Choix config pour un NAS - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 06-04-2012 à 16:01:32
le RAID 5 ne permet pas la tolérance de panne de 2 disques
seul le RAID 6 le permet (mais il faut 4 disques)
et le RAID 6 n'est pas pris en charge par FreeNas
Marsh Posté le 06-04-2012 à 16:21:36
Bonjour Tompouss,
Merci pour cette précision de taille. Je vais du coup me rabattre sur un RAID5 qui devrait en toute logique être suffisant (ce serait pas de bol que 2 DD lâchent en même temps).
Sinon, des idées niveau config.
J'ai jeté un oeil au topic unique sur les NAS, mais le sujet dâtant de 2009 avec 174 pages, ça devient compliqué.
Marsh Posté le 06-04-2012 à 16:43:07
et un post intéressant sur le RAID:
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 5073_1.htm
Marsh Posté le 06-04-2012 à 16:52:42
le raid 5 ne t'assure en rien la sécurité de tes données. il te faudrait stocker dans 2 endroits différents.
Marsh Posté le 06-04-2012 à 16:54:23
sur le mien j'utilise un Pentium Duo 2200 1 go de Ram
la fréquence du CPU est ajustée par FREENAS en fonction des besoins
mais faut voir la config recommandée pour un RAID 5.
gaffe au processeur low consommation avec le RAID5: s'il est trop lent tu risques d'avoir des perfs de merde
Une carte mère P5K avec LAN Gigabyte
faut faire gaffe au controller pour les Jumbo frames
pour le refroidissement, je mettrais 1 ventilo de 12cm sous volté pour refroidir les disques à l'avant
Marsh Posté le 06-04-2012 à 16:57:08
delatruel a écrit : |
précision importante
il faut prévoir aussi le backup de tes data à un autre endroit
Marsh Posté le 06-04-2012 à 17:42:03
En effet, je suis d'accord avec vous, le RAID5 n'est pas un backup. Il permet juste la tolérence de panne d'un disque dur. Le temps de le remplacer et ainsi retrouver toutes ses données (contrairement au Raid0 ou sans Raid, quand un disque lache, c'est mort).
J'aurais de toute façon des copies de mes données sur DD externes stockés chez quelqu'un d'autre (mes parents?)
Retour à la config du coup :
- CM = P5K Gigabyte (préférence sur la marque?)
- Proc = Intel surement, mais lequel? (i3 i5 ?)
- RAM (vu que j'ai prévu utilisé ZFS, ils conseillent sur le site de Freenas 1Go par To, je pensais donc prendre 8Go)
- DD = est-ce que les modèles 3To qui viennent de sortir sont fiables ou il vaut mieux prendre du 2To qui a déjà du vécu (je verrais ensuite selon les prix combien j'en prendrais)
- Boitier = je sais pas trop là dessus non plus. Quelque chose de pas trop gros, pas trop moche (il sera dans le salon) mais où l'air circule bien (bonne ventilation générale). On voit souvent des boitiers où on peut accéder aux DD pas la façade, est-ce que l'on peut du coup brancher directement les DD par l'avant, sans ouvrir le tout? Quid des branchements, comment ça se passe?
- Ventilo = Au moins 1 en façade pour les DD. Un autre pour extraire l'air chaud à l'arrière est-il nécessaire?
- L'alim = Des idées?
- J'oublies quelque chose d'autre?
ps : désolé encore, mais comme vous pouvez le voir, je suis pas très calée en hardware ;(.
Marsh Posté le 08-04-2012 à 11:33:11
FirstPost a écrit : En effet, je suis d'accord avec vous, le RAID5 n'est pas un backup. Il permet juste la tolérence de panne d'un disque dur. Le temps de le remplacer et ainsi retrouver toutes ses données (contrairement au Raid0 ou sans Raid, quand un disque lache, c'est mort). J'aurais de toute façon des copies de mes données sur DD externes stockés chez quelqu'un d'autre (mes parents?) Retour à la config du coup : - CM = P5K Gigabyte (préférence sur la marque?)
