Bonjour à tous,
 
Je viens solliciter votre aide pour une configuration un peu particulière : une machine de calcul scientifique.
Je fais cette demande au nom du département d'astrophysique d'une grande université belge (une fois   ). On a un budget compris entre 4000 et 4500€ à utiliser avant la fin de l'année, sinon c'est perdu   .
On cherche à maximiser la puissance de calcul, mais il faut savoir qu'on parallélise nos codes fortran avec OpenMP (pas MPI) et qu'on n'utilise pas de GPU. Autre chose, on utilise le compilateur Intel et donc on ne prend que des processeurs Intel.
 
J'ai vu qu'une nouvelle génération de Xeon Ivy Bridge est sur le point de sortir, mais comme ils sont très chers, on peut peut-être avoir plus de puissance de calcul pour le même prix avec des processeurs d'une génération précédente, mais je ne m'y connais pas suffisamment. D'ailleurs, comme nos codes ne sont pas toujours très bien parallélisés, c'est bien d'avoir une grande fréquence d'horloge et un bon jeu d'instruction SIMD.
 
Est-ce que quelqu'un qui a déjà eu affaire à ce genre de config pourrait me donner quelques idées ? Merci !  

Bonjour,
 
Ce serai pour quel genre de calculs ? De la simulation ? En 2D, en 3D ?
 
J'ai déjà fait du calcul sur un i7-3930K (6 cœurs physiques) et le résultat n'est pas terrible si on manque de mémoire vive.    
 
Le problème des Xeons, c'est leur prix, il explose littéralement avec la fréquence. Faire un ordinateur à base de Bi-Xeon (12-16 cœurs) n'est pas très dur, mais la fréquence ne sera pas élevé. Un Xeon à fréquence correct c'est direct 2000€.
 
 
Mieux vaudrait peut être faire deux ordinateurs en réseau ... deux i7-4930K (~500€) avec une fréquence autour de 4GHz.
 
Avec la plateforme 2011, même "grand public" il est possible de mettre dans les 64Go de mémoire vive, de quoi traiter des simulations même très lourdes.
 
Par curiosité, quelles équations sont à résoudre ?  

 
C'est pour des simulations en 1D et 3D. Pour simuler une étoile, par exemple, comme elles sont à peu près sphériques, on arrive à s'en sortir avec une seule dimension avec un modèle par couches. Grâce à ça on peut simuler leur évolution sur des milliards d'années, et ensuite confirmer les théories en comparant avec les distributions d'étoiles dans les amas globulaires, où toutes les étoiles ont le même âge. Sur des échelles de temps plus courtes, de quelques jours à quelques années, on peut se permettre des grosses simulations en 3D, d'hydrodynamique ou magnétohydrodynamique (FEM, AMR, SPH). Il y a aussi des codes d'analyse de spectres, ou bien pour analyser les données interférométriques du VLTi, souvent il faut tester des milliards de combinaison possible et garder celle qui se rapproche de plus des observations. Voilà pour la curiosité.
 
On ne peut pas mettre d'ordinateurs en réseau, parce qu'il faudrait alors réécrire tous les codes pour utiliser MPI. On a pas vraiment le temps de faire ça, ni les moyens de payer des informaticiens pour le faire. La mémoire n'est pas un problème effectivement parce que ça ne coûte pas très cher comparé aux CPU.
J'ai lorgné aussi du côté des Xeon Phi, mais d'après les tests ça n'est pas très avantageux dans la plupart des applications.

Est-ce que ça vaudrait le coup de prendre deux Intel Xeon E5-2600 v2, par exemple, ou est-ce qu'on peut avoir mieux pour le même prix ?

La question du rapport prix/fréquence est importante lorsque le logiciel n'est pas vraiment multi-threadé.
 
Si on envisage une plateforme Bi-Xeons, avant d'acheter les processeur, il faut une carte mère qui support deux processeur, soit 400€ minimum pour la 2011.
 
En prenant en compte les autres éléments, refroidissement, alimentation, boitier, disque dur, RAM (en ECC il faut compter 90€/8Go soit 760€ pour 64Go).... Il ne resterai pas de quoi prendre des Xeons avec une fréquence décente.
 
