Config orientée Haut de Gamme - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 12-12-2011 à 12:07:01
mostal a écrit : je table pour une durée de vie assez longue de ce PC (horizon 2020), ça sera surement un de mes tout derniers PC de Gamer. Hé oui je n’ai plus 20ans... : |
mauvais résonnement, tu ferais mieux d'investir bcp moins, genre 1000€-1200€ (2500k + 8go + GTX570 + ssd 120go Crucial M4) et d'upgrader dans 3-4 ans que d'investir +2000€ pour espérer plus 8 ans
Marsh Posté le 12-12-2011 à 12:22:56
belle config juste 2 ou 3 truc a dire
carte mere surdimensionné tu ne parle pas de sli ou de cf alors que
cette carte est fais pour sa
alim surdimensionné aussi si tu ne fais pas du sli ou cf une 850 watt
ou meme 750 sera tres bien
les ssd je serai toi je prendrais un 120 giga pour systeme et un autre
120 giga pour le jeux malgré des jeux qui prenne 40 giga je ne dirai
pas de non
pour la ram fais gaffe lga 2011 les rams son de chaque coté je serai toi je prend des low profil pour ne pas avoir de surprise au montage
voila apres si tu veut investir c est ton choix je ne reviendrai pas sur le prix exorbitant de certains des composants
Marsh Posté le 12-12-2011 à 12:47:46
2020 faut oublier tout de suite. La config que tu montes maintenant sera comme un pentium 3 ou 4 actuellement. En gros ça sera une vieillerie que tu pourras vendre pour l'équivalent d'un pack de bière tout au plus.
Je ne pense pas que le LGA2011 soit super utile pour les jeux. Un i5 2500K ou i7 2600K serait moins cher et ferait presque aussi bien. Mais soit, si tu veux mettre des sous, pourquoi pas. Après 8 Go de RAM suffisent, après pour le LGA2011, tu peux mettre 16 vu le prix de la RAM mais tu n'auras pas grand chose d'utiliser en jeu.
Pour les SSD, j'aurais plutôt prix un 128 Go pour le système et document et OK pour les 256 pour les jeux si tu veux en mettre beaucoup, au moins t'auras de la place! Sinon 128/512, à voir suivant ton budget et combien de jeux tu comptes installer mais 256 c'est pas mal déjà.
Sinon j'ai une autre idée si t'as des sous, tu peux te prendre une bonne config à 1500€ et le reste tu mets dans un watercooling (qui ne sera pas obsolète l'an prochain contrairement au reste du matériel!). Sinon l'alim est un peu surdimensionnée mais d'un coté c'est un composant qui te dureras bien longtemps alors à la limite pourquoi pas même si une 750W ou 850W irait largement.
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:14:05
Pour l'horizon 2020, c'est à dire 8 ans, avec un changement de CG à mi chemin, je pense que c'est jouable.
Par expérience je sais qu'un PC bien bati avait jusqu'au P3 500Mhz une durée de vie honorable de 3 ans
Mon vieux P4C 3ghz a tenu environ 5ans (avec un changement de CG)
Il n'est donc pas illusoire qu'un hexacore à 4ghz ne soit pas absolument largué face au 12/16 cores de 2020. On est maintenant sur des bases de calcul brute assez monstrueux et la saturation de ce genre de processeur prendra du temps. Seul la CG vieilli très vite et l'adéquation CG nouvelle génération / Proco Hexa dans 3 ou 4 ans sera encore assez homogène. Aussi 8ans me semble envisageable. A cette date là, le PC sera vieillissant certes mais il tiendra la distance à mon sens.
Nouveau jet aux vues de vos conseils :
- Boitier Corsair Graphite 600TM
- Alimentation Corsair TX V2 - 850W ** edit ** (il me semble que les Corsair sont des Seasonic repackagées) / Seasonic X-Series - 850W
- Carte mère socket 2011 Asus P9X79 PRO
- Processeur Intel Core i7 3930K
- Ventirad Noctua NH-D14 - Socket 2011
- Mémoire 4 * Corsair XMS3 2 Go DDR3 PC10600 CAS 9 / ** edit ** - Mémoire Corsaire VENGEANCE 4 x 4 Go DDR3 PC12800 CAS 8 LP (mais pas trop haut pour le montage ?)