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Je peux te donner comme exemple ma config et les raisons qui m'ont poussées à choisir ça
Fractal R3XL (j'avais besoin de place pour mes disques durs car je prévoyait d'en mettre 9 au départ et peu de boitier dans cet ordre de prix permettent ça, en plus très bien ventilé et insonorisé)
Corsair VX450W (très bonne alim mais n'est plus produite, les nouvelles ont quelques problèmes)
ga-790fxta-ud5p (beaucoup de ports sata)
amd athlon x2 240e (double coeur assez puissant pour faire tourner facilement zfs tout en consommant très peu)
Noctua NH-12P (bon refroidisselent silencieux, je l'avais sous la main il est clairement surdimensionné pour l'utilisation que j'en ai)
2x4 Go DDR3 G.Skill + 2x2 Go ocz = j'ai rajouté les 4 derniers Go après avoir modifié la config de mon pc principal. ZFS prend tout ce qu'il peut niveau ram, il ne faut pas hésiter à en mettre, surtout vu le prix.
8 disques durs 2To en raidz1 sous freenas (à l'époque il n'y avait pas de 3To. J'ai voulu en mettre 9 pour faire un raidz2 mais ma carte mère n'a jamais voulu du 9ème)
un carte CF 4Go sur ide (parfait pour le système, pas besoin d'un disque dur vu que le système n'écrit pas).
j'ai branché une carte graphique pour la configuration initiale que j'ai enlevé par la suite pour diminuer la consommation d'éléctricité.
Pour les disques dur en 3To pas de problème, au moment de la création de ton pool zfs il faudra cocher l'otion disque dur 4k c'est tout (d'ailleurs pour les 2To aussi)
Le boitier je te conseilles franchement les fractal je ne suis pas déçu niveau refroidissement des disques dur et insonorisation. Cependant si tu veux des disques qui s'extrait par l'avant il te faudra prendre un boitier avec beaucoup de bais externe 5 1/4 dans lesquels tu placera des racks pour disques durs de ce type
https://www.materiel.net/accessoire [...] 50133.html
ensuite il faudra bien faire attention à ce que le bios configure les sata en AHCI. cela te permettra d'avoir des disques dur hot-swappable -> echangeable à chaud. ça facilite l'accès si tu as un disque dur qui tombe en panne.
Un ventilateur pour extraire l'air chaud me parait indispensable, de toute façon c'est fourni avec le boitier. Un pc qui tourne h24 a plutôt interêt à être correctement refroidit je pense.
Perso j'ai prit du matos d'occas pour l'alim, le processeur, la carte mère. ça peut de permettre de mettre plus de disques durs ...
Marsh Posté le 08-04-2012 à 11:37:51
un lien pour ta recherche http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 8322_1.htm tu peux tjrs revendre ta licence par la suite
Marsh Posté le 08-04-2012 à 19:43:26
delatruel a écrit :
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config peut être un peu légère niveau processeur pour zfs (surtout pour du raidz2) et limitée à 4 disques dur, dommage pour du raid 6 ou raidz2
Marsh Posté le 09-04-2012 à 15:53:45
Merci beaucoup clembrizou pour ton post très complet.
Une question toutefois, je ne connaissais pas le RAIDZ (1 ou 2), et malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé exactement à quoi il consistait. En gros, c'est l'équivalent d'un RAID 5, mais spécialisé pour le format de fichier ZFS.
Tu me conseillerais plus du coup un RAIDZ1 ou RAIDZ2 (et quelles sont les différences entre les deux).
@delatruel
Merci, mais j'ai vraiment envie de monter le serveur moi-même et d'utiliser FreeNas (qui m'a l'air tout indiqué pour l'utilisation que j'ai prévue en faire).
Sinon, concernant le matos.
J'ai prévue suivre les conseils de clembrizou pour le boitier (j'en ai vu de très bons), mais j'ai encore du mal à choisir la CM et le proc. J'aimerais avoir minimum 5-6 ports SATA, et quelque chose de puissant sans pour autant consommer énormément.
Si vous avez des idées de configs récentes, je serais ravie. J'ai éplucher les topics uniques sur les NAS, mais les configs dâtent en général de 2009.
Merci d'avance pour voter aide.
Marsh Posté le 09-04-2012 à 16:34:01
FirstPost a écrit : Merci beaucoup clembrizou pour ton post très complet. Une question toutefois, je ne connaissais pas le RAIDZ (1 ou 2), et malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé exactement à quoi il consistait. En gros, c'est l'équivalent d'un RAID 5, mais spécialisé pour le format de fichier ZFS. Tu me conseillerais plus du coup un RAIDZ1 ou RAIDZ2 (et quelles sont les différences entre les deux). |
le raidz1 correspond à un raid5 et le raidz2 à un raid6. Un raidz2 demandera plus de puissance de calcul et plus de ram. Cependant il tolère la panne de 2 disques durs. Il existe maintenant un raidz3 tolerance de panne de 3 disques ?
