Faire une belle config "pure" vs portable gamer - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 19-08-2014 à 15:14:52
Salut,
Tu n'as pas donné de budget.
Dans tous les cas, une tour à 1000€ sera plus performante qu'un portable à 2000€, la fiabilité en plus.
Ton alim ne sera pas suffisante pour une config avec CG haut de gamme (en plus, elle aura sûrement pas de connecteurs 8 pins).
Tu comptes overclocker ?
Marsh Posté le 19-08-2014 à 15:55:31
Salut, ah oui pardon, je n'ai pas réellement de budget. Mais dans la pratique j'ai surtout fait du montage perso entre 1990 et 2006 et j'ai toujours constaté des rendements décroissants (il y a un prix à partir duquel en général l'augmentation du budget n'apporte plus de puissance).
En fixe je suis pret à mettre entre 1000 et 1500 maxi, en portable 2000 (c'est ce que j'ai mis sur mes deux portables précédents), mais il est tout à fait possible que, pour ce que je fais, une config de moindre coût aujourd'hui soit suffisante. Wow en 1600x1200 avec les effets au max, le 2e écran en bureau, éventuellement un autre MMO comme ESO si la nouvelle extension de Wow est chiante.
J'ai une préférence pour Intel + nVidia (vs AMD et ATI). Pour l'overclocking je préfère aujourd'hui la stabilité à un surcroit de puissannce de quelques pourcents.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:01:45
D'accord.
Voici un exemple de configuration :
Si pas d'OC : http://www.topachat.com/pages/conf [...] Wo2xD3A%3D
Si OC : http://www.topachat.com/pages/conf [...] akTExbM%3D
+ Alim 550/600W chez Be quiet, Fortron, Seasonic, LDLC.
Niveau CG, j'ai mis une GTX 780 mais tu peux prendre une AMD avec les mêmes perfs pour 100€ de moins : la R9 290 Tri-X.
Le boîtier, c'est pour le prix, tu choisis celui qui te plait. Il est tout de même très bien. Le NZXT H440 est cool aussi.
Avec une telle config, si tu veux mieux niveau CG, il faut une 780 Ti à 650€ ou une R9 290x à 450€.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:07:48
Attention Radeon et WOW
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 0728_1.htm
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:18:36
Nealslol a écrit : D'accord. |
Oki, merci pour les infos. Je peux virer le boitier et le HD classique (tout ce qui est important est sur les NAS, et l'OS + les jeux tiennent sur 100Go).
Le boitier que je voudrais récupérer est un Lian Li PC-V1200 (c'est un ATX monté à l'envers, c'est-à-dire que l'alimentation est en bas).
Est-ce que les cartes mères actuelles sont toujours compatibles avec l'ATX ?
Pour la CG, est-ce qu'il faut mieux une carte à 450 eur ou deux cartes à 300 eur en SLI ?
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:25:45
Salut, ça dépend des cartes en questions, je trouve que le Mono GPU c'est plus rentable mais bon. Donnes moi le model des CG stp
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:29:04
_MoebiuS_ a écrit :
|
Ah oui, j'avais zapé pour le boîtier. Le format ATX est le format standard. Les alims sont toutes en bas, maintenant.
Tu auras plus de puissance avec le SLI mais c'est pas forcément dans tous les jeux, il y a du micro stuttering, plus de chauffe, beaucoup plus de consommation, etc.
Une grosse carte monoGPU c'est mieux qu'un multi GPU de gamme inférieure.
Edit : En plus, tu vas jouer à WoW. Je veux bien qu'il soit plus gourmand qu'en 2005 mais tout de même. Un SLI ce serait complètement démesuré.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:33:58
Je n'ai pas de modèle particulier en tête. Actuellement j'ai la Radeon en crossfire sur l'Alienware, et mis à part faire du bruit et faire chier avec les drivers (j'avais des plantages pas possibles au début, je me suis rendu compte au bout d'un an qu'il fallait faire tout un mic mac pour flasher chacun des Bios), je ne suis pas certain que ça apporte grand chose.
D'autre part, en mono GPU, les cartes chères décotent vachement plus vite (je pense que c'est toujours vrai aujourd'hui) et que l'on a parfois intérêt à prendre juste un cran sous le haut de gamme, et changer peut-être plus souvent.
D'où la question ! mono GPU haut de gamme vs SLI avec des cartes moins chères.
@Nealslol: mon boitier c'est celui là http://www.lian-li.com/en/dt_portfolio/pc-v1200-plus-ii/ . Il valait pas loin de 250/300 eur.