- 1 * Crucial M4 64 Go SATA Revision 3.0 (Partition Système)
- 1 * Crucial M4 128 Go SATA Revision 3.0 (Partiton jeux)
- Disque Dur Western Digital AV-GP S-ATA - 2 To - 64 Mo (Doc et Large)
- Carte Vidéo Point of View Nvidia GeForce GTX 590 3 Go
- Blue ray Asus BC-12B1ST
- Ecran Asus PA246Q 24" IPS
Mieux ?
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:23:34
ouai et non
ta ram ta pris de la 10600 prend de la 12600 et pourquoi prendre que 8 giga tu met 16 giga tu sera tranquille
l alim tu aurait put restait cher seasonic malgré que j ai 3 corsair 650 tx cher moi est que je ne m en plein pas
autre chose peut etre pas credible pour toi j aurai pris 2 dd de 2to
pour faire un raid 1 je sais que si a se jour je perderai tous document
ou film je serai malheureux
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:27:05
mostal a écrit : Pour l'horizon 2020, c'est à dire 8 ans, avec un changement de CG à mi chemin, je pense que c'est jouable. |
regarde il y a 8 ans : budget processeur + carte mère + ddr 1500€
- hypothèse 1 : acheté un athlon FX (1000€) + CM (250€) + ram + (250€) à l'époque c'était le top du top
- hypothèse 2 : acheté un athlon 3200+ CM (150€) + ram (100€)
et en 2007 investir dans un core 2 quad Q6600 (250€) + CM (150€) + (100€)
le budget des deux hympothèses est assez proche
As ton avis quel est le meilleur investissement ? quel le meilleur proc à l'heure actuel un athlon FX ou un Q6600 ?
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:32:45
mychs à tout dit, le très haut de gamme est rarement un bon calcul. +1 pour une config i5 2500K GTX570 crucialm4 8Go
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:33:51
moi je pense qui les bien decidé a acheter du lga 2011 autrement il
aurait bien reflechit et acheté un i7 2600 k ou i5 2500k comme tout
les conseil d achat que l on peut voir
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:38:39
jonathan70 a écrit : moi je pense qui les bien decidé a acheter du lga 2011 autrement il |
ça pique trop les yeux
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:42:08
Là dessus, en effet, je ne veux pas changer de PC dans 3 ou 4 ans... il tiendra 7 ou 8 ans quoiqu'il arrive ^^
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:43:44
ok tu penses qu'un atlhon FX est plus puissant qu'un Q6600 à l'heure actuel ?
Marsh Posté le 12-12-2011 à 13:45:42
Foutre 600 € sur un CPU pour gagner au final 5 fps je suis pas certain que ce soit un bon plan... ni même un i7 sur 1155 que ce soit à court ou (surtout) long terme, i5 2500K c'est le mieux à faire et c'est 2 zéros derrière le premier chiffre d'€ de gagnés pour une perte de perfs insignifiante.
Fous le paquet sur la carte graphique plutôt oui !
Marsh Posté le 12-12-2011 à 14:08:18
Citation : ok tu penses qu'un atlhon FX est plus puissant qu'un Q6600 à l'heure actuel |
Cette question n'a pas de sens...
Tout est une courbe de progression et de prise en compte du marché. Un Q6600 aujourd'hui reste un énorme processeur 5 ans plus tard. Il n'est pas fondamentalement dépassé et il ne le sera pas avant probablement 2 ans encore...
** Edit **
http://www.xtremesystems.org/forum [...] s-i5-2500K
La puissance processeur aujourd'hui du point de vue des jeux vidéos est particulièrement élevée. A part imaginer des simulations de milliers de composants complexes (large spectre en FFU) en temps réels, la saturation de calcul est encore loin d’être de mise aujourd'hui pour un jeu. Comme je ne souhaite pas changer de config dans 4 ans, et qu'actuellement la majorité des programmes ne sont optimisés que pour du 2 cores en tendant vers les 4 coeurs. Cela veut dire que l'optimisation de 6 coeurs prendra encore pas mal d'années. Ce qui joue essentiellement c'est le goulot d’étranglement entre un processeur et une carte vidéo dans les échanges.