Citation :
J'ai prévue suivre les conseils de clembrizou pour le boitier (j'en ai vu de très bons), mais j'ai encore du mal à choisir la CM et le proc. J'aimerais avoir minimum 5-6 ports SATA, et quelque chose de puissant sans pour autant consommer énormément. Si vous avez des idées de configs récentes, je serais ravie. J'ai éplucher les topics uniques sur les NAS, mais les configs dâtent en général de 2009. Merci d'avance pour voter aide. |
En processeur actuel qui consomme peu tu as ça (devrait faire tourner un raidz2 sans problème)
https://www.materiel.net/processeur [...] 64484.html
POur aller avec une carte mère de ce type avec 6 sata (pour les disques dur) et un ide (pour le système sur carte flash)
https://www.materiel.net/carte-mere [...] 66164.html
un adapteur ide> carte flash
https://www.materiel.net/connectiqu [...] 26953.html
mais encore une fois prendre ce type de processeur à plus de 100€ pour ce type de config je ne vois pas trop l'interêt, j'ai acheté le mien 20€ d'occasion sur le forum
Sinon chez magic-pc ils ont ça en amd
http://www.magicpc.fr/amd-processe [...] e/p-17267/
en carte mère
http://www.magicpc.fr/carte_mere_s [...] 3/p-20492/
Sinon en carte flash perso j'ai ça
http://www.amazon.fr/Kingston-4GB- [...] 711&sr=8-6
4go suffisent largement
j'installe à partir d'un lecteur dvd que je branche en sata au départ et que je retire par la suite pour brancher mes disques durs (je branche mes disques durs sur la carte mère une fois l'installation de freenas sur la CF effectuée), en effet l'installation via usb n'a jamais voulu fonctionner pour moi.
Autre problème qui peut survenir, je ne branche jamais rien sur les ports usb (clavier ou onduleur...) ils empêchent freenas de booter, pourquoi ça je n'ai jamais comprit, je suis obligé d'attendre que freenas soit completement chargé pour brancher un clavier -> vraiment étrange mais une fois que l'on le sait... Si ça se trouve tu n'aura pas ce problème
Ensuite perso j'ai un disque dur (de récup) branché sur un ide supplémentaire (carte pci de récup aussi) sur lequel je télécharge, sabnzbd, sickbeard et couchpotato y sont installés.
Marsh Posté le 09-04-2012 à 22:45:01
Merci beaucoup encore une fois clembrizou , tu m'es d'une aide précieuse.
Je penses du coup partir sur le proc AMD (lien magic PC) et la carte Asus (lien magic PC également). Le rapport qualité prix m'a l'air vraiment correct.
Sinon, désolée de t'embêter une nouvelle fois avec ça, mais qu'en est-il du Raid6?
Par exemple, je sais que pour le RAID5 si on a 5 disques, on peut considérer que l'on ne peut en utiliser que 4 (en espace disque je veux dire) car un sert pour la redondance.
Comment cela se passe-t-il avec le RAIDZ2? Doit-on considérer que 2 disques seront utilisés pour la redondance?
En tout cas, encore merci infiniement
Marsh Posté le 09-04-2012 à 22:49:03
Voilà tu as tout compris, deux servent à la redondance. PErso je trouve qu'un raid5 est suffisant, deux disques qui tombent en même temps c'est vraiment rare.
De toute façon même un raid6 peut tomber si il y a une défaillance materielle qui fait tout cramer (alim de mauvaise qualité) ou si la foudre tombe sur le matos.
D'ailleurs pour limiter tout risque de problème matériel du au courant de piètre qualité d'edf je te conseilles de mettre le nas sur onduleur
Marsh Posté le 10-04-2012 à 00:12:04
En effet, l'onduleur fera partie du budget, il m'a paru indispensable de sécuriser un tant soit peu ce genre de désagréments.
Sinon, je penses du coup opter pour du Raidz1 (alias Raid5), comme tu le dis, ce serait vraiment pas de bol d'avoir 2 disques lachant en même temps.
Sinon, je me suis toujours posée cette question. Est-ce simple de gérer un Raid5 au jour le jour?
