[AVIS] Config PC pour cabinet médical

Config PC pour cabinet médical [AVIS] - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 12-09-2011 à 09:39:58    

Bonjour à tous !
 
J'ai besoin de vos avis, conseils, critiques concernant une config de PC.
Utilisation du PC : il s'agit de PC de cabinet médical qui font donc tourner des applications principalement de bureautique (logiciel professionnel, traitement de texte, comptabilité...).
En fait il me faudrait 2 PC de même configuration (plus facile à gérer pour moi) : PC en réseau avec base de donnée sur un NAS.
J'avais monté moi même les PC il y a 4 ans et demi mais j'avoue qu'actuellement (manque de temps) je vais me laisser tenter par un montage + installation système...
 
Voilà ce que j'ai retenu pour le moment chez Materiel.net :
--------------------------------------------------------------------------
- Cooler Master Silencio 550 - Moyen Tour - Noir  84.49
- Seasonic S12II-520 82+ - Alimentation 520W - 80PLUS Bronze 74.89
- AMD Phenom II X4 955 BE 3,2 Ghz 100.99
- ASUS M5A88-V EVO 108.49
- Kit Dual Channel DDR3 Ripjaws 2 x 2 Go PC3-12800 CAS-9 G-Skill 25.99
- SSD Crucial M4 64 Go SATA III 99.99
- Western Digital Caviar Green 5400 tr/min 1 To 46.49
- Samsung SH22AL/BEBE 19.99
- Windows 7 Home Premium SP1 64 bits OEM 109.90
- Montage + Installation Windows 74.89
---------------------------------------------------------------------------
                                                                                   TOTAL = 746.11
 
Mes souhaits :
- un PC silencieux : mes choix sont-ils judicieux ? que proposeriez-vous ?
- un PC capable d'être encore utilisé dans 4-5 ans
- utiliser le GPU intégré à la CM et ne pas prendre de CG dédiée : la M5A88-V EVO est-elle un bon choix ?
 
Je pensais rajouter à cette config un Ecran LG IPS231P-BN (199.90)
 
Merci d'avance pour vos réponses

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 09:39:58   

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 10:16:59    

oriente toi plutot vers un processeur Intel : consomme moins => chauffe moins, par exemple un core i3 2100 ou un pentium
 
test :
http://www.hardware.fr/articles/77 [...] ation.html
http://www.hardware.fr/focus/43/pe [...] ances.html


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Bonnes affaires neuves du moment (GPU,CPU,HDD,ALIM) / [Guide d'achat] Choisir sa config selon son budget / [Guide d'achat] Boitiers
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Marsh Posté le 12-09-2011 à 10:23:29    

Bons choix.
 
Mais +1 pour Intel.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 11:58:24    

Merci pour vos réponses rapides je n'avais pas pensé à la conso et donc à la chauffe...
Une idée de quelle carte-mère avec GPU embarqué prendre ?
 
Autres points :  
- une alim de 430 W pourrait-elle suffire pour l'ensemble ?
- Dans le but de silence ne vaut-il mieux pas que je rajoute un ventirad à la place de celui fourni avec le proco ?

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 12:03:49    

essayes de trouver plutot une alim de 350-400w : le rendement optimal est lorsque l'alim est utilisée à 50%, au repos ta config va consommer -80w et en burn -150w
 
par exemple antec HGC 400w / sesonic S12 II 82+ 380w / antec erthwatt green 380w / Be Quiet!350W


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Marsh Posté le 12-09-2011 à 12:31:07    

380 W pour un Core i3 2100 socket 1155, ok je note merci cela éclaire ma lanterne :D
 
Donc :  
--------------------------------------------------------------------------
- Cooler Master Silencio 550 - Moyen Tour - Noir  84.49  
- Seasonic S12II-380 82+ - Alimentation 380W - 80PLUS Bronze 54.99  
- INTEL Core i3 2105 3.1 GHz  Socket 1155 117.99  
- ASUS P8H67-M LE REV 3.0 (RÉVISION B3) 89.39
- Kit Dual Channel DDR3 Ripjaws 2 x 2 Go PC3-12800 CAS-9 G-Skill 25.99  
- SSD Crucial M4 64 Go SATA III 99.99  
- Western Digital Caviar Green 5400 tr/min 1 To 46.49  
- Samsung SH22AL/BEBE 19.99  
- Windows 7 Home Premium SP1 64 bits OEM 109.90  
- Montage + Installation Windows 74.89
--------------------------------------------------------------------------
                                                                                   TOTAL = 724.11
 
ASUS P8H67-M LE REV 3.0 est elle un bon choix ?
Quel ventirad silencieux du coup ?

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 12:41:51    

Bonjour tout le monde,
 
pourquoi un green je partirais plutot sur un western digital caviar blue.
 
Euh... Montage et installation 75 roros c'est un peu cher, en plus c'est pas bien compliqué à mettre en place tout ca, de plus il y a plein de video et des tutos qui t'explique comment faire... Enfin je dis ça, jdis rien, mais ça fait cher le montage et l'installation.
 

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 12:57:43    

Le SSD est il vraiment utile ?

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 13:05:59    

Je suis pas convaicu de l'intéret de payer plus cher pour avoir le 2105 plutôt que le 2100.
Oui la carte mère c'est un bon choix.
 
