Mieux comprendre la mémoire ( pour les débutants) [Topic unique] - Carte mère - Hardware
Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:26:13
Tu va peut etre pouvoir me dire à quoi correcpond le DRAM COMMAND RATE alors , c le seul param qui fait planter mon pc si je passe de 2T à 1T
Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:29:34
Regarde avec Slyde, il a déja fait un topic ds le genre sur la Ram.
Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:29:39
je fais la recherche et je te dis quoi ...
Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:36:31
va voir sur : http://telecharger.clubic.com/ar/g [...] ml#leadoff
tu trouvera les renseignement sur ta DRAM COMMAND RATE , appellée aussi SDRAM Leadoff Command ....
Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:41:09
Warlaxmou a écrit : va voir sur : http://telecharger.clubic.com/ar/g [...] ml#leadoff |
c parceque g un doute sur ma RAM mais je crois en fait c un pb au niveau du chipset parceque ça marche plus depuis que g grillé un proc, la ram tient le 2-2-2-5 mais veut pas passer au COMMAND RATE 1T
Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:44:29
si je vois bien ta config , tu as deux types de barrettes différentes , pour forcer les timmings c'est pas le top . tu l'as cramé comment le cpu ?
Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:56:37
Warlaxmou a écrit : si je vois bien ta config , tu as deux types de barrettes différentes , pour forcer les timmings c'est pas le top . tu l'as cramé comment le cpu ? |
Pour les barette, celle que j'avais avant marchait très bien en timing turbo (2:2:2:5/CMD 1T) depuis ce cramage,ça passe plus,, et g avec seulement cette barette.
Euu mon cramage g fait ça connement : mon pc démarrait plus pour une connerie (ventirad branché sur une prise différente de CPU FAN -> bios ne détecte pas de cpu fan -> stop). Donc après 2 heures de montage demontage nettoyage, dans un dernier sursaut de détresse g allumé le PC sans bien sur avoir remonté le ventirad -> pshhhhhhh le XP 1700+ en 1sec
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:01:14
arf le cramage de base ...
incroyable le nombre de fois ou ca arrive ...
cela me parait cependant poeut probable que le chipset ai souffert , as tu essayer tes barrettes sur une autre mobo ? et un ptit reset bios aussi ?
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:03:57
Warlaxmou a écrit : arf le cramage de base ... |
G pas eu l'occasion de faire ça mais ma barette neuve (qui date d'aprè mon cramage) est de la PC2700 et devrait donc passer à timing a fond en 133.
Pour le reset du bios ,oui g fait ça pas mal de fois.
nb : en 2:2:2 mes barettes mon en O/C jusqu'a 150Mhz sans pb non plus, y'a vraiment que ce reglage qui fait chier
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:05:23
ET ouais le cramge est un cramage à la con, je me demande encore comment g pu faire ça, seulement par dépit. Enfin ça ma fait prendre conscience que les protec sur athlon c de la pourdre au yeux et que la prochaine fois je prendrai pas amd
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:07:05
mmmmmm ce problème est mystérieux , mais si ca marchait avant ton cramage , c'est que ou bien y'as eu une détérioration quelque part , ou alors tes barrettes font grève ...
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:08:04
VeauX a écrit : ET ouais le cramge est un cramage à la con, je me demande encore comment g pu faire ça, seulement par dépit. Enfin ça ma fait prendre conscience que les protec sur athlon c de la pourdre au yeux et que la prochaine fois je prendrai pas amd |
mouais, c'est comme démarrer une ferrari sans huile et sans radiateur et s'étonner que ça crame
Sans vouloir enfoncer le couteau, c'est qd même un beau crâmage alacon qd même
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:10:09
mouais c bisarre tout ça mais bon. C pas grave de toute façon g des perf plus qu'honorable et le reglage turbo a part ce point
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:27:24
Je sais pas si ça se fait, mais merci beaucoup pour cet article, très clair et très complet pour mon niveau ! J'ai appris et compris pleins de choses !