Un I7 2500 / 2600 est un excellent processeur qui tiendra la route pendant un bon moment. J'ai juste envie de prendre un peu d'avance avec un 6 coeurs.
Un processeur n'est vraiment dépassé que lorsqu'il se prend 300% dans la vue par ses ainés. Le i7 3930K sera donc à la traine quand +/- la génération des 16 coeurs sera d'actualité mais ce n'est pas demain la veille.
Si je change de CG dans 3 ou 4 ans par contre il sera nécessaire d'avoir un bon processeur pour que le goulot d’étranglement dont je parlais soit le moins sensible. L'avantage du i7 3930K c'est qu'il sera encore honnête pour s’affranchir de cette tache.
J'ai passé l'envie de changer de machine tous les 4ans, d'autant que dans 4ans il y aura surement encore 90% de jeux qui m’intéresseront capable de tourner sur une telle config et ce sera d'ailleurs la fin de vie d'une 590GTX et le moment d'en changer.
Les jeux seront toujours plus beaux et plus réalistes bien entendu. L'avantage aujourd'hui c'est que la maitrise des textures photo-réalistes est bien réelles, elle évoluera encore mais son niveau est déjà très élevé. La lumière est maintenant bien calculée, la physique aussi. Le champs d'évolution est plus délicat. Quand on sait que pour des rasterisations temps réelles, il faut des équivalences de 80 coeurs, il se passera encore pas mal d'année avant qu'une pure révolution visuelle n'ait lieu.
Certes Intel pourrait nous surprendre avec des produits de ce type :
http://www.generation-nt.com/proce [...] 03931.html
Mais comme chacun le sait, les annonces de labo sont rarement des réalités avant de nombreuses années et pour ne pas "choquer" la cohérence du parc en cours ce genre de produit arrivera en son temps. En 30ans l'évolution de la puissance informatique est toujours restée cohérente au fil des années.
Pour le jeu, le nouvel étalon sera la puissance que délivreront les consoles PS4 / Xbox720 puisque tout sera calibré sur ces machines.
Par exemple la PS3 aura atteint 6 années d'existence avant d’être changée et elle n'est même pas larguée. La PS4 et équivalent mettra au moins autant de temps sinon plus avant d’être à son tour renouvelée.
Le Cell étant une architecture difficilement comparable, je parlerais plutôt des rumeurs du socle Xbox720 qui devrait être basé sur un hexacore avec surement une génération de type Kepler d'embarqué. On voit que cela se rapproche de ce que j'essaye de bâtir. C'est aussi ça l'idée, meme si c'est à relativiser pour certaines raisons.
Je dirais enfin que dans mon cas changer de config ce n'est pas pour être à la page, c'est pour apprécier une nouvelle ère... et une nouvelle ère ce n'est pas tous les 4 ans qu'elle a lieu dans le monde du jeux vidéo ^^
Autrement je ne dis pas que dans un pur calcul rapport perf/prix ma config soit exemplaire mais ce n'est pas ma question à la base. Juste si maintenant sur le dernier jet de composants y a t-il encore des anomalies / incohérences ? (montage, chauffe, incompatibilité...). Merci
- Boitier Corsair Graphite 600TM
- Alimentation Corsair TX V2 - 850W ** edit ** (il me semble que les Corsair sont des Seasonic repackagées) / Seasonic X-Series - 850W
- Carte mère socket 2011 Asus P9X79 PRO
- Processeur Intel Core i7 3930K
- Ventirad Noctua NH-D14 - Socket 2011
- Mémoire Corsaire VENGEANCE 4 x 4 Go DDR3 PC12800 CAS 8 Low Profil
- 1 * Crucial M4 64 Go SATA Revision 3.0 (Partition Système)
- 1 * Crucial M4 128 Go SATA Revision 3.0 (Partiton jeux)
- Disque dur Seagate Barracuda XT SATA Revision 3.0 - 2 To - 64 Mo (Doc et Large)
- Carte Vidéo Point of View Nvidia GeForce GTX 590 3 Go / GeForce GTX 570 (-320euro)/ GeForce GTX 580 (-200euros)
- Blue ray Asus BC-12B1ST
- Ecran Asus PA246Q 24" IPS
Marsh Posté le 12-12-2011 à 14:37:40
http://www.comptoir-hardware.com/b [...] gamme.html
c'est un (très) bon choix pour une plateforme gamer si ce n'est le meilleure. le 2011 n'a d'intérêt que si tu utilises des applis multithread.
