Config serveur

Config serveur - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 22-04-2009 à 16:29:46    

Bonjour à tous,
 
J'aurais besoin de quelques conseils pour monter une machine de type serveur.
Voici la config que j'envisage pour le moment :

  • Proc : AMD Athlon 4850E
  • CM : Asus M3N78 SE
  • Rad : Cooler Master Hyper Z600
  • RAM : Crucial PC6400 Ballistix 4Go DDR2 (2x2Go)
  • Boitier : Lian Li PC-60F
  • Alim : Enermax 385W Pro 82+
  • DD Data : 3 x Samsung 1.5To 5400 RPM S-ATA II 32Mo (EcoGreen F2 - HD154UI)  
  • DD System : SSD Samsung 32Go S-ATA II  
  • Lecteur DVD : Samsung DVD-Rom SH-D162C Black  

Prix estimé : 1100 €
 
Voici les questions en cours :

  • rad surdimensionné (je compte underclocker le proc) : vous auriez un meilleur conseil à donner ??
  • Ram : je comprends plus trop les dénominations... PC6400 c'est compatible avec le reste du matos ?
  • des avis éclairés sur cette config, ça vous parait dingue, débile, plutôt bien, overkill ?  
  • conso : j'ai lu quelque part qu'il existait un site permettant de calculer la conso théorique d'une config en donnant la liste des pièces, quelqu'un pourrait m'indiquer le lien SVP ?


Pour info, et pour comprendre le pourquoi de certains choix :
 
Il me faut une bonne zone de stockage pour tout ce bazar, je pensais à quelque chose du genre :

  • un gros SSD pour installer les OS (guest et hosts)
  • une enorme array RAID5 (soft) pour les data


Voici mes contraintes, dans l'ordre du plus important au moins important :

  • la conso
  • le bruit
  • l'esthétique (sobre si possible)
  • la taille (47cm de haut max, et si on atteint cette taille, pas de passage d'air par le haut possible)
  • le prix


Je souhaite installer dessus un ubuntu server avec XEN ou KVM pour pouvoir gérer quelques VM, disons au départ les 3 VM suivantes :

  • 1 VM qui servirait de routeur/firewall
  • 1 VM qui servirait de serveur de fichiers local
  • 1 VM qui servirait de serveur pour internet (web, mail, ftp, ssh, etc)
  • plus un partitionnage LVM éventuel sur le SSD ou le Data selon les besoins des VM...


J'ai d'abord espéré pouvoir monter une config basse conso à base d'Atom ou quelque chose de ce genre, mais je pense que les performances actuelles de ce type de matos sont encore un peu limite pour hoster confortablement 3 VM et toutes les couches soft de stockage (virtualisation + RAID + LVM)
 
J'ai besoin d'une config avec boitier, alim et refroidissement, mais sans périphériques externes... et pas de besoins graphiques particuliers, juste un chipset intégré avec sortie VGA de base fera l'affaire.
 
Euh voila :)
Merci d'avance pour votre aide, je pense que j'aurais d'autres questions au fur et à mesure que j'avancerai dans ce projet !


Message édité par sioc le 24-04-2009 à 11:01:50
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Marsh Posté le 22-04-2009 à 16:29:46   

Reply

Marsh Posté le 22-04-2009 à 22:22:27    

comme proc un athlon 4850E, ou sinon un sempron (single core mais deux fois plus perf que l'atom) : contrairement à Intel, AMD laisse les extensions pour virtualisation activées sur tous ses procs.

 

ce dernier est un assez bon compromis low power, j'en ai un et avec l'underclock dynamique, le ventilateur (d'origine) est souvent à l'arrêt!

 

la carte-mère, ça dépend si tu veux 4 SATA ou plus. si 4 SATA sont ok, une daube à 50 euros suffit.

 

comme alim, la corsair CX400W devrait être particulièrement silencieuse, ultra surdimensionnée (t'as besoin d'une alim 200W) mais bon si ya que ça :D.
j'ai une fortron 350W à 36 euros que je trouve nickel sinon mais peut-être es-tu ultra pointilleux.

 

en tout cas sur ma config (déjà assez bien silencieuse pour moi, hors jeux) ce qui fait du bruit c'est la carte graphique et le disque dur.
côté boîtier t'as pas besoin d'un truc haut de gamme vu que ton PC chauffera pas. La ventilation est pas très importante, la priorité c'est les disques durs.