Voilà c'est tout !
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:28:59
c'etait mon but , et si tu as bien pigé chui content
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:35:55
Tiens, si ça t'intéresse, 1 article (en français qui + est) qui explique bien les différents timings mémoire.
http://www.core-tx.com/timings_ram00.php
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:36:01
Y'aura plus d'excuses pour les neuneus là,hein Warlaxmou??
EDIT: Ajoute egalement dans ton topic pour les noobs,qu'il existe un boutton "RECHERCHER" sur le forum!!
Marsh Posté le 04-06-2003 à 11:36:36
ouais ai pensé a toi sur ce coup la ....
Marsh Posté le 04-06-2003 à 12:01:17
ayest ai editer , là ils ont vraiment plus d'excuse , tout est mis
Marsh Posté le 04-06-2003 à 12:09:55
Warlaxmou a écrit : ayest ai editer , là ils ont vraiment plus d'excuse , tout est mis |
Les modos devraient faire un boutton RECHERCHER qui prend la moitié de la page,pour que les miros n'aient pas d'excuses avant de poster...
Marsh Posté le 04-06-2003 à 12:16:08
ou alors le truc du genre page d'entré au forum :
RECHERCHER OUI/NON
tu clique non
ETES VOUS SUR OUI/NON
encore non
MAIS VRAIMENT SUR OUI/NON
grrrr non !
PARCEQUE C'EST BIEN LA RECHERCHE . ALORS OUI/NON
bon ok Alt+F4
Marsh Posté le 04-06-2003 à 12:49:11
bon un ptit
Marsh Posté le 04-06-2003 à 13:19:01
en préparation un nouveau topic , encore consacré au noob : comment monter son PC , toutes les étapes , avec toutes les photos ...
Marsh Posté le 04-06-2003 à 13:20:10
Warlaxmou a écrit : en préparation un nouveau topic , encore consacré au noob : comment monter son PC , toutes les étapes , avec toutes les photos ... |
Ca c'est pas mal.
en tout cas bravo pour ce topic.
Marsh Posté le 04-06-2003 à 13:24:26
Ca va être l'équivalent electronique de la série "Pour les nuls" quoi.
Marsh Posté le 04-06-2003 à 13:25:47
ouais exactement , il manquera le cpu , les mobo , la CG , les DD ... euh ca fait pas mal la . bon qui m'aide
Marsh Posté le 04-06-2003 à 14:07:01
Warlaxmou a écrit : en préparation un nouveau topic , encore consacré au noob : comment monter son PC , toutes les étapes , avec toutes les photos ... |
Tres bonne idee!!
Marsh Posté le 04-06-2003 à 14:12:06
et si vous etes sages , vous verrez meme ma tete de vainqueur sur les photos ....
Marsh Posté le 04-06-2003 à 14:30:40
encore un chtit
a toi cyber
Marsh Posté le 04-06-2003 à 15:02:13
(oui encore faut bien que tout le monde le voit non ?)
Marsh Posté le 04-06-2003 à 15:04:09
jehuty a écrit : Tiens, si ça t'intéresse, 1 article (en français qui + est) qui explique bien les différents timings mémoire. |
C'est n'importe quoi sur ce site
Marsh Posté le 04-06-2003 à 15:06:08
bap2703 a écrit : |
complètement d'accord
Marsh Posté le 04-06-2003 à 15:10:09
ReplyMarsh Posté le 04-06-2003 à 15:11:02
ca me fait penser a moi quand je fais un site
Marsh Posté le 04-06-2003 à 15:15:46
Warlaxmou a écrit : encore un chtit |
Moi ça me derange pas tu sais,on peut y aller...
Mais il risque de perdre son interet si tu le pollues trop de UP!!