Ca devait être un des premiers ATX à mettre l'alim en basau moment où le BTX était annoncé. Je ne savais pas que l'on était toujours à l'ATX aujourd'hui (tant mieux) vu que je suis passé sur portables depuis 8 ans.
Wow ça peut pomper, il ne faut pas croire (vu la qualité graphique par rapport à des jeux bien plus anciens comme Dungeon Siege ou Morrowind, il doit surtout être très très mal codé).
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:38:28
_MoebiuS_ a écrit : Je n'ai pas de modèle particulier en tête. Actuellement j'ai la Radeon en crossfire sur l'Alienware, et mis à part faire du bruit et faire chier avec les drivers (j'avais des plantages pas possibles au début, je me suis rendu compte au bout d'un an qu'il fallait faire tout un mic mac pour flasher chacun des Bios), je ne suis pas certain que ça apporte grand chose. |
Ta vision des CG est plutôt biaisée car tu avais des cartes mobiles. Une GTX 880M (haut de gamme mobile qui se trouve dans les portables à 2000€) est en gros équivalente à une GTX 770 qui est du haut de milieu de gamme.
Edit : Si tu préfères changer souvent, c'est pas une mauvaise idée. Tu peux toujours prendre une GTX 770 d'occas' quasi neuve à 200€ et la changer dans un an ou deux quand elle commencera à plus suivre sur les jeux gourmands.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:46:59
Nealslol a écrit : Ta vision des CG est plutôt biaisée car tu avais des cartes mobiles. Une GTX 880M (haut de gamme mobile qui se trouve dans les portables à 2000€) est en gros équivalente à une GTX 770 qui est du haut de milieu de gamme. |
Clairement. Je pense que le SLI/Crossfire sur les portables avec des cartes version M, c'est plus de la frime qu'autre chose !
Marsh Posté le 19-08-2014 à 16:58:21
_MoebiuS_ a écrit : |
Ben pas nécessairement.C'est aussi parce que la puissance est limitée sur les GPU mobiles donc il faut forcément en mettre deux à partir d'un moment. Après, c'est sûr que c'est plus vendeur un SLI avec 8Go de RAM et des néons sur la coque qu'une tour toute sobre avec des composants trois fois plus puissants à l'intérieur.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 17:01:29
_MoebiuS_ a écrit : Bonjour, |
Je suis étonné que personne ne tique là dessus . Revois un peu tes critères de sélection pour le CPU, je ne suis pas certain qu'un i7 apporte quoi que ce soit de plus à ton usage qu'un i5, pour un prix inférieur. Ça vaut le coût de se pencher dessus amha .
Marsh Posté le 19-08-2014 à 17:03:57
Arnithorynque a écrit : Je suis étonné que personne ne tique là dessus . Revois un peu tes critères de sélection pour le CPU, je ne suis pas certain qu'un i7 apporte quoi que ce soit de plus à ton usage qu'un i5, pour un prix inférieur. Ça vaut le coût de se pencher dessus amha . |
Son budget est large et si ça lui fait plaisir, pourquoi pas. Après, c'est sûr que ça ne va même rien apporter car les MMO, je crois bien, ne sont pas fortement multithreadés (et c'est pas demain la veille).
Marsh Posté le 19-08-2014 à 17:11:51
Le monsieur vient ici pour avoir quelques conseils, c'est pas parce qu'il a un budget large que ça lui fait plaisir de dépenser de l'argent inutilement (je suppose ).
Je cite ce test en exemple, mais ce ne sont pas les comparatifs qui manquent sur Internet . Et pour info, même sur les jeux fortement multithreadés la différence ne justifie que très rarement l'achat d'un i7 par rapport à un i5.
Avec l'économie on peut imaginer un upgarde de CG par exemple, qui pour le coup fera une vraie différence à l'usage .
Si je devais résumer ma pensée du moment : i7 = usage pro, i5 = usage courant/gaming. Ça n'engage que moi, mais cette pensée grandissante de "config gamer ultra-rapide = i7" est, d'après le fruit de mes recherches, assez stupide .
[EDIT] : En relisant mon post, je le trouve un peu agressif. Ce n'est pas du tout mon intention, je voulais juste exposer mon point de vue là-dessus, qui encore une fois est strictement personnel. Mais je pense quand même qu'il est raisonnable d'au moins pointer du doigt la possibilité qu'un i5 soit tout aussi adapté pour moins cher qu'un i7, compte tenu de l'usage qu'il compte en faire .
Marsh Posté le 19-08-2014 à 17:22:05
Je pense que les arguments d'Arnithorynque sont convaincants.
Voici une config réajustée :
http://www.topachat.com/pages/conf [...] f82VzaE%3D
+ Alim
Tu peux toujours prendre une GTX 770 pour 200€ moins cher et la changer dans un an ou deux. Dans tous les cas, pour WoW, ce sera largement suffisant.