Avec une CG HDG 2*120 Go en SSD etc.
Après tu as le droit de te faire plaisir.
Pour illustrer les commentaires et là il y a le 3960X http://www.hardware.fr/articles/846-17/moyennes.html
re édit nouveau stepping pour le 2011 en 2012 http://www.hardware.fr/news/12015/ [...] nvier.html
Marsh Posté le 12-12-2011 à 15:17:36
Ta boule de cristal semble te dire bcp de chose.
J'espère que dans 8 ans tu reviendras avec ta config (qui doit dépasser facilement les 3000€). Et que l'on pourra échanger sur la pertinance
- de ton choix (3930K / GTX590 / 16go / 2ssd 240go)
vs
- mon conseil (core i7 2600k / GTX570 / 8go / 128go de ssd + upgrade complète dans 4 ans avec l'argent restant)
Marsh Posté le 12-12-2011 à 15:21:08
Citation : - mon conseil (core i7 2600k / GTX570 / 8go / 128go de ssd + upgrade complète dans 4 ans avec l'argent restant) |
C'est une très bonne config, je ne dis pas le contraire, mais je ne veux pas d'un quad. C'est comme ça.
Le choix d'une 570 est bon pour ne pas dire excellent aujourd'hui, sur ce point je pourrais changer d'avis, la CG étant l’élément le + sporadique
8Go ou 16go en terme de prix c'est 80euros... c'est pas négligeable mais c'est pas non plus incroyable. 8 ou 16 là c'est un détail. 16 étant assez inutile je te l'accorde et il y a l'alternative de proposé dans la liste
Marsh Posté le 12-12-2011 à 15:51:49
Alors pour 6 coeurs, pour le moment le mieux c'est sur LGA 2011. Cette plateforme gère la mémoire sur 4 canals, du coup pour optimiser la chose, c'est 4x2 Go ou alors 4x4 Go. Du coup si t'as les moyens, 4x4 pourrait être bien, surtout si tu comptes ne pas faire que du jeu. Personnellement jamais saturé 8 Go chez moi, par contre au boulot ce n'est difficile suivant ce qui est ouvert! Donc à toi de voir si tu pars sur des barrettes 2 ou 4 Go.
Pour la CG, les nVidia Kepler sortent d'ici quelques mois, alors soit tu prendre 1 ou 2 GTX 580 et t'y garde un bon moment, ou alors une GTX 560 Ti ou 570 et tu la changes lorsque les Keplers sont sortis (et les modèles personnalisé par les constructeurs surtout! Style Asus DirectCUII par exemple). Ensuite c'est à toi de voir comment tu veux gerer ta config! Et l'histoire d'acheter un watercooling, ça ne te tente pas?
Marsh Posté le 12-12-2011 à 15:57:11
Citation : Et l'histoire d'acheter un watercooling, ça ne te tente pas? |
Le watercooling c'est le top pour assurer un bon refroidissement à faible bruit. Donc oui ça me tente bien mais je dois avouer que j'ai jamais monté ça et ça me fait peur...
En me demandant aussi si un ventirad de type Noctua ne fait pas mieux en terme de refroidissement (bruit mis à part sur ce coup là) ?