Marsh Posté le 04-06-2003 à 15:16:29
Si ca vous interesse j'ai mon site
www.tpedram.fr.st
Mais y a des erreurs. Enfin c'est très dur de trouver la vérité sur la dram. On trouve plein de sites qui se contredisent
Marsh Posté le 04-06-2003 à 10:22:50
Bonjour et bienvenue a tous sur ce topic consacré à la mémoire .
Vu le nombre imposant de sujets sur celle-ci , il serait bon de refaire quelque peut le point sur les dernières nouveautés , de donner quelques conseils utiles , et même de proposer une idée de prix . Cet article vise surtout les novices en la manière , jessaie donc de tout expliquer le plus clairement possible , tout en éliminant certains paramètres trop complexes . Donc pas besoin de me dire que cest pas complet , cest trop simpliste , Bonne lecture
Table des matières
1. Termes techniques
2. Types de mémoires
3. La DDR en détail
4. Conseils et dépannage
5. Quoi acheter
Termes techniques
Dans cet article je vais utiliser une série de termes techniques parfois barbare pour un novice . Avant toute chose , voici donc un lexique simplifié à lusage de tous
- Temps daccès : temps que mettra le processeur pour accéder a la mémoire , plus celui si est petit , plus la mémoire sera donc performante ;
- Fréquence : vitesse de fonctionnement de la mémoire , en nombre de cycle par seconde ( 100 Mhz veut dire 100 millions de cycles seconde) ;
- Pins : les petites broches qui relient la mémoire a son slot pour communiquer , les pins sont de couleur dorée et situé a la base de la mémoire ;
- Bit : mode de calcul de lordinateur , sujet assez complexe a expliquer , je dirai donc simplement quau plus il y en a , au plus grande peut être linfo traitée
- Bande passante : quantité de donnée pouvant être traitée par seconde
- CAS : le temps que va attendre le processeur pour envoyer une info a la mémoire , plus la CAS est basse , plus ça ira vite , mais attention aux plantages .
Les types de mémoire
Une affirmation qui va vous choquer : la SDRAM classique cest du dépassé ! Comment ca ? Ben oui , certains dentre nous ne le savent pas encore , il serait donc bon de faire un peu le tour de ce quil existe , de ce quil a existé , et de ce que nous réserve le futur .
LA SIMM (Single In-Line Memory Module)
Fonctionnant en 32 bits , cest le type de mémoire que vous avez certainement connu a vos débuts . Il existe deux type de ces barrettes ; les FPM (Fast Page Memory) et les lEDO (Extended Data Out) . Composé de 72 broches , sa fréquence nexcédait pas 66 Mhz , le temps daccès situé entre 60 et 80 ns , pour une quantité variant entre 1 et 32 Mo . Elles étaient utilisées du temps des 386 , 486 et des premiers Pentium .
LA SDRAM (Synchronous Dynamic Random Access)
Egalement appelé DIMM , ce type nous est déjà plus familier , étant encore utilisé de nos jours . Elles tournent en mode 64 bits ( comme les DDRAM) . Comprenant 168 broches , sa fréquence varie entre 66 et 133 Mhz ( des 150 Mhz existent mais sont très rares) . Le temps daccès est de 6 à 10 ns , la quantité entre 32 Mo et 1 Go . Elles sont utilisées depuis les Pentiums , et leur vie sachève donc maintenant , sur nos bons vieux K7 et P3 .
LA DDR SDRAM (Double Data Rate SDRAM)
Voila notre mémoire actuelle . Pour résumer le fonctionnement , on peut se contenter de dire que cest le principe de la SDRAM , mais en utilisant deux données a la fois . Le nombre de broches est monté a 184 pins , et ses fréquences actuelles sont de 200 , 266 , 333 , 400 Mhz ( des versions 300 et 366 Mhz existent , mais elles sont également très rares ) . Le temps daccès quand a lui , se situe entre 5 et 10 ns . Elle se trouve en barrette de 128 Mo à 2 Go et sont employées sur les P4 et K7 actuels .