C'est qu'il y a pas vraiment d'intérêt à prendre un disque green alors que tu peux avoir un caviar blue 1To pour un poil plus cher.
 
Je ne pense pas que tu ais besoin d'un ventirad, ta machine consommant peu et sera quasiment tout le temps en idle, le ventirad stock suffira, même du poitn de vu sonore.
 
C'est vrai que le montage, mais surtout l'install de windows c'est cher. D'autant plus que tu peux avoir W7 20€ moins cher chez amazon.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 13:27:20    

@Aladin06 et F-117a
J'ai choisi le Green car je le pensais (faussement peut être) moins bruyant qu'un Blue (5400 tr au lieu de 7200 donc moins bruyant) ?
 
@Fanfan71
L'accès à la base de donnée professionnelle (la base de données de patients) semble prendre pas mal de ressources et d'après les retours de certains utilisateurs, le SSD a changé la rapidité d'ouverture d'un dossier par exemple.  
Mais peut-être que le fait que la BDD soit sur un NAS change t il la donne ?
Concrètement gagnerai-je du temps à l'ouverture d'un dossier en prenant un SSD comparé à un DD 7200 tr/min (type Caviar blue 1 To)
 
@tous
concernant le prix du montage effectivement je me suis longuement interrogé à ce sujet...
Je monte des PC depuis plus de 10 ans et donc ce n'est pas en soit un problème, j'y arriverai (enfin normalement :D ). Par contre ce qu'il me manque c'est le temps... et je ne pourrai pas me permettre qu'une pièce ne fonctionne pas pour une raison X ou Y avec l'obligation d'attendre pour la changer.  
Avec le montage et l'installation du système avec CONTRÔLE du bon fonctionnement du PC, j'espère que tout fonctionnera sans souci et que je n'aurai plus qu'à installer mon logiciel pro.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 13:27:20   

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 13:47:01    

Bonjour,
Voir ce sujet:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

 

Regarder la configuration de mon profil, en core i5 2500

 

et les trois premiers posts ici:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Et en cas de besoin je suis souvent là.

 

Pour un usage comme celui-là à part le boitier à affiner selon le nombre de disques et autres contraintes, ça convient, c'est durable, le SAV imbattable, probablement y compris dans la durée. (tu parles de 5 ans, une carte Asus au SAV dans 4 ans...).

 

Pour une disponibilité au dessus de la moyenne je pense qu'une carte mère + un disque + une alimentation en stock de rechange (pour 200€ en tout) est un investissement valable, surtout avec deux PC identiques.

 

Penser à la sauvegarde, ne pas faire confiance au RAID 1, sauf pour la disponibilité, ne pas se laisser tenter par un SSD de geek qui ici n'a pas vraiment d'utilité (trop d'ennuis de jeunesse à prendre en compte), tu as le temps de changer d'avis plus tard, ne pas croire ceux qui disent qu'un ventirad autre que celui livré est une nécessité (dans ce cas), et encore moins qu'il faut n'acheter que 4GB de mémoire parce que ça suffit, (à 40€ les 8GB...).
Si windows 7 choisir la version 64bits ou alors (et c'est le mieux) la version boite complète qui te donne droit de réinstaller si tu changes de carte mère sans avoir à palabrer avec MS.

 

Ce que je propose suppose que tu n'es pas en train de chercher à économiser le dernier euro, mais ce n'est pas du luxe non plus pour des systèmes devant durer 5 ans.

 

Une configuration possible à 478€ sans Windows:
http://www.materiel.net/carte-mere [...] 66039.html
http://www.materiel.net/processeur [...] 62924.html
http://www.materiel.net/barrette-m [...] 63950.html
http://www.materiel.net/alimentati [...] 69418.html
http://www.materiel.net/lecteur-op [...] 70761.html
http://www.materiel.net/disque-dur [...] 64226.html
http://www.materiel.net/mini-boiti [...] 67525.html
http://www.materiel.net/ventilateu [...] 21421.html

 

Avec Windows 7 en OEM:588€
http://www.materiel.net/os-systeme [...] 65655.html

 

Avec Windows 7 version boite:628€
http://www.materiel.net/os-systeme [...] 50819.html

 

Le boitier est une version pas chère, mais correcte pour carte Micro ATX, à 35€, tu peux aussi décider d'investir plus dans le boitier, mais pour un usage pro. c'est peut-être pas nécessaire.
S'il doit être en vue et donner une impression cossue de la boutique, alors le Lian-Li PCA04 à 100€ irait très bien.
http://www.materiel.net/boitier-pc [...] 63681.html
retirer le ventilateur de la liste qui ne sert pas ici,
ajouter un doubleur d'alimentation pour les ventilateurs (2 + 1) pour dédoubler le front fan si necessaire:
http://www.materiel.net/cable-d-al [...] 34814.html
Je ne sais pas si les deux ventilateurs avant ont une alimentation commune ou non.

 

Eventuellement doubler le disque en RAID 1 pour la disponibilité (pas pour la sauvegarde !) ça permet juste en cas de panne d'un disque de continuer en mode simple puis de remplacer le disque, mais si c'est une erreur de manip ou virus ou autre plantage système, les deux disques sont touchés de la même manière...