Exemples:
- Est-ce simple de rajouter un DD (passer le raid5 de 4 DD à 5 par exemple)
- Est-ce simple de remplacer un DD défectueux (suffit-il simplement de le remplacer pour que le reste se fasse automatiquement? (la cope des données etc...)).
Je pensais pour l'alim prendre une Enermax celle-ci (http://www.ldlc.com/fiche/PB00033336.html), mais, 400W, est-ce suffisant pour 5 DD, la CM pré-citée, la carte flash etc...
Merci encore clembrizou pour ton suivi sur ce post, tu déchires.
Marsh Posté le 10-04-2012 à 00:25:14
Pour du raidz, réponses en gras :
FirstPost a écrit : |
Marsh Posté le 10-04-2012 à 01:38:50
FirstPost a écrit : En effet, l'onduleur fera partie du budget, il m'a paru indispensable de sécuriser un tant soit peu ce genre de désagréments. Sinon, je penses du coup opter pour du Raidz1 (alias Raid5), comme tu le dis, ce serait vraiment pas de bol d'avoir 2 disques lachant en même temps. Sinon, je me suis toujours posée cette question. Est-ce simple de gérer un Raid5 au jour le jour? Exemples: Je pensais pour l'alim prendre une Enermax celle-ci (http://www.ldlc.com/fiche/PB00033336.html), mais, 400W, est-ce suffisant pour 5 DD, la CM pré-citée, la carte flash etc... Merci encore clembrizou pour ton suivi sur ce post, tu déchires. |
pour les premières questions ITM a très bien répondu et je suis parfaitement d'accord avec son raisonnement sur le changement de la totalité des disques. Pour l'ajout de disques à un raid5, impossible ici. Il me semble que c'est possible dans le cas d'un raid matériel (rien à voir donc avec le raidz1) avec certaines cartes raid très haut de gamme.
pour ce qui est de l'alim, tu l'a trouvée d'occasion ?
Elle semble pas mal (d'après les avis ldlc) même si elle ne paraît pas avoir de certification 80+
Pour ce qui est de la consommation regarde ce que consomme un disque
https://www.materiel.net/disque-dur [...] 67816.html
le processeur est à 65W quand il tourne à fond et la consommation de la compact flash est négligeable.
les 400W sont loin.
Si j'avais à prendre une alimentation neuve je prendrais ça, monorail, certification 80+ bronze, bon retours.
https://www.materiel.net/alimentati [...] 62018.html
P.S:J'ai oublié de te préciser, tu as remarqué que la carte mère que je t'ai proposé chez magicpc à un chipset graphique integré, l'installation et la première configuration se fera donc sans problème. Si jamais tu trouvais une affaire d'occas' sans chipset integré il te faudra une carte graphique pour le départ que tu enleveras ensuite.
Marsh Posté le 06-04-2012 à 15:34:07
Bonjour tout le monde
Alors voilà, j'ai dans l'idée de me monter très prochainement un NAS perso en utilisant la distribution FreeNas (basée sur FreeBSD).
Mais, celà fait un moment que je ne regarde plus vraiment ce qui se fait en hardware, et mes connaissances sont vraiment limitées dans le domaine. J'en viens donc à votre aide d'experts dans le domaine .
Tout d'abord, mes "éxigences"
- consomme peu car allumé 24h/24 365j/an
- silencieux
- stockage de 5-6To minimum (histoire d'être tranquille un petit moment)
- sécurité des données (RAID5)
- devra fournir les données pour environ 4 PCs plus éventuellement 1 TV (UpNp avec Freebox)
- de bonne qualité générale (bon système de refroidissement etc...) quitte à mettre un peu plus cher
- config pouvant évoluer facilement si le besoin s'en fait sentir
- ps : je préfères un système qui consomme un peu plus ou un peu plus bruyant si la durée de vie s'en fait ressentir.
Je précises également, que je n'ai RIEN chez moi, j'achèterais donc TOUT (boitier compris etc...)
De plus, j'ai également deux autres questions :
- En RAID5, combien de disques faut-il pour pouvoir accepter une défaillance de 2 disques d'un coup (je sais, y a peu de chances que ça arrive, mais je préfères prendre mes précautions).
- Est-il simple (en RAID logiciel avec FreeNAS) de rajouter un disque dur au RAID sans risque de foutre en l'air le RAID éxistant?
D'avance, merci beaucoup pour votre aide, n'hésitez pas si vous avez besoin de plus de détails.