 

je recommande le sempron LE-1250 et son radiateur d'origine (30€), underclock dynamique à 800MHz 0,85 ou 0.8 volt.
Mon boîtier est pourri et pas ventilé.. ou plutôt c'est l'alim qui le ventile.
tu peux toujours changer le radiateur après.


Message édité par blazkowicz le 22-04-2009 à 22:23:11
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Marsh Posté le 23-04-2009 à 08:49:25    

Hmmm ok, ça me parait pas mal... je pense que je vais opter pour l'athlon 4850E... un multi core me parait tout de même une bonne idée pour la virtualisation ;)
 
J'ai repéré la carte mère Asus M3N78 qui a l'air de répondre à mes besoins : chipset video, lan gigabit, 5 sata...
 
Sinon pour le boitier, je veux quand même quelque chose de solide, durable et pas trop moche... a priori je me dirigerais vers un Lian Li PC-60F, qui semble bien au niveau silence et ventil
 
Bien sûr comme tu le dis, la ventil est peut-être pas nécessaire... mais disons, au cas où, si je passe le proc en passif, ça peut quand même être pas si mal... non ?
 
Je vais préparer un devis plus complet, et on verra bien le prix final...


Message édité par sioc le 23-04-2009 à 08:49:53
Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 00:38:47    

Bon voila ma première tentative de config :
 
Proc: AMD Athlon 4850E
CM : Asus M3N78 SE
Rad : Cooler Master Hyper Z600
RAM : Crucial PC6400 Ballistix 4Go DDR2 (2x2Go)
Boitier : Lian Li PC-60F
Alim : Enermax 385W Pro 82+
DD Data : 3 x Samsung 1.5To 5400 RPM S-ATA II 32Mo (EcoGreen F2 - HD154UI)  
DD System : SSD Samsung 32Go S-ATA II  
Lecteur DVD : Samsung DVD-Rom SH-D162C Black  
 
Soit une config autour de 1100 €   :pt1cable:  
 
Je pense que le rad est méga surdimensionné, surtout si j'underclock... vous auriez un meilleur conseil à donner ??
Pour la Ram je sais pas trop, je comprends plus trop les dénominations... PC6400 c'est compatible avec le reste du matos ?
L'alim aussi est un peu grosse pour la config, mais finalement c'est dur de trouver une alim avec un bon rendement et une faible puissance de nos jours...
 
En même temps il faut quand même alimenter les disques... et là c'est la fête quand même... c'est clairement les disques qui explosent la config, à tous points de vue :
prix, conso, bruit
enfin, il faut ce qu'il faut....
A ce sujet j'avais lu quelque part qu'il existait un site permettant de calculer la conso théorique d'une config en donnant la liste des pièce, quelqu'un pourrait m'indiquer le lien SVP ?
 
Enfin, et sinon : des avis éclairés sur cette config, ça vous parait dingue, débile, plutôt bien, overkill ?
Merci d'avance  :jap:

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 11:02:50    

Ptit UP, personne pour me donner un avis sur ma config ???  :cry:  :cry:

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 11:26:08    

salut,
 
moi, ce qui me titille, c'est raid 5 software avec un cpu à 50 euros underclocké ... avec de la vm en prime, ça risque de ne pas être la fête nationale tous les jours pour les écritures.
 
personnellement, je partirais (en raid onboard) sur un raid 0 (ou jbod) + backup (ou un raid 1 + backup, si le serveur ne peut pas s'arrêter.). Ce qui a aussi l'avantage d'alléger le serveur d'un disque (à moins de laisser un spare disk au raid 1).


Message édité par c_planet le 24-04-2009 à 11:28:04
Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 11:58:16    

hmm a priori y'aura surtout de la lecture sur cette array...
sinon tu penses vraiment que c'est si gourmand que ça d'écrire dans du RAID5, même pour un proc underclocké ??
 
tu aurais des infos sur le sujet, des retours d'expérience, ou des bench ??
Merci ^^

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 12:34:19    

càd que tu va trouver de tout comme expériences, des gens à 100mo/s et d'autre à 15mo/s.  
 