Message édité par yf38 le 12-09-2011 à 15:13:15
Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 15:03:19    

Ok, je te confirme que la BDD sur NAS, ça ne va pas très vite et que le SSD n'y changera rien. Et comme dit yf38, ça risque d'être plus source de problèmes.
Là il faut un (très) bon NAS en gigabit ou un "vrai serveur de bdd".
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 15:08:34    

Intéressant yf38 ta config je vais regarder cela de près ! Merci ;)
 
Quelques questions :D
- qu'est ce qui te fait choisir un Core i5 plutôt qu'un i3 ? (Edit : je viens de voir ton argumentaire sur l'autre thread)
- Je m'étais posé la question des 8 Go de RAM mais j'avoue ne pas me rendre compte concrètement de ce que cela apporterai ?
- Je souhaiterai un boitier silencieux pourquoi pas un mini boitier, j'y gagnerai en place ! Je vais regarder ceux que tu m'as cités...

Message cité 1 fois
Message édité par sylvaineveu le 12-09-2011 à 15:18:08
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Marsh Posté le 12-09-2011 à 15:10:46    

Merci Fanfan71 pour cette précision. Exit donc le SSD.
Actuellement c'est la Freebox v6 qui fait office de NAS...


Message édité par sylvaineveu le 12-09-2011 à 15:11:04
Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 15:17:31    

un core i5 pour faire la bureautique c'est démesuré
idem 8go de ram

Message cité 1 fois
Message édité par mycks le 12-09-2011 à 15:27:38

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Marsh Posté le 12-09-2011 à 15:37:17    

sylvaineveu a écrit :

Intéressant yf38 ta config je vais regarder cela de près ! Merci ;)

 

Quelques questions :D
- qu'est ce qui te fait choisir un Core i5 plutôt qu'un i3 ?
Ta demande pour un système qui dure 5 ans, ça fait guère plus de 10€ par an la différence, et c'est une certaine provision pour l'avenir, 5 ans c'est long en informatique.
La performance en fréquence n'est plus pénalisée comme il fut un temps par le choix 4 core au lieu de 2.
La consommation est faible si la charge est faible (cette conf. consomme entre 40W au bureau et 130W 4 core à fond, d'où l'alimentation 330W, et ce n'est pas juste une idée, c'est celle que j'ai et mesurée au wattmètre).

 

- Je m'étais posé la question des 8 Go de RAM mais j'avoue ne pas me rendre compte concrètement de ce que cela apporterai ?
Avec ma conf. 8GB, dès que j'utilises un peu internet, et quelques rares autres applications je suis vite à 1500MB utilisés, qui sont complétés jusque vers 4GB par des programmes utilisés avant et disponibles (cache) il reste effectivement de vraiment inutilisé 4GB.
La mémoire du graphique est à compter dans l'espace mémoire de la carte mère, et l'allocation dynamique de la mémoire graphique (cherche DVMT) peut aller jusque vers 1,7GB.
Si une barrette de 4GB te lache tu peux continuer avec 4GB le temps de régler le problème, alors qu'avec 2GB ça doit ramer pas mal.
De toutes façons aujourd'hui 2x4GB ne coutent que 40€, acheter 2x2GB frise le ridicule, si en plus c'est pour durer 5 ans, ce n'est plus du tout optimum.

 

- Je souhaiterai un boitier silencieux pourquoi pas un mini boitier, j'y gagnerai en place ! Je vais regarder ceux que tu m'as cités...
Les boitiers sont surtout silencieux si ce qui est à l'intérieur est silencieux, donc les ventilateurs à vitesse la plus basse possible et regulée.
C'est souvent le cas maintenant, et c'est le cas de la carte mère DH67GD. On peut choisir la température maximum autorisée pour le CPU (80° par défaut, je mets 75) et le ventilateur (d'origine) reste à vitesse assez basse tant qu'on n'approche pas de la consigne, ensuite il tente de maintenir la température.
Pour la place, il y a les boitiers minitour MATX comme ceux que j'ai listés, il y a aussi les "cubes" comme celui que j'ai (Silverstone SG01 / SG02) qui sont plus logeable s'ils doivent être posés sur quelque chose qui ressemble à une étagère profonde, mais pas trop haute, ou une table.
Il y en a aussi d'encore plus petits, mais il faut faire encore plus attention à leurs limites en nombre de baies, par exemple Silverstone SG03.
Une cage disque ventilée est un bon point, des supports silicone pour les fixations des disques aussi (pas le cas dans le SG01 SG02, mais le bruit ne se propage pas trop).



Message édité par yf38 le 12-09-2011 à 15:50:01
Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 15:51:47    

je trouve les configurations données délirantes, il s'agit d'entrer des chiffres et du texte, pas de faire des simulations ou des traitements d'images radio?

 

restons sur cette carte Intel DH67GD-B3 donnée par yf38 pourquoi pas, elle a notamment une carte réseau Intel :) donc très solide si l'on doit charger de gros volumes de données par le réseau.
on évite les realtek 8111 comme ça, qui ne me semblent pas géniales.