LA DRDRAM (Direct Rambus DRAM)
Développé par la société Rambus , ce type de mémoire représente un des plus grand flop des ces dernières années . Très performantes , ces barrettes sont néanmoins très très chère , surtout comparé aux DDRAM , qui a même performances offrent un prix nettement inférieur . Utilisant également 184 broches , ces mémoires sont cadencées entre 300 et 533 Mhz . Leur temps daccès est compris entre 40 et 55 ns , et leur quantité entre 64 et 512 Mo . Ce type de mémoire est maintenant abandonné au profit de la DDRAM .
LA DDR II et III
Le futur de la mémoire est à nos portes . La nouvelle génération de mémoire sera disponible sous peu , augmentant encore les performances de nos ordinateurs . La DDR II permettra un bande passante de 4.47 à 5.97Go , la DDR III entre 4.97 et 5.97 Go , contre une DDR se situant au maximum a 2.97 Go . A noter que ces mémoires ne seront pas compatibles entre elles , comme ne le sont pas les SIMM , SDRAM et DDR SDRAM , il faudra donc comme par le passé changer votre matériel pour en profiter ..
La DDR en détail
La DDR SDRAM étant la mémoire actuellement en usage , cela serait une bonne idée de vous en parler plus longuement . La première chose a savoir , est que nos chers fabricants vous mentent ! Comment ça me direz vous Cest très simple a comprendre . Lorsque lon parle de DDR , on peut lire que celle-ci on une vitesse de 200 , 266 , 333 , 4000 Mhz . Faux ! Cette vitesse est purement commerciale . Elle fonctionne en fait deux fois moins vite , mais leur rapidité est assuré par le fait quelle peuvent utiliser deux données par cycle , ce qui donne cet amalgame Voici un tableau pour bien comprendre :
Dénomination Vit commerciale Vit réelle Bande passante
PC1600 200 Mhz 100 Mhz 1,6 Go/s
PC2100 266 Mhz 133 Mhz 2,1 Go/s
PC2700 333 Mhz 166 Mhz 2,7 Go/s
PC3200 400 Mhz 200 Mhz 3,2 Go/s
Parlons maintenant de la bande passante . Dans le lexique , vous lisez : quantité de donnée pouvant être traitée par seconde. Bon ça nous avance a quoi cette phrase ? Et bien elle nous indique quau plus notre mémoire sera rapide , au plus la quantité de donnée traitée par seconde sera grande . Mais comment détermine ton ce chiffre ? Une formule simple nous permet de comprendre :
Débit = Fréquence (Hz) * Taille d´un paquet (Bits) * Nbre de paquets envoyés par cycle
Cette formule vous donne un résultat en bits/s , il vous suffit de diviser pas 8 pour lobtenir en octet/s
Exemple pour une DDR 333 : (166666666*64*2)/8 = 2666666666 octet/s = 2.7 Go/s
Bien sur cette formule est applicable a tous les type de mémoires qui ont existé , il vous suffit de mettre les bons chiffres .
La DDR-2 en détails
Une des grandes nouveautés du moment est bien l'arrivée de la DDR2 . Bien que techniquement plus rapide , l'effet s'en essend que très peu . En effet les fréquences actuelles ne sont pas plus grandes que elle de la DDR , mais la montée en puissance arrivera plus tard .
Pourtant les nouveautés sont là . La barette en elle même évolue , ses connecteurs sont plus nombreux (ce qui la rend incompatibkle avec la DDr , et oui i va falloir encore tout changr) , son voltage diminue (ce qui permettra d'augementer sa fréquence) et elle acquiert un refroidissueur uniquement présent avant sur les modèles haut de gamme .