Marsh Posté le 12-12-2011 à 16:19:30
pour la ram les vengeance en low profil la tu est sur de ne pas avoir de probleme
Marsh Posté le 12-12-2011 à 16:35:51
Alimentation Corsair TX V2 - 850W ou Seasonic X-Series - 850W ?
(un peu kif kif je pense)
Marsh Posté le 12-12-2011 à 16:44:14
Bah sauf erreur le watercooling ça refroidi super bien, bien mieux que n'importe quel Noctua si tu as un bon système WC (pas comme mon H60 qui est un kit tout fait et qui fait qu'un peu mieux qu'un Noctua).
Niveau bruit, je doute que ce soit exceptionnel était donné que tu mets également des radiateurs et des ventilateurs pour extraire la chaleur. Sinon, tu peux faire comme les centrales nucléaires, tu fais un watercooling externe, style tu vas pomper de l'eau dans une rivière. Après si tu mets ta pompe à l'exterieur et que tu relâches l'eau dans la rivières, là tu n'auras pas de bruit mise à part quelques glouglou de temps à autre je pense.
Marsh Posté le 12-12-2011 à 17:03:00
Il est en 120 hertz ton écran?Parce qu'avec le budget se serait dommage non?
Marsh Posté le 12-12-2011 à 17:06:04
jonathan70 a écrit : |
Sur ce compte la tu t'égares, parce que la GTX 590 consomme en pleine charge environ 600watts, donc il faut prendre une 850 mini !
et de toute façon, la GTX 590 est inutile et est à la limite du PCI express.
Marsh Posté le 12-12-2011 à 17:29:53
Que choisiriez vous (pure feeling) entre tout ce bordel haut de gamme :
- Boitier Corsair Graphite 600TM
- Alimentation Corsair TX V2 - 850W
- Carte mère socket 2011 Asus P9X79 PRO
- Processeur Intel Core i7 3930K
- Ventirad Noctua NH-D14 - Socket 2011
- Mémoire Corsaire VENGEANCE 4 x 4 Go DDR3 PC12800 CAS 8 Low Profil
- 1 * Crucial M4 64 Go SATA Revision 3.0 (Partition Système)
- 1 * Crucial M4 128 Go SATA Revision 3.0 (Partiton jeux)
- Disque dur Seagate Barracuda XT SATA Revision 3.0 - 2 To - 64 Mo (Doc et Large)
- GeForce GTX 580
- Blue ray Asus BC-12B1ST
- Ecran Asus PA246Q 24" IPS
Et un AlienWare M18x
Processeur Intel® Core™ i7-2670QM (2,20 GHz)
Mémoire 8192 Mo 1600 MHz(Emplacement(s) disponible(s) 0)
Écran 18,4" (1920 x 1080) Brillant
Carte graphique 2 x AMD Radeon HD 6990M 4096 Mo
Stockage 2 disques, total 1500 Go 7200 Raid0
Lecteur optique Graveur DVD±RW DL
Marsh Posté le 12-12-2011 à 17:34:13
En effet je ne lis pas du 120Hz sur un moniteur à 60hz...
Je ne comprends pas la question
Marsh Posté le 12-12-2011 à 17:39:53
T'avais poser la question 4 posts avant celui ci ou 3 ou ...
Marsh Posté le 12-12-2011 à 18:12:29
Tu m'avais posé la question...
Oui je vois ce que tu veux dire.
Évidement qu'un jeu qui tournerait potentiellement à 160FPS n'aurais aucun intérêt pour un écran avec un balayage à 60.
En fait ce n'est pas tant le jeu à xxx fps qui est intéressant en terme de projection (bien qu'intéressant de voir qu'un jeu mainstream tourne très bien sur les config actuelle) mais il est plus intéressant de regarder du coté de Metro 2033 où avec une config haut de gamme il tourne à seulement 40fps. Perso Metro machin je m'en fous mais c'est un indicateur non négligeable comme l’était Crysis en son temps.