 

comme disque dur pour OS et logiciels, ce modèle est rapide et n'a qu'un seul plateau :), silencieux d'après témoignages.
http://www.materiel.net/disque-dur [...] 59695.html

 

le ssd permettrait juste de lancer plus rapidement les trois applications qui tournent toute la journée et ne changerait rien aux accès réseau.

 

le i5 2500, ou un phenom II X4, c'est totalement inutile! à moins que jouer à battlefield 3 soit dans le cahier des charges.
un pentium G620 est déjà objectivement surpuissant. la différence de prix peut aller dans un clavier mécanique haut de gamme, et là on a un agrément d'utilisation plutôt qu'une différence invisible.

 

http://www.presence-pc.com/tests/c [...] -23379/15/
http://www.materiel.net/clavier/zo [...] 65893.html

 

à part cela je suis tout à fait d'accord avec la config de yf38 :)

 

pour le réseau il faut un bon switch, celui-ci semble bien indiqué (ou le même en 8 ports)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00020830.html


Message édité par blazkowicz le 12-09-2011 à 16:13:09
Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 16:09:54    

sinon, pour les "5 ans c'est beaucoup en informatique" : ce n'est plus vrai de nos jours! on a même du nouveau matos qui sort (AMD E-350) avec des performances de matos d'il ya cinq ans, voire pire (Intel Atom), et encore pire : les tablettes et les téléphones portables.
windows 8 tournera sur tablette.
 
ma première idée en voyant le topic, un "nettop" Atom, que l'on peut même visser derrière l'écran. mais c'est moins réparable.
 
la config en pentium G 620 et 4 ou 8Go de ram (2x2Go sont quand même largement assez même en cas de panne d'une barrette), à côté c'est une machine de guerre et ça aura dix ans de durée de vie.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 17:10:27    

mycks a écrit :

un core i5 pour faire la bureautique c'est démesuré
idem 8go de ram

 

Oui, un peu mais c'est pas une raison pour ne pas acheter çà, pour avoir un certain confort et tranquilité pour la suite.
Pourquoi se priver d'un core i5 et même 2500 quand ça coute 80€ de plus qu'un core i3 ? pour gagner 80€ ?, oui si on n'a pas les moyens, la difference se voit toujours, même si on n'est pas un joueur.
Pour les 8GB ça n'a plus de sens d'acheter autre chose actuellement que 2x4GB sauf applications fermées genre HTPC à prix mini qui n'évoluera pas, et encore.
Si j'avais mis un ventirad à 40€ tout le monde aurait trouvé ça normal, alors que là ça ne sert à rien, et pareil pour des mémoires plus "rapides" 2x2GB aussi chères ou plus que mes 2x4GB.
Avis aux demandeurs, ne jamais écrire le mot bureautique.

 

Dans le comparatif de HFR, en performance moyenne si on part du G620 à 100 on a:
prix MN             perf.
60€    G620:     100 comme un E8600 deux générations avant il y a 3 ou 4 ans et qui tiennent encore la route.
103€  i3 2100 : 128 comme un core i5 680 de la génération précédente il y a deux ans environ,
183€ i5 2500 :  190 qui tiendra encore la route dans 4 ou 5 ans comme le E8600 actuellement.
Et entre le i3 2100 et le i52500 il y a un nuage de processeurs de 10 en 10€ environ pour ceux qui voudrait faire finement.

Message cité 2 fois
Message édité par yf38 le 12-09-2011 à 17:29:53
Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 17:23:57    

yf38 a écrit :


Pourquoi se priver d'un core i5 et même 2500 quand ça coute 60€ de plus qu'un core i3 ? pour gagner 60€ ?,  
 
oui si on n'a pas les moyens, la difference se voit toujours, même si on n'est pas un joueur.


tu crois qu'avec un core i5 Excel va se lancer plus rapidement qu'avec un core i3  [:aras qui rit]  
 
moi je vois juste que le core i5 2500 va apporter plus de dépense et de chaleur, dans un premier temps ce n'est pas problématique mais dans 3-4 ans quand le boitier sera complètement bouché par la poussière, la différence sera significative... le rad box tournera bcp plus rapidement, le quad chauffera bcp plus... jusqu'au jour ou il y aura trop de poussière...
 
pour la sécurité et le confort (perf et sonore) pour faire de la bureautique je préfere un core i3 (voir un pentium G620) + ventirad scythe qu'un core i5 + ventirad stock.
 
même si le ventilateur lache, un scythe ninja doit suffir en fanless sur core i3 / pentium G620 mais pas sur un core i5


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Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 17:40:31    

un G620 c'est 120€ moins cher, soit 240€ en moins pour les deux bécanes, certes on peut se dire cabinet médical, on peut claquer des sous pour rien mais bon.
 
j'ai un processeur moins puissant que ça, je suis limité par le clavier, la saleté de mon bureau, l'accoustique de la pièce, le réseau qui buggue un peu, le NAS qui gaspille ses ressources (ntfs sous linux). par mon processeur? jamais.
 
 
plus important que ça, il ya la procédure de sauvegarde : quel matos (disques externes), quelles copies hors site (emporter un disque chez soi ou dans une banque, sauvegarde en ligne?), quelle automatisation et quelle fréquence (synchro à la fin de la journée, + à la fin de la semaine, + copie complète pour chaque mois?). sauvegarde des postes utilisateurs?
 
enfin je pense que dans un cabinet médical vous savez bien gérer vos documents et vos obligations, mieux que moi en tout cas :D mais le temps et l'argent doivent aller dans la sauvegarde, elle ne sert jamais à rien sauf le jour où elle évite un désastre.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 17:45:43    

entre temps j'ai corrigé, c'est 80€ de plus que le 2100.
Plus de chaleur, pas vraiment, je peux faire la comparaison entre mon 2500 actuel et le E8400 que j'avais dans le même boitier l'an dernier, et j'ai un peu gagné en consommation (bureau 45W full 4core 130W).
Le core i5 2500  ne consomme, si on peu dire, que si on s'en sert...