 
D’où la vrai question : mieux vaut 12 cœurs physique à 2.3GHz ou 6 cœurs physique à 4GHz ?  

les prochains XEON seront intéressants, mais je n'ai pas encore accès à leurs prix définitifs...
on peut tabler sur un 2687W v2 autour de 1900€, 8 cœurs à 3.4Ghz...
avec une CM bipro, dont un est laissé seul, ça permettra plus tard d'en coller un second, si c'est envisageable un budget sur 2 ans.

 
http://files.shareholder.com/downl [...] e_List.pdf

ces prix US HT je les ai, pas de soucis, mais le prix une fois en France, je ne les ai pas...
par exemple le 2687W est à 1890$, et il ressort à 1910€TTC.
le 2687W v2 est à 2112$ HT US, il devrait être à 1800/1900€ HT en France.
 
ce qui en fait un très bon candidat pour une config à 4000€HT tout compris.

Merci pour vos réponses. L'idée de mettre un seul 2687W v2 sur une CM bipro n'est pas bête du tout. Je vais essayer d'avoir des devis, je vous tient au courant.

je viens de regarder les prix, on pourrait même partir sur un 2697v2 qui devrait tourner à 2500 / 2600€ (12 cœurs 2.7Ghz 30Mo cache...)

 
C'est tentant, mais pour nous, c'est mieux d'avoir moins de coeurs et une fréquence plus élevée, parce que certaines parties de nos codes ne sont pas bien parallélisées.

Question idiote: tu as pensé à contacter des universités?
Concernant l'astrophysique, le LPG ( laboratoire de planétologie de Grenoble) n'est pas à la traine.

 
change de fournisseur alors ... en Allemagne il est trouvable a partir de 1850€ HT
 
 

j'ai pas de fournisseur, je ne le trouve pas en France...
je n'ai fait qu'extrapoler le prix en fonction de ce que je trouve et du prix $ HT US .
alors où l'as-tu à ce prix?
Et je ne parle pas allemand.

Nous on est obligés de se fournir chez un fournisseur bien précis, associé à l'université.

Y a pas à tortiller, pour cet usage il faut partir sur une bonne workstation genre  HP Z820 ou meme Z620

 
Ce genre de Workstation ? > http://shopping1.hp.com/is-bin/INT [...] Eu6P84OQ28
 
Le truc à 4000$ avec un quad-core à 3.3GHz ? Tu sais que pour 600€ on fait le même ....    
 
La Quardo ne sera pas exploité, ça a été dit.  

http://geizhals.eu/intel-xeon-e5-2 [...] 99055.html
 
je ne parle pas non plus l allemand pourtant j achète quasiment uniquement la bas  

 
son nom ?  

 
Pour 600€ tu fais la même chose alors que le proco coute dans les 800€?  
 
perso partir sur une solution serveur clé en main serait la meilleur solution je pense  
 

 
Sachant que la jolie carte graphique Quadro ne servira à rien ?    Ce serai de l'argent jeter par la fenêtre, rien d'autre.  

j'ai pas dit qu'il était obliger de mettre une carte graphique dans la solution serveur

un truc dans le genre la, voir avec eux directement si il peuvent mettre un proco encor plus costaud  
 
http://h20386.www2.hp.com/FranceSt [...] F&sel=PBDT

 
16Go de RAM pour de la simulation potentiellement en 3D ... c'est pire que ce que je croyais...    
 
Et pour la somme de ~2800€ on a le droit à un 6 cœurs à 2GHz    
 
 
Le seul avantage qu'il faut reconnaitre c'est la possibilité de coller 192Go de mémoire au total...

 
Priminfo... donc c'est mort pour avoir une workstation HP ou Dell Precision. On doit faire assembler la machine. Et oui, un Quadro ne servirait pas ; personne au labo ne sait développer pour GPU et n'a le temps d'apprendre.
Mais c'est impressionnant de voir que les allemands ont le E5-2643 v2 à 'seulement' 1288€   . A ce prix là, on peut commander le biproc directement.
Je vais essayer de voir avec le chef si on ne peut pas contourner Priminfo d'une façon ou d'une autre, c'est un bon argument.

Bon ok. Bye le topic. Tu a encore du bol que crashdent ne t'ai pas conseiller une carte son pour ton ordi  
 
Bye

heu.... 4000$ pour un quad core avec 16Go.... autant prendre un mac, c'est meilleur marché.

priminfo j aurais du m en douter
 
tu peux essayer de proposer une config faite ici a priminfo pour voir combien il t en demande .
mais garde en tête que priminfo fait surement la maintenance et le SAV des pc que tu utilises et que si tu les by pass et que tu as un problème avec ton serveur il t enverrons sur les roses  

ça crève les yeux