Marsh Posté le 12-12-2011 à 18:52:22
ué enfin c'est sur que si le bordel est mal coder moi j'arrive à te faire un jeux qui tourne à 20FPS à ce moment là Métro machin m'a pas l'air plus beau que BF3
Marsh Posté le 12-12-2011 à 19:09:13
moi je prend la config
je lui rajoute 1 dd de 2 tera pour faire un raid 1 de protection de donné
et a la place d une 580 je mais une 560 ti pour la changer a la prochaine gamme pars beaucoup plus puissant
Marsh Posté le 12-12-2011 à 19:59:43
Citation : et a la place d une 580 je mais une 560 ti pour la changer a la prochaine gamme pars beaucoup plus puissant |
Je préfère alors une 570 qui offre un vrai gain par rapport à la 560 mais sans en changer plus tard car vaut mieux un sli pour pas trop cher dans un an et éviter de gâcher une carte qu'en changer complétement je pense, non ?
Autrement dors et déjà Merci aux différents contributeurs, ça alimente la réflexion
Marsh Posté le 12-12-2011 à 11:32:03
Bonjour à tous,
Je n’ai jamais proposé une de mes configs dans un forum pour examen, mais j’ai envie d’avoir votre avis cette fois ci
L’achat de mon futur PC est estimé à moins de 3 mois.
Pour la petite histoire, j’ai toujours composé mes PC depuis mon premier 486DX66 ^^
Ce PC est dédié quasi uniquement à du jeu bien que je ne sois plus un gros Gamer. A la base le PC aura pour but de faire tourner Diablo III. Je connais D3 sous toutes ses coutures et j’ai bien conscience que le PC que j’aimerai acquérir sera largement au dessus des performances exigées, mais je ne dis pas non pour apprécier de belles réalisations comme des Crysis, Metro 2033 ou autres jeux présents et à venir particulièrement esthétiques.
Hors un changement de Carte graphique dans qq années, je table pour une durée de vie assez longue de ce PC (horizon 2020), ça sera surement un de mes tout derniers PC de Gamer. Hé oui je n’ai plus 20ans... Concernant la Carte vidéo, dans qq semaines/mois les Kepler (Nvidia) sortiront et je suis intéressé de voir si cela vaut la peine sachant que le haut de gamme de cette nouvelle génération ne sera présent que dans de très nombreux mois et donc au-delà de ma période d’achat.
Ce PC doit juste supporter un overclocking de 4Ghz.
Au-delà des performances, l’aspect (relativement) silencieux est un point important (toute proportion gardée car un PC ça fait toujours du bruit)
Un bon refroidissement m’importe aussi, je n’aime pas l’idée que mon PC soit un four, je préfère un niveau correct de température.
Au niveau prix, je rognerais surement sur certaines choses pour l’ajuster à quelque chose de plus raisonnable mais pour le moment je pars dans l’idée d’un budget conséquent.
Voilà pour la partie ‘philosophie’ de ce PC.
J’aimerai avoir vos avis éclairés sur la cohérence de l’ensemble (faute d'accord, marque, consommation, bruit, oubli, goulot... ?) et des alternatives possibles si certains choix vous semblent discutables.
Je suis preneur de toute économie éventuelle ou produits plus intéressants mais sans trop remettre en cause l’idée « haut de gamme » de la bête. Voici donc mon premier jet :
- Boitier Corsair Graphite 600TM
- Alim Seasonic Platinum - 1000W
- Carte mere Asus Rampage IV Formula
- Processeur Intel Core i7 3930K
- Ventirad Noctua NH-D14 - Socket 2011
- Mémoire Corsaire VENGEANCE 4 x 4 Go DDR3 PC12800 CAS 8 LP
- 1 * SSD Corsair Force Series 3 - 240 Go (Partition système et documents)
- 1 * SSD Corsair Force Series 3 - 240 Go (Partition Jeux)
- Disque Dur Western Digital AV-GP S-ATA - 2 To - 64 Mo (Partition large)
- Carte Vidéo Point of View Nvidia GeForce GTX 590 3 Go
- Blue ray Asus BC-12B1ST
- Ecran Asus PA246Q 24" IPS
Merci pour vos conseils
Message édité par mostal le 12-12-2011 à 11:35:14