 

Dans tous les PC sauf boitier vraiment étudié pour la poussière, si on la laisse s'accumuler des années on va aux problèmes.

 

Pour le bruit, le ventirad stock du 2500, avec cette carte mère là et la régulation qui ne monte les tours que quand la température approche le maximum ciblé, reste silencieux, d'autant que pour faire de la bureautique... etc...
Si le ventilateur lache, il y a un utilitaire qui déclenche une alarme avec divers choix, et en fin de compte le processeur qui arrête les frais.
Les ventirads Scythe me plaisent bien par ailleurs, mais pas nécessaires pour tourner @stock.
Ce jour là il faisait 31° dans la pièce près du PC qui était sur IE9 + fenêtre TNT dans un coin de l'écran:
http://img696.imageshack.us/img696/5228/tempext31.jpg

 

Et tout à fait d'accord pour l'accent sur la sauvegarde.

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 12-09-2011 à 17:54:21
Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 17:46:13    

yf38 a écrit :


Dans le comparatif de HFR, en performance moyenne si on part du G620 à 100 on a:
prix MN             perf.  
60€    G620:     100 comme un E8600 deux générations avant il y a 3 ou 4 ans et qui tiennent encore la route.
103€  i3 2100 : 128 comme un core i5 680 de la génération précédente il y a deux ans environ,
183€ i5 2500 :  190 qui tiendra encore la route dans 4 ou 5 ans comme le E8600 actuellement.
Et entre le i3 2100 et le i52500 il y a un nuage de processeurs de 10 en 10€ environ pour ceux qui voudrait faire finement.


 
et le processeur nécessaire pour additionner le montant de 50000 factures en 0.1 seconde après avoir attendu que les données viennent du NAS, une performance de 20 ça pourrait le faire.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 17:48:21    

A une époque j'étais à 1 € près (enfin quasi) mais actuellement les choses ont changé. Mon PC est mon outil professionnel et effectivement même si je surveille mes dépenses, je ne suis plus avec un budget serré aussi qu'auparavant...
Je sais bien que la micro évolue vite mais mon souhait serait de garder ce PC au moins 3 à 4 ans. Si la config est juste actuellement niveau performance, dans 4 ans je ramerai surtout que mon logiciel professionnel évoluera (surement en lourdeur).
 
Acheter un Atom, là par contre je dis non car pour avoir tester des PC sous cette plateforme, cela ne me suffira pas.
Car même si 90% du PC sera de la bureautique, je ne peux pas m'empêcher de toucher à autre chose en info quand le temps me le permet... (lecture vidéo HD, retouche photos...)


Message édité par sylvaineveu le 12-09-2011 à 18:23:39
Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 18:05:16    

Les arguments de ceux qui plaident pour une puissance inférieure sont recevables, et ici c'est souvent un critère de choix et de conseil, mais, même sans être Crésus, quand on a les moyens de le faire, on peut s'autoriser à aller au delà du strictement nécessaire.
Par contre, je ne conseillerai pas un core i7 2600 par exemple, car 15% de mieux pour 80€ de plus serait excessif.

 

Je reprends aussi l'idée citée d'un bon clavier qui a un peu été noyée dans la discussion.

 

Le NAS... ce sera effectivement là le point faible en performance et le risque de tout perdre le jour où un disque lache.


Message édité par yf38 le 12-09-2011 à 18:21:16
Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 18:09:14    

yf38 a écrit :

entre temps j'ai corrigé, c'est 80€ de plus que le 2100.
Plus de chaleur, pas vraiment, je peux faire la comparaison entre mon 2500 actuel et le E8400 que j'avais dans le même boitier l'an dernier, et j'ai un peu gagné en consommation (bureau 45W full 4core 130W).
Le core i5 2500  ne consomme, si on peu dire, que si on s'en sert....


en burn un core i5 consomme 35w de plus ... pour rien
 

yf38 a écrit :

Dans tous les PC sauf boitier vraiment étudié pour la poussière, si on la laisse s'accumuler des années on va aux problèmes.....


j'ai pas compris le début de ta phrase mais une chose est sure plus un PC chauffe plus il risque d'avoir des pb.
 

yf38 a écrit :

Pour le bruit, le ventirad stock du 2500, avec cette carte mère là et la régulation qui ne monte les tours que quand la température approche le maximum ciblé, reste silencieux, d'autant que pour faire de la bureautique... etc...


tant que le boitier est ventilé ok mais le jour où il est bouché...
 

yf38 a écrit :