Edit : Regarde les peformances d'une GTX 770 dans WoW : http://www.techpowerup.com/reviews [...] ng/23.html
Je sais pas comment ils ont sorti leur chiffre de 125 fps mais ils sont suffisamment intelligents pour ne pas avoir fait ça dans la campagne où il n'y a personne.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 17:32:17
Ça me semble nettement plus adapté effectivement . Dernier point à ajuster pour coller au projet :
_MoebiuS_ a écrit : Pour l'overclocking je préfère aujourd'hui la stabilité à un surcroit de puissannce de quelques pourcents. |
Du coup je ne vois pas ce qui justifie l'achat d'un processeur K. En passant à un i5-4690 non K, on économise encore 50€. Après se pose la question de la carte-mère, une gaming 5 est-elle vraiment indispensable pour accompagner un i5 qui va tourner à sa fréquence stock ? Faudrait que _moebius_ nous confirme qu'il ne compte pas OC sa config', ni maintenant ni dans le futur, afin d'entériner le choix d'un proço non K .
J'en profite pour faire un peu de pub à une enseigne que je vomis très personnellement, mais qui peut-être utile dans le cas présent. Pour l'achat d'un processeur Intel, Grosbill propose en ce moment 50% de réduction sur trois ventirad Be Quiet!, dont l'excellent Dark Rock 3. Voir ici pour la promo.. Je ne suis pas affilié à GrosBill, je suis juste tombé sur l'offre en parcourant Dealabs .
Marsh Posté le 19-08-2014 à 17:42:33
Replop. Oui je n'avais pas envisagé la solution i5. Occasionellement je fais tourner du Matlab/Bloomberg, c'est pourquoi je préfère en général un processeur pas trop mal, sans aller taper dans des processeurs à 600 voire 1000 eur. Un i7 à 300eur ne me choque pas plus que ça, mais je raisonne avec mon échelle de valeurs des années 90/2000 en ce qui concerne les pièces détachées !
Intuitivement un matos overclockable tiendra mieux qu'un non overclockable au taquet, non ?
Les perf données par techpowerup ont l'air correctes, mais je pense que ce ne sont pas celles que l'on obtient quand on est en pleine capitale, ou en raid avec un Mumble à 25 et un streaming video Il s'agit de trouver une CG avec une puissance suffisante mais ne transforme pas l'ordinateur en aspirateur Dyson.
Marsh Posté le 19-08-2014 à 18:12:15
_MoebiuS_ a écrit : Occasionellement je fais tourner du Matlab/Bloomberg, c'est pourquoi je préfère en général un processeur pas trop mal, sans aller taper dans des processeurs à 600 voire 1000 eur. |
Euh, on parle quand même d'un i5-4690, ça reste un processeur "pas trop mal" pour te citer hein . J'insiste sur le fait que l'i7 se justifie dans certains usages particulier, pas pour faire tourner deux équa-diff par mois (je ne connais pas tes besoins en Matlab & co, je caricature juste )
_MoebiuS_ a écrit : Intuitivement un matos overclockable tiendra mieux qu'un non overclockable au taquet, non ? |
Ben non...l'équation est assez simple.
Tu comptes overclocker ? -> K
Tu ne comptes pas overclocker ? -> non-K
Marsh Posté le 19-08-2014 à 20:27:30
Au bureau j'ai des i7/16go (alors que ce sont des PC plutôt basiques), j'aurais l'impression de régresser avec des i5. Je sais, c'est con, c'est juste psychologique !
Après tu as raison, je ne suis pas obligé de cramer le budget (quitte à faire des upgrades plus rapidement par la suite).
Marsh Posté le 19-08-2014 à 21:24:01
_MoebiuS_ a écrit : Au bureau j'ai des i7/16go (alors que ce sont des PC plutôt basiques), j'aurais l'impression de régresser avec des i5. Je sais, c'est con, c'est juste psychologique ! |
Effectivement . Dans ce cas là, tu dois regretter les bonnes années des Pentium 4 ! Après tout certains prenaient 3.8GHz de fréquence stock, on a bien régressé avec toutes ces conneries d'i5/i7 qui plafonnent lamentablement à 3.5GHz .
Tout ça pour dire que ne feras probablement même pas la différence entre un i5 et un i7 pour l'usage que tu nous décris, alors qu'investir ce que tu ne mets pas pour l'i7 dans un SSD ou une CG supérieure sera nettement plus significatif à l'usage ! Voir même dans un boitier/ventilos/ventirad pour augmenter le confort à l'usage. Après ce sont tes sous, libre à toi d'en faire ce que tu veux. Mais c'était mon taff' sur le forum de t'informer que c'est pas forcément très judicieux !