Coté technique on nottera une belle nouveauté . Comme la première génration la DDR2 double le nombre d'informations par secondes traitables , cette fois en diminuant le temps entre les échanges . Le tableau commercial donne donc :
Dénomination Vit commerciale Vit réelle Bande passante
PC2-3200 400 Mhz 200 Mhz 3,2 Go/s
PC2-4300 533 Mhz 266 Mhz 4,3 Go/s
PC2-5400 667 Mhz 333 Mhz 5,4 Go/s
PC2-6400 800 Mhz 400 Mhz 6,4 Go/s
Ces mémoires pourront être trouvée sous les nom respectifs de DDR2-400 , DDR2-533 , DDR2-667 et DDR2-800 . A l'heure atuelle on trouve de la PC2-3200 et de la PC2-4300 . La PC2-5400 n'est actuellement pas reconnue par les chipsets . quand à la dernière on devra attendre encore un peu ...
Conseils et dépannage
Installer une mémoire est une des opération la plus simple sur un ordinateur , pourtant la prudence simpose . Si vous ne voulez pas avoir de problèmes , il vous suffit de suivre quelques règles très simple :
- Evitez les mémoires Noname ( sans marque ) ; elles sont souvent de mauvaises qualités et vous causeront maint soucis ;
- Ne mélangez pas les quantités différentes , certains chipsets naiment pas du tout ça , le mélange de marque et de type peut parfois poser les mêmes problèmes ;
- Dégagez le plus possible vos mémoires , arrangez vous pour quaucun câble ne les touches , si nécessaire attachez vos fils ;
- Si lors du montage , ça rentre pas , ne forcez pas comme un bourrin , mettez la barrette dans le bon sens ( plus fréquent quon le pense , on force et poum cassé) ;
- Vérifiez que la barrette est bien enfoncée dans son slot , une simple traction légère sur celle-ci suffit pour être sur ( si elle est mal mise , elle grillera au prochain boot , cas vécu ) ;
- Un overclocking , des timmings trop poussés ou un voltage trop haut peuvent également être a lorigine dun plantage , allez-y donc molo sur vos modifs
Bref , achetez de la marque et ne montez pas votre PC au marteau . Si vous respectez ça , tout fonctionnera impec .
Parlons maintenant du cas désespéré , rien ne va plus , la machine ne fonctionne plus . Il est évident que le problème ne vient pas uniquement de la mémoire , pour en être sur , il vous suffit donc de la tester . Comment ? Très simple :
- Si vous possédez plus dune barrette , faites fonctionner avec une seule a la fois ;
- Alternez la position de la barrette sur les différents slots ( sur le 1 , le 2 , le 3 , ... );
- Testez la barrette sur une autre carte mère ;
- Testez une autre barrette sur votre carte mère ( essayer avec une barrette de marque peut être );
- En cas de bidouillage , un clear CMOS simposera souvent ;
Si la mémoire ne fonctionne pas sur un autre PC , cherchez plus cest elle la fautive . Si même après avoir essayer dautres mémoires , le PC ne tourne pas , le problème pourrait être ailleurs .
Quoi acheter ?