Si le ventilateur lache, il y a un utilitaire qui déclenche une alarme avec divers choix, et en fin de compte le processeur qui arrête les frais.


et que fais tu pendant ce temps des clients/patients ?
 

yf38 a écrit :

Les ventirads Scythe me plaisent bien par ailleurs, mais pas nécessaires pour tourner @stock.


c'est une sécurité mais pas du confort


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Bonnes affaires neuves du moment (GPU,CPU,HDD,ALIM) / [Guide d'achat] Choisir sa config selon son budget / [Guide d'achat] Boitiers
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Marsh Posté le 12-09-2011 à 18:43:55    

mycks a écrit :


en burn un core i5 consomme 35w de plus ... pour rien

 

En utilisation réelle si on consomme 35W de plus c'est parce qu'on fait plus de traitement dans le même laps de temps.
Pour faire un certain traitement il faut consommer en gros une certaine énergie, et on le fait en plus ou moins de temps selon la performance du processeur.
Calcul à la grosse louche: Le core i3 2100 à 100 en perf. et le core i5 2500 à 150 environ,
Quand le 2500 consomme 95W pendant le temps 2H (190Wh), il faut 65W pendant 3H (195Wh) au core i3 2100 pour faire le même traitement qui sature les cores, c'est en gros la même chose, et encore on pourrait dire que pendant ce temps le reste du PC consomme aussi et ça favorise le 2500 dans la comparaison.
Et quand on ne sature pas les core ils consomment tous les deux à peu près la même chose.

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 12-09-2011 à 18:53:25
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Marsh Posté le 12-09-2011 à 18:56:54    

blazkowicz a écrit :

plus important que ça, il ya la procédure de sauvegarde : quel matos (disques externes), quelles copies hors site (emporter un disque chez soi ou dans une banque, sauvegarde en ligne?), quelle automatisation et quelle fréquence (synchro à la fin de la journée, + à la fin de la semaine, + copie complète pour chaque mois?). sauvegarde des postes utilisateurs?
 
enfin je pense que dans un cabinet médical vous savez bien gérer vos documents et vos obligations, mieux que moi en tout cas :D mais le temps et l'argent doivent aller dans la sauvegarde, elle ne sert jamais à rien sauf le jour où elle évite un désastre.


Oui tu as parfaitement raison d'insister pour la sauvegarde.
D'ailleurs je sauvegardes de 2 manières
- sauvegarde en ligne quotidienne via Wuala
- sauvegarde sur clé USB 1 fois par semaine.
Je fais toujours une image de mon disque système (enfin partition système) pour chacun des PC en fait une fois que tout est installé configuré (ou qu'il y a un changement dans la config).
 
Tu as une autre idée ? (ou qq d'autre d'ailleurs, toutes les idées sont les bienvenues !)

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 19:09:42    

Tes sauvegardes semblent être d'un faible volume (clé USB), on pensait plutôt à un nombre de GB plus important.
Mais qu'en sera t-il avec le NAS ? compterais tu par exemple sur le fait qu'il y ait une configuration RAID sur le NAS ?
Y a-t-il vraiment besoin d'un NAS pour de si faibles volumes ?
Ou alors c'est que la place est destinée à l'usage futur ?
 
Dans ton cas il me semble y avoir un besoin de duplication des données en temps réel pour ne pas perdre le travail depuis la sauvegarde précédente.
Je ne suis pas un fanatique du RAID 1 mais dans ce cas on peut se demander, ou alors une sauvegarde par synchonisation toutes les x minutes, qui ne sauvegarde que ce qui a évolué (syncback par exemple).

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 19:33:50    

yf38 a écrit :


 
En utilisation réelle si on consomme 35W de plus c'est parce qu'on fait plus de traitement dans le même laps de temps.
Pour faire un certain traitement il faut consommer en gros une certaine énergie, et on le fait en plus ou moins de temps selon la performance du processeur.
Calcul à la grosse louche: Le core i3 2100 à 100 en perf. et le core i5 2500 à 150 environ,
Quand le 2500 consomme 95W pendant le temps 2H (190Wh), il faut 65W pendant 3H (195Wh) au core i3 2100 pour faire le même traitement qui sature les cores, c'est en gros la même chose, et encore on pourrait dire que pendant ce temps le reste du PC consomme aussi et ça favorise le 2500 dans la comparaison.
Et quand on ne sature pas les core ils consomment tous les deux à peu près la même chose.


ton calcul marche pour du traitement lourd :  encodage H24...... mais en bureautique le proc sera au repos +95% du temps.  
le facteur limitant ne sera pas le proc, inutile de dépenser autant la dedans


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Marsh Posté le 12-09-2011 à 19:43:42    

@yf38
Les données à sauvegarder font moins de 8 Go pour le moment mais cela augmentera dans le temps.
Avant j'avais 2 PC uniquement sans NAS avec un PC serveur sur lequel le second PC allait chercher les donner.
Mais cela ramait franchement trop et la Freebox v6 avec sa fonction NAS est arrivée.
J'ai donc déporté la BDD sur le DD de la Freebox et depuis on revit.
Le problème d'un RAID 1 c'est en cas de vol des PC, on vole également le disque mirroir :(
J'ai trouvé pour le moment la solution d'une sauvegarde en ligne mais bonjour l'upload et surtout le download si besoin épaulé d'une sauvegarde sur support physique (clé USB) facile à transporter.


