recherche doc, tests etc fiable sur l'hyper threading

recherche doc, tests etc fiable sur l'hyper threading - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 19-12-2003 à 18:16:42    

Bonjour,
tout est dans le sujet, je suis à la recherche de doc fiable, voir de test sur ce qui me semble n'être qu'un argument commercial, cad: l'hyper threading....
 
d'avance merci )))


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Elran,
Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 18:16:42   

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 18:26:03    

http://www.hardware.fr/articles/445/page2.html
voila  :o


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Soit X pour être heureux ds sa vie
Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 18:28:24    

Elran a écrit :

Bonjour,
tout est dans le sujet, je suis à la recherche de doc fiable, voir de test sur ce qui me semble n'être qu'un argument commercial, cad: l'hyper threading....d'avance merci )))
 


 
N'importe quoi...va compresser un divx en faisant autre chose sans hyperthreading...l'HT change complètement la vie dès qu'on touche un petit peu au multitaches...

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 18:58:10    

tes commentaires je m'en tape un peut...
ce ke je voulais, et veux toujours, c des articles, et des bench ke je voulais...
le multitache je connais, j'ai un PC en biprocesseur...
 
par contre le multitache sur un seul proc (émulation de 2 procs!!) ben à premiere vue ça me fait rire, c tout...
 
 

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 19:09:06    

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 19:09:20    

Essayes Cinema 4D (logiciel pour la conception d'objet ou de video 3D) et tu verras que l'hyper threading apporte pas mal. ;)
 
J'ai fait le test chez moi, sur un rendu d'une video 3D, je suis passé de 17 min (env.) à 13 min. Imagine le gain sur un montage de plus de dix minutes, necessitant 18 heures de calcul !
Bien sûr, il faut que le logiciel prennent en compte l'HT.

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 19:33:46    

non, seulement il fo que le logiciel prennent en compte l'HT, mais, et surtout, n'est tu pas sur que le changement de perf viennent entre autre de la bande passante du bus?

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 19:43:26    

menfous complement
ma becane arrache cest tout ce ke je veu
alors ton opinion sur l'ht ...


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Soit X pour être heureux ds sa vie
Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 19:53:11    

Power600:
ok j'ai lu les pages de ton lien...
effectivement il semble y avoir un interet...
de l'ordre de 15 à 20%...
maintenant de combien de % le prix d'un tel processeur passe?
(si plus de 20%, alors l'interet est moindre..)
 
bon m'enfin, à priorri, c'est effectivement interessant...
 
en fait, c pour monter une station de travail 3D/video en temps réel que je demandais ça...
celle ci doit pouvoir traiter plusieurs flux vidéo non compressé en même temps (d'ou le besoin d'un bon proc, mais de bon HD aussi...)
 
on nous à conseillé l'HT, et jusque là je ne m'y étais pas interessé, mais un bon proc Xeon coute chère pour faire du VRAI SMP...

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 20:24:24    

Elran a écrit :

Bonjour,
tout est dans le sujet, je suis à la recherche de doc fiable, voir de test sur ce qui me semble n'être qu'un argument commercial, cad: l'hyper threading....
 
d'avance merci )))
 


C'est un argument commercial, mais ca marche.
Ca te fait rire, mais ca marche.
Et puis, si nos commentaires, tu t'en tape, tu peux toujours faire ta recherche tout seul...

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 20:24:24   

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 20:33:59    

toi tu dois pas comprendre le français?
si?
j'ai dit à UNE personne que je me fichais de son commentaire, pas à tout le monde?
toi comprendre ou moi devoir répeter pour toi?
 
explique moi comment tu fais pour traduire:
"tes commentaires je m'en tape un peut..."
 
par:
" si nos commentaires, tu t'en tape..."
 
du singulier tu passe au pluriel...
je pige pas...
d'autant que c ton premier commentaire...
alors comment fais tu pour dire NOS...
alors que ça devrait plutot etre LEUR.....
 

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 20:43:11    

Elran a écrit :

non, seulement il fo que le logiciel prennent en compte l'HT, mais, et surtout, n'est tu pas sur que le changement de perf viennent entre autre de la bande passante du bus?
 


 
Mon gain, je l'ai obtenu uniquement en activant le HT, pas en changeant de cpu. J'ai testé 3066 sans HT et 3066 avec HT.  ;)


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Marsh Posté le 19-12-2003 à 20:45:24    

ok, reçu, mais t'as du te gourrer un peut dans les chiffres là non?? )))

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 20:47:55    

ceci dit:
Cocovitsch:
je tiens tout de même à m'excuser, même si souvent ça ne sert pas à grand chose, ou du moins n'apporte pas grand chose, pour t'avoir répondu comme je l'ai fait...
j'avoue avoir était un peu contrarier lorsque je t'ai répondu... ))
enfin voilà quoi... )))

Reply

Marsh Posté le 19-12-2003 à 20:49:25    

ah non  [:crystalizer]  j'ai bien vu t'inquiète  [:xx_xx]  
 
ça dépend des logiciels je pense. c'est pas 15 à 20% dans tous les logiciels.
Et sous cinema4D, le rendu de l'image s'effectue comme sur un bi-proc (l'image est calculée en deux parties).
Je t'avoue, j'ai été un peu surpris par le gain de temps  :)  je ne pensais pas autant.
 
Mais il faut que le HT soit bien géré sinon, ça sert à rien.  :)


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Marsh Posté le 20-12-2003 à 01:39:42    

"J'ai testé 3066 sans HT et 3066 avec HT."
 
je parlais de cette phrase, dans les 2 cas le même chiffre...))
 
avec mon bi-proc MAX ne calculé pas d'images en "deux parties", c'est propre à Cine4D?
mais par rapport à un proc de fréquence équivalente sur intel, de combien est l'écart de prix?
fo garder à l'ésprit (arf, en tous cas c mon porte monnaie ki parle là) le coéf "Puissance/prix"...
 

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 03:09:50    

Elran a écrit :

Power600:
ok j