Quand je parle de risque, c'est au sens 1er, et rien ne vaut les tests effectués avec le matériel. je sais que si je recevais la demande de te monter ce pc, j'aurais prévenu du fait que le raid 5 pourrait te décevoir. Maintenant avec 3 hd (et normalement 1 ou 2 de plus pour la suvegarde), tu sera a l'aise pour bencher différents montages et décider celui qui te convient finalenement le mieux.
 
sinon, dernière remarque, (toujours exagérément alarmiste, je l'avoue :D ), c'est sur le choix de samsung :  
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 14:15:30    

Argl, c'est un coup dur, parce que je tiens au 5400TPM, or il n'y a que deux fabricants en 1To ou plus, et franchement les WD Caviar sont nettement plus chers...
 
Bon et sinon pour mesurer les perf, tu connais un outil ou un protocole de bench disque pour Linux ??

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 14:39:42    

désolé, je ne peux rien conseiller dans ce domaine, j'ai passé 20 minutes sur Linux dans toute ma vie. :D et je ne suis pas trop motivé de le mettre sur mon serveur (ce qui est dommage c'était un projet que je voulais faire), ... parce qu'il sert aussi de plateforme de jeu pour le salon.
 
pour les hd concurrents, arrivent les seagate barracuda lp à 5900rpm, à voir ....


Message édité par c_planet le 24-04-2009 à 14:39:51
Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 14:39:42   

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 15:59:44    

Je me suis monté un nas récemment avec 3HDD (WD 640Go) en raid 5 soft sous win2008 server.
Et bien je suis assez déçu. Je pensais vraiment pas que ca serait aussi lent -> 20Mo/s en écriture en moyenne les jours où c'est la grande forme, sinon c'est plutôt du 15Mo/s :/
J'avais tout fais pour que ca soit rapide (réseau gigabyte), finalement je me retrouve avec un truc qui rame.

 

edit: le serveur tourne avec un celeron dual core @ 2Ghz et ca me bouffe quand même pas mal de ressource. Donc si tu veux raid 5 soft + VM évite les dual core d'entrée de gamme.

Message cité 2 fois
Message édité par jjacques529 le 24-04-2009 à 16:05:50
Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 16:05:58    

jjacques529 a écrit :

Je me suis monté un nas récemment avec 3HDD (WD 640Go) en raid 5 soft sous win2008 server.
Et bien je suis assez déçu. Je pensais vraiment pas que ca serait aussi lent -> 20Mo/s en écriture en moyenne les jours où c'est la grande forme, sinon c'est plutôt du 15Mo/s :/
J'avais tout fais pour que ca soit rapide (réseau gigabyte), finalement je me retrouve avec un truc qui rame.


salut
 
http://www.maximumpc.com/sites/future.p2technology.com/files/imce-images/RAIDbenchmarksBIG.gif
 
un raid5 software il ne faut pas s attendre a des debit miraculeux :o
 


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 16:13:10    

Avec combien de disques en raid5 le bench ?

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 16:23:00    

madpo a écrit :


salut

 

http://www.maximumpc.com/sites/fut [...] rksBIG.gif

 

un raid5 software il ne faut pas s attendre a des debit miraculeux :o

 



A ouais quand même c'est pas la joie en RAID-5 logiciel !

 

Je suis bien loti avec mon RAID-Z (logiciel donc) qui fait du 100Mo/s en écriture et du 170Mo/s en lecture... (avec une Core 2 Duo E6700, et 8 disques durs de 500Go sous OpenSolaris)


Message édité par zeblods le 24-04-2009 à 16:24:03
Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 17:00:36    

jjacques529 a écrit :

Avec combien de disques en raid5 le bench ?

 

4 raptor 150Go


Message édité par madpo le 24-04-2009 à 17:01:57

---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 18:51:56    

jjacques529 a écrit :

Je me suis monté un nas récemment avec 3HDD (WD 640Go) en raid 5 soft sous win2008 server.
Et bien je suis assez déçu. Je pensais vraiment pas que ca serait aussi lent -> 20Mo/s en écriture en moyenne les jours où c'est la grande forme, sinon c'est plutôt du 15Mo/s :/
J'avais tout fais pour que ca soit rapide (réseau gigabyte), finalement je me retrouve avec un truc qui rame.
 
edit: le serveur tourne avec un celeron dual core @ 2Ghz et ca me bouffe quand même pas mal de ressource. Donc si tu veux raid 5 soft + VM évite les dual core d'entrée de gamme.