Message édité par sylvaineveu le 12-09-2011 à 19:44:24
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Marsh Posté le 12-09-2011 à 19:50:43    

Bon j'ai de la lecture pour la soirée pour faire une synthèse avec tout cela ! Merci à tous en tout cas.
N'hésitez pas je prends toutes les remarques cela fait avancer le schmilblick :D

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 20:23:35    

Pour le RAID 1 je précise que je ne pense qu'à la sauvegarde en temps réel pour les cas de panne d'un disque pour permettre de continuer à travailler, et ne pas perdre ce qui avait été modifié récemment sur le disque.
ça ne couvre pas et ne remplace pas la sauvegarde à laquelle tu penses, et nous aussi.


Message édité par yf38 le 13-09-2011 à 06:30:34
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Marsh Posté le 12-09-2011 à 20:24:23    

le raid 1 ça sert vraiment à continuer à travailler lorsque le disque tombe en panne, donc c'est vraiment génial, et même vital pour ceux qui en ont besoin. nul pour les vols :D.
ou bien, ça permet de de rien perdre du tout depuis la dernière sauvegarde en effet.
 
des idées de sauvegarde en plus? pas vraiment :) ça a l'air très bien.
 
crypter les données? si quelqu'un trouve ou s'empare de la clef USB et qu'il ya les problèmes gastriques de Mme Michu dedans et qu'elle ne peut pas avoir d'enfants, untel qui est alcoolique, le maire qui est drogué etc.

Reply

Marsh Posté le 12-09-2011 à 20:37:13    

mycks a écrit :


ton calcul marche pour du traitement lourd :  encodage H24...... mais en bureautique le proc sera au repos +95% du temps.
le facteur limitant ne sera pas le proc, inutile de dépenser autant la dedans

 

Mon calcul marche dans tous les cas... avec sa précision à la louche, quand le processeur est au repos le core i5 2500 ne consomme pas significativement plus que le core i3 2100, les deux consomment juste quelques watts. On parlait ici de consommation.
Je vois bien dans mon cas que mon système en core i5 2500 ne consomme pas plus que l'ensemble précédent en E8400 pour faire des travaux similaires.
Qu'il soit inutile de dépenser autant, ça se discute en effet mais on en a déjà pas mal parlé.
J'ai toujours les deux systèmes en état de marche, le E8400 et le i5 2500 et même pour les utilisations basiques je vois tout de même la difference, même si le processeur ne fait rien 95% du temps.
Le E8400 est toujours parfaitement utilisable et suffisant pour ce à quoi il sert, mais si j'avais à faire une nouvelle configuration qui doive durer un peu, ce serait un i5 2500 actuellement. (c'est d'ailleurs ce que j'ai fait pour un membre de ma famille).
Dans un an ce sera un ivy bridge du moment, et probablement il sera d'une performance encore plus démesurée (pour le même prix) que le i5 2500  comme dit plus haut.


Message édité par yf38 le 12-09-2011 à 20:39:26
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Marsh Posté le 12-09-2011 à 22:41:45    

@blazkowicz
Oui faut que je me penche absolument sur le cryptage pour ma sauvegarde ! Je me le note...
 
Sinon voilà une récap de ma réflexion actuelle :
-----------------------------------------------------------------------
- Fractal Design Define Mini Noir  89.99 (j'aime bien son look et il semble silencieux)
- Seasonic S12II-330 82+ 330W 80PLUS Bronze  48.99
- INTEL Core i5 2500 3.1 GHz  Socket 1155 182.99
- Intel DH67GD-B REV 3.0 (RÉVISION B3) 96.76
- Kit Extreme3 DDR3 Ripjaws 2 x 4 Go PC3-10600 CAS-9 G-Skill 39.99
- Western Digital Caviar Blue 7200 tr/min 1 To SATA Rev 3.0 51.89
- Samsung SH22AB 19.99
- Windows 7 Home Premium SP1 64 bits OEM 109.90 (je ne prend pas la version boite car j'espère passer à Windows 8 à sa sortie sans avoir à changer de carte-mère...)
- Montage + Installation Windows 74.89
-----------------------------------------------------------------------
                                                                              TOTAL = 715.39
 
Certains vont faire des bonds je le sais en voyant i5 2500 + 2x4Go de RAM  :pt1cable:  
Pour les 2 x 4 Go, l'argument d'une barrette qui ne fonctionne plus me laissant encore 4 Go a retenu mon attention. Surtout quand on a eu l'expérience avec un kit 2 x 2 Go (2 Go c'est vraiment trop juste)
Par contre a priori pour la garantie faut renvoyer les 2 barrettes pour que G.Skill change les 2 non ?. J'avais eu le coup avec mes 2x2Go et c'e'st galère en cas de panne...