La grande question . Elle est sans réponse précise . Tout dépends dabord de votre budget . Cest comme pour un processeur , au plus on met cher , au mieux on a . Mais attention , ne vous focalisez pas que sur la quantité , négliger la qualité est une erreur . Il est évident que pour une config de bureau , vous nallez pas commencer a mettre de la Corsair , ça serait gâcher son fric ( et si tas trop de fric jaccepte les virements) . Achetez donc en correspondance avec le reste de votre matériel , tout en évitant absolument la noname bien sur . Soyons clair ( et la je vais me faire des ennemis ) les mémoires haut de gamme ne sont nécessaire que dans très peut de cas . Elles sont certifiées CAS 2 , la belle affaire , ça va vous changer quoi ? Votre PC ira pas 2 fois plus vite a part pour une machine de combat destiné a un o/c poussé , on peut sen passer , les marques intermédiaires tirant très bien leur épingle du jeu . Attention , jai pas dit que Corsair , Ocz et compagnie cest de la merde , je pense juste quil faut acheter malin , et pas se jeter sur la première barrette qui passe . En économisant la moitié du prix de la barrette , vous pourriez vous achetez un DD plus gros , voire même une Mobo plus complète , alors réfléchissez bien avant de foncer , pensez a lutilisation finale
Bon plus pratique maintenant . Un des grandes interrogations est quelle quantité acheter ? Le premier paramètre a prendre en compte est votre système dexploitation , a partir de WinXP 512 Mo (win lui même prend deja +- 128 Mo ) sont quasi obligatoires pour avoir un peu de champ libre , pour les autres OS 256 suffiront . Bien sur si vous voulez jouer , une quantité de 512 Mo est obligatoire ( et ce sous tout Os ) Quid du Go de ram ? A lheure actuelle cette quantité nest pas absolument nécessaire , mais si vous voulez être tranquille dans le temps , cet investissement est utile , surtout si vous avez lhabitude comme moi de lancer 15 programmes en même temps ( et encore avec wmp9 , msn , neverwinter night , 2*ie , 2*explo et les divers soft utilitaires , jarrive jamais a remplir plus de 500 Mo .)
Parlons ensuite de la vitesse de votre mémoire . Mais ça change quoi la vitesse de la mémoire ? Et bien cela influence la bande passante dispo pour celle-ci , au plus la bande passante sera importante , au plus votre système sera rapide (principe simple ne prenant pas en compte le reste du Pc !). A lheure daujourdhui le format PC 3200 (DDR 400) est le standard , mais la DDR2 commence a pointer le bout de son nez , et commence à apparaitre dans plus de configurations . En règle générale la mémoire doit s'accorder au processeur . Au plus celui-ci sera puissant au plus votre mémoire aura interet à assurer . A l'heure actuelle , pour un pc bureau/jeux de base la DDR suffira . Les riches ou les férus de nouveautés peuvent déja se jeter sur la DDR2 ...
Enfin il vous reste a choisir la marque Bon je vais pas vous dire quoi acheter , jai mon avis perso et je ne tiens pas a discuter deux plombes la dessus . Et puis il existe déjà une multitude de poste répondant a cette question . Je me contenterai donc de vous donner quelques liens utiles
Les constructeurs
Corsair : www.corsairmicro.com/
Crucial : www.crucial.com/
Dane elec : www.cubememory.com/
Infineon : www.infineon.com/
Kingmax : www.kingmax.com/
Kingston : www.kingston.com/frroot/
Ocz : www.ocztechnology.com/
Samsung : www.samsung.com/
Windbond : www.winbond.com.tw/e-winbondhtm/index.asp
Les sites ou on en apprend plus
www.tpedram.fr.st
www.hardware.fr/articles/219/page1.html
www.hardware.fr/articles/231/page1.html
forum.hardware.fr/forum2.php3?post=506207&cat=1&config=&interface=&cache=&sondage=&owntopic=&p=1&trash=&subcat=
Les programmes qui vont bien
www.memtest86.com/ : un utilitaire vous permettant de tester votre mémoire , histoire de voir si tout va bien . Très simple a utiliser , on lance le programme , on met la quantité a tester pis ok .....
(Jen oublie certainement alors dites le moi , je rajouterai le lien)
Et voila ce topic sachève ici . Jespère quil vous aura permis de mieux comprendre le monde compliqué de la mémoire .
Bien sur ceci n'est pas complet , si vous désirez plus d'info , utilisez donc l'option rechercher , vous serez surpris par tout ce qu'il y a ...
EDIT du 19/09/2004 : Mise à jour pour la DDR2
Message édité par warlaxmou le 19-09-2004 à 22:10:23
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La vie c’est comme ça tout le temps ? Ou c’est seulement quand on est petit ? ... C’est comme ça tout le temps.