 
ah ouais, j'ai peut-être sous-estimé le besoin en CPU ; après les perfs de l'implémentation sous windows sont peut-être mauvaises, je sais pas.
l'athlon X2 est plus puissant que le celeron cela dit (et ya aussi le 5050e).
 
il y a plus léger que les VM aussi : de la virtualisation "user", un seul OS mais une certaine isolation. sous linux : vserv, sous bsd les jails, sous opensolaris les zones. mais c'est moins flexible. je pense à ce dernier car ZFS est vachement réputé ces derniers temps.
peut-être une VM opensolaris sous Xen pour le stockage :D.
 
pour la conso de la machine, les sites qui te font le calcul enflent le résultat.
je dirais aux alentours de 100 watts :p. (plus, à 100% de cpu et en tenant compte du rendement de l'alim, bien moins quand il fout rien)

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 19:16:26    

hmm pas mal 100W en crête...
 
bon sinon pour les perfs, on trouve à droite à gauche des bench sous Linux, apparemment l'outil bonnie++ permet de mesurer un peu les perf... je testerai tout ça quand j'aurai le matos !
 
genre :
http://episteme.arstechnica.com/ev [...] 1000970931
http://kerneltrap.org/mailarchive/ [...] 1/11/44612
 
ça a l'air pas si mal ;)

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 19:21:40    

Citation :

Specifications:  
 
raid5+lvm on six 1TB Seagate SATA 2 32MB 7200RPM NCQ Drives
2x Xeon E5335 (2.0 ghz)
8GB RAM


Citation :

Core Duo E6300
Using 4 raptor 150s


 
Y'a quand même pas du matos de merde derrière, et minimum 4HDD pour la grappe raid.

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 19:39:49    

les athlon X2 actuels sont plus rapides que le E6300 :)
 

madpo a écrit :


salut
 
http://www.maximumpc.com/sites/fut [...] rksBIG.gif
 
un raid5 software il ne faut pas s attendre a des debit miraculeux :o
 


 
c'est via le controlleur de la carte-mère, un raid 5 sous linux fait la grappe lui-même. moralité, ne pas faire de raid 5 "semi-matériel".
les résultats à 100Mo/s sont plus cohérents avec ce qu'on connaît du problème, i.e. avec les CPU actuels on n'a pas besoin de matos sur une carte pour faire les XOR.

Reply

Marsh Posté le 24-04-2009 à 22:13:04    

Oui le deuxième exemple c'était plus pour parler des 4xraptors. Cependant, le e6300 est quand même plus puissant qu'un sempron ;)
 
Pour ce qui est des cartes raid, vu les résultats comparés au raid soft et surtout vu le prix d'une carte raid "correcte" (~300€), je n'en vois plus l'utilité (surtout avec les CPU actuels comme tu le précise)
 
Pour info, les débits du raid-5 soft sur mon nas:
http://hfr-rehost.net/self/pic/1629d817fde4a6f71ae1194e7a6ad4b205068584.jpeg

Reply

Marsh Posté le 13-05-2009 à 15:56:59    

Pour info, j'ai fini par commander le matériel. Voici ma shopping list définitive :
 

  • AMD Athlon 64 X2 4850e
  • XFX MI-A78S-8209  
  • Cooler Master Hyper Z600
  • Crucial Ballistix DDRII 2 x 2 Go PC6400
  • Lian Li PC-60F
  • Enermax Pro 82+ - 385W
  • Mtron Pro MSP 7500 16 Go S-ATA II 3,5"
  • 3 x Western Digital Caviar Green S-ATA - 1500 Go - 32 Mo
  • Samsung SH-D162D - OEM, noir


Le tout pour un peu moins de 1150€
 
Je ferai sans doute quelques tests de perf sur le RAID5 soft quand j'aurai reçu et monté tout ça... ce qui risque d'être long, car apparemment les Caviar 1.5To sont en rupture d'approvisionnement :(

Reply

Marsh Posté le 01-06-2009 à 15:04:47    

J'ai reçu et monté le matériel, très chouette tout ça :)
Le PC est très classe, et vraiment silencieux... J'ai pas encore pu tester la consommation, mais ça viendra...
 