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Marsh Posté le 13-09-2011 à 07:00:39    

Oui, généralement il faut envoyer le kit complet, j'ai eu le cas avec Corsair, et vu le délai (surtout transport) il n'y a guère d'autre choix que de racheter, mais ça laisse le temps de trouver le remplacement.
Détail pas important, tu as mis le graveur Samsung, ils n'ont pas une réputation fantastique de durabilité, les OptiArc (Sony/NEC) ou Liteon en ont une meilleure, j'ai 5 OptiArc de trois générations qui tournent toujours bien (AD7173s,AD7200s,AD7240s).
Le Fractal Design mini a l'air pas mal, je n'aime pas trop les portes en général, et il semble un peu lourd et profond, mais c'est un détail, il ne devrait pas trop se promener je suppose.
Pour la porte, on te dira, si tu ne sais pas, comment empêcher le graveur de sortir le tiroir quand on clique sur son icone :)
Si tu as 22€ de plus à dépenser... il y a cet objet:
http://www.materiel.net/accessoire [...] 49053.html
C'est un rack dans lequel tu peux insérer un disque sata nu, à chaud, qui sera reconnu par Windows 7 et mis dans la liste sous l'icone pour éjecter (comme une clé USB).
Si tu y insères un disque sata, tu pourras faire, sans rien arrêter:
-Une image de la partition système pour sauvegarde, avec Acronis True Image, version gratuite à récuperer chez Western Digital et qui fonctionnera de par la présence de ton disque de la marque. (pareil chez Seagate). Un disque suffit pour valider l'usage de tous les autres.
- Une mise à jour de sauvegarde de dossiers en mode miroir avec syncback (gratuit ou pas selon que tu considères que c'est pro ou pas, mais pas cher).
Tu retires le disque et le range ailleurs dans une boite, tout ça à chaud.
Tout ceci fonctionne chez moi, sauf que je n'ai pas de RAID 1.
J'ai aussi un disque externe e-sata, mais je trouve le rack plus pratique, et il permet aussi d'avoir plusieurs disques de sauvegarde.
Dans le rack il n'y a aucune electronique juste un connecteur double face.
Dans le bios de la carte mère tu peux choisir les ports sata qui seront hotswap, même les ports non e-sata.

 

Pour la licence Windows 7 ton raisonnement est bon, mais actuellement MN fait la version complète à 150 soit 40 de plus que l'OEM et ça autorise, après passage à Windows 8, de réutiliser cette version sur un autre PC n'importe où. çà peut être une possibilité.


Message édité par yf38 le 13-09-2011 à 07:06:29
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Marsh Posté le 13-09-2011 à 08:33:52    

Noté pour la marque OptiArc pour le graveur ;)
 
Pas bête l'idée du rack Easy SATA cela peut s'avérer utile à la fois pour sa sécurité contre le vol (je rentre à la maison avec le soir), pour sa facilité d'emploi (facile de passer d'un PC à l'autre à chaud), et pour sauvegarder à la fois le système et la BDD.
Par contre le disque ne dépasse pas trop pour pouvoir fermer la porte du boitier (1.5 cm d'après les retours) ?
Quel disque tu me conseillerai ? A priori 500 Go devrait largement suffire... ?
 
Pour l'install de l'OS, a priori Materiel.Net accepte de créer une partition système de la taille que l'on souhaite ? (64 Go par exemple)


Message édité par sylvaineveu le 13-09-2011 à 08:38:50
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Marsh Posté le 13-09-2011 à 13:47:41    

Le disque dépasse de quelque chose entre 14 et 15mm (mesuré) par rapport au plan de façade commun au rack et au graveur.
s'il y a 15mm disponible c'est bon, d'un autre coté c'est pas fait pour laisser le disque en permanence donc si la porte n'était pas fermée à 100% ce n'est peut-être pas trop grave.
Il y a un autre modèle qui ne dépasse pas, mais qui est plus profond coté interne, et a une mécanique pour inserer et extraire le disque.
J'ai préféré l'Antec pour la simplicité mécanique , forcément il n'y a rien d'autre qu'un ergot de verrouillage qui plonge dans un des trous de fixation, et la profondeur interne réduite à cause de mon boitier

 

Pour le disque pas besoin de performance, et le volume dépend de tes sauvegardes.
Windows 7 plus quelques applications en diminuant la taille du swap à 1GB et en enlevant la veille prolongée, finit entre 20 et 30GB, et la sauvegarde une dizaine de GB pour un systeme d'environ 18GB.

 

Un ou mieux deux disques de 500GB en alternance devraient te suffire pour un temps.
Par exemple:
http://www.materiel.net/disque-dur [...] 48524.html
64GB suffit si tu ne laisse pas trop croitre les dissiers prédéfinis de l'utilisateur (documents, images, etc.. il y en a une dizaine) ou mieux si tu les déplaces vers la partition de données (onglet emplacement de leurs propriétés, ce qui a l'avantage de les conserver si tu restaures une image système.

 



Message édité par yf38 le 13-09-2011 à 13:50:01
Reply

Marsh Posté le 13-09-2011 à 14:13:05    

Merci pour ces précisions.
Effectivement le but n'est pas de laisser le DD en permanence donc pas si gênant que cela au final...
 
Sinon je ne place jamais aucun documents, photos ou vidéo sur ma partition système justement pour éviter les pertes de données.
Donc pas de souci que cela enfle régulièrement surtout que j'y fais le ménage régulièrement (fichiers temp par exemple).

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Marsh Posté le    

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