et plein de ram pour ton utilisation, le gpu computing est un bonus qui ne se généralise que chez les pros (à la limite semi pro) qui font ça 24h/24.
Marsh Posté le 22-09-2011 à 14:16:16
Bonjour,
je suis plus ou moins dans la même situation concernant une config Pc dédiée à la 2d sur PS CS4/CS5. Alors peut-être que cette config est un bon compromis?
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Marsh Posté le 04-10-2011 à 23:09:57
Deux nouvelles propositions pour tenir compte de l'usb3.
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Que pensez vous du bins ?
J'ai trouvé un lecteur interne USB3 pour le R3. La solution n'est pas élégante avec le passage d'une rallonge derrière le boîtier mais bon cela reste invisible.
Une question bête sur le Lian-Li. Sur la face avant, ce sont des caches amovibles remplacées par les éléments intégrés, ou des trappes à ouvrir avant usage ?
Marsh Posté le 05-10-2011 à 15:06:42
le coup de la rallonge usb3 est assez courante, je cherche, également pour le traitement photo à me monter un config en i7 et je regarde beaucoup les boitiers en ce moment.
J'en suis à me dire qu'au pire je prendrais un boitier non munis de l'usb3 et que j'installerais une rallonge depuis la sortie arrière de la CM venant sur mon bureau avec pourquoi pas un hub.
Marsh Posté le 05-10-2011 à 17:49:28
Disons que pour une centaine d'€ on touche déjà des boîtiers qui ont de la gueule (sobres, élégants, blablabla) et le Lian est un des rares qui évite le piège de la porte (qui dit porte ouverte dit...) et des prises sur le dessus ce qui n'est pas très pratique dans mon cas (le silencio était envisgé un moment mais comme il sera dans une niche, l'accessibilité sera un peu sioux). Et j'évite de laisser traîner des truc sur le bureau.
Pour l'instant, et à défaut de mieux, je penche pour le Lian.
Et sinon, la configuration semble tenir la route ?
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Marsh Posté le 13-09-2011 à 22:32:05
Bonjour,
Je suis membre d'un club photo don tle vieux coucou a fait valoir ses droit à la retraite. Usage quasi exclusif, photoshop et lightroom en double écran (écran et projecteur).
Pour l'instant, après quelques recherches, j'ai retenu (prix materiel.net sans autre recherche) :
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Bon, tout cela ma parait encore un peu cher.
- envisager un couple SSD 64 Go avec un deuxième HDD Caviar.
- rester sur du HDD classique mais Caviar noi, bleu, ou vert ? ou une autre marque ?
- trouver une carte mère avec GPU assez puissant, et donc se passer de carte graphique ?
- j'ai pris un boîtier de base. Trouver autre chose ou améliorer la ventilation ?
- attendre le buldozer d'Amd ?
Bref, je suis preneur de tout avis.
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Message édité par kirrberg le 13-09-2011 à 22:32:56
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La présence de fautes assure l'authenticité du message posté ci-dessus.