Quant aux 16Go de RAM, idem ... pas forcément nécessaire suivant l'usage ! Mais c'est un autre débat .
Marsh Posté le 20-08-2014 à 00:16:03
Bonjour !
Moi je te propose ca :
Alim : Cooler Master G650M : 68 euros
Processeur : Intel Core i5 4690k+dark rock 3 (le pack) : 250 euros. Le i5 sera largement suffisant en jeu. La plupart, en effet, l hyperthreading. De plus, un i7 ne servira que si l on fait du montage lourd ou qu on utilise lumiom.
Carte mere : Asus Z97-A : 120 euros. Pas la peine de mettre plus de thune. Cette carte est une reference een haut de gamme. Si tu eux tu peux aussi taper dans le milieu de gamme avec la msi z97-pc mate.
RAM : 2x4gb ddr3 pc12800 crucial cas9 : 70€. 16gb ne servent a rien en jeu pour le moment, sauf pour watchdogs dont l optimisation a ete faite avec les pieds. Au bureau, tu as peut etre 16gb, mais en 1333mhz cas11.
SSD : crucial mx100 128GB : 65€
HDD : wd blue 1tb : 48€
Carte graphique : R9 290 Tri-X OC 4gb Sapphire : 330€
Marsh Posté le 20-08-2014 à 13:14:16
jerem9211 a écrit : Bonjour ! |
Ça me semble nettement plus convaincant. Sauf peut-être pour la Sapphire. Autant la R9-290X n'est peut-être pas justifié, autant il pourrait vu son budget partir sur une carte avec un refroidissement de meilleur qualité pour un peu plus cher . C'est le seul bémol que je mettrai, sinon tout à fait d'accord avec la proposition de jerem .
Marsh Posté le 20-08-2014 à 16:08:54
_MoebiuS_ a écrit : Bonjour, En somme, j'aurais besoin d'une CM + proco i7 + RAM + CG + SSD de boot, étant donné que j'ai déjà tout le reste dans une bonne gamme. |
un i3 avec une GT 650 devraient largement suffir ! (à la limite proc AMD low cost + GT 630 même comme ça, tu peux garder ton alim, et tu as un beau PC tout neuf pour - 200 € largement suffisant pour joueur à Wow et faire de la burautique ^^
Bon ok désolé pour le "troll" (quoi que...)
Neimad ; )
Marsh Posté le 20-08-2014 à 16:59:04
Arnithorynque a écrit : |
La Sapphire R9 290 Tri-X est, avec la version Vapor-X, la R9 290 la mieux refroidie et la plus silencieuse.
Marsh Posté le 20-08-2014 à 17:25:25
Au temps pour moi, après vérification elle semble être en effet une des mieux si ce n'est la mieux classée point de vue température/bruit . J'étais resté sur l'idée que Sapphire avait pas envoyé du lourd sur le refroidissement des dernières Radeon, apparemment j'ai tout faux. My bad .
Marsh Posté le 19-08-2014 à 15:05:54
Bonjour,
Ancien joueur Pve HL sur Wow en standby depuis 9 mois, je jouais auparavant avec un Alienware mx17 qui commence à se faire vieux (c'est un R2 avec la Radeon 5870 en crossfire). Il a un écran en 1980x1200, un proc i7 (de cette époque) avec 6Go de RAM, et j'ai tout le toutim d'accessoires (Razer Orbweaver, clavier mécanique Ultimate et souris Naga Epic) qui va avec.
Je me tate pour me reprendre une configuration similaire en portable (car la finition du mx17 était très décevante pour le prix), mais d'un autre côté, j'ai un vieux bousin qui traine depuis des années.
C'est un PIV 2.4B - CM Asus P4G8X Deluxe dans un Boitier Lian Li PC V1000, avec une alimentation Zalman ZM400B APS et un watercooling Raserator 2 (qui est une vraie merde encombrante comme tout).
Le boitier est vraiment pas mal, mais je ne sais pas si l'alimentation de 400 watt serait suffisante pour une config moderne.
Est-ce qu'il existe des magasins qui font des config optimisées "aux petits oignons" sans aucun accessoire ni boitier ?
En somme, j'aurais besoin d'une CM + proco i7 + RAM + CG + SSD de boot, étant donné que j'ai déjà tout le reste dans une bonne gamme.
La principale utilisation sera du WoW en raid 25 (bientôt 20), avec une bonne résolution, et pas mal d'addons qui pompent ...
Merci pour vos suggestions !
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The Magic Words are Squeamish Ossifrage.