Voici les résultats pour les performances du RAID5 soft, sans aucune tentative d'optimisation juste avec l'install de base :
 
(obtenus avec bonnie++ sur Ubuntu Server 8.04 AMD64)
Version 1.03b       ------Sequential Output------ --Sequential Input- --Random-
                    -Per Chr- --Block-- -Rewrite- -Per Chr- --Block-- --Seeks--
Machine        Size K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP K/sec %CP  /sec %CP
              7408M 58341  92 96975  34 53198  16 59044  84 163246  28 363.6   0
                    ------Sequential Create------ --------Random Create--------
files:max:min        /sec %CP  /sec %CP  /sec %CP  /sec %CP  /sec %CP  /sec %CP
            100:1:1 23720  84 125748 100 25407  66 23817  84 139270 100  7524  20
 
Soit en gros :  
* écriture à 94.7 MB/s
* lecture à 159,4 MB/s
 
Je trouve que c'est pas si mal :)
 
Je ne résiste pas à l'envie de mettre quelques photos...
 
Les disques durs :
http://imageshack.free.fr/image/453396.jpg
http://imageshack.free.fr/image/173899.jpg
 
Le boîtier nu :
http://imageshack.free.fr/image/784599.jpg
 
Montage des disques dans les tiroirs Lian-Li :
http://imageshack.free.fr/image/407810.jpg
http://imageshack.free.fr/image/935644.jpg
 
Carte mère, CPU et refroidisseur :
http://imageshack.free.fr/image/873088.jpg
http://imageshack.free.fr/image/451453.jpg
 
Tout monté et allumé :
http://imageshack.free.fr/image/473928.jpg
 
Quelques vues macro :
http://imageshack.free.fr/image/500705.jpg
http://imageshack.free.fr/image/573667.jpg
http://imageshack.free.fr/image/880491.jpg
 
J'espère que ça vous a plu autant qu'à moi  :pt1cable:


Message édité par sioc le 01-06-2009 à 15:41:47
Reply

Marsh Posté le 01-06-2009 à 15:16:49    

pour info les ballistix sont bof faut prendre du gskill ;)

Reply

Marsh Posté le 01-06-2009 à 15:43:47    

ah ben c'est trop tard maintenant ;)
enfin d'après ce que j'ai pu lire un peut partout, c'est pas si bof que ça... en tout cas ça marche très bien !!

Reply

Marsh Posté le 01-06-2009 à 20:18:00    

T'as utilisé quoi pour faire ta grappe raid ? mdadm ?

Reply

Marsh Posté le 01-06-2009 à 22:50:23    

Enorme le RAD. C'est quoi le TDP max pour rester en passif ?

Reply

Marsh Posté le 02-06-2009 à 00:16:17    

jjacques529 -> je l'ai fait depuis le programme d'install d'ubuntu, mais je pense que oui, c'est mdadm derrière... en tout cas ça je peux administrer le tout avec mdadm maintenant... par contre la construction de l'array a pris des heuuuuures... entre 6 et 8 heures je pense, j'ai pas chronométré sur ce coup là ;)
 
kil3r whale1 -> la notice dit 89 watts max pour rester en passif... bref, j'ai pas de souci avec un 45 watts, il reste à moins de 40°C... sinon le rad est effectivement énorme, j'avais vraiment peur qu'il pèse super lourd sur la carte mère, mais vu la taille, en fait, c'est pas si pire... le montage est clean et bien foutu, pas le moindre problème de place tout autour... faut juste un boîtier bien large je pense...

Reply

Marsh Posté le 03-06-2009 à 18:28:43    

sioc a écrit :


kil3r whale1 -> la notice dit 89 watts max pour rester en passif... bref, j'ai pas de souci avec un 45 watts, il reste à moins de 40°C... sinon le rad est effectivement énorme, j'avais vraiment peur qu'il pèse super lourd sur la carte mère, mais vu la taille, en fait, c'est pas si pire... le montage est clean et bien foutu, pas le moindre problème de place tout autour... faut juste un boîtier bien large je pense...


Le Rad ne "plie" pas la Carte mère ?

Reply

Marsh Posté le 03-06-2009 à 19:00:50    

Franchement, non, ça va... peut être légèrement, mais c'est vraiment pas flagrant...

Reply

Marsh Posté le 03-06-2009 à 19:43:16    

Je pense prendre le même comme sa plus de ventilo sur le proco.

Reply

Marsh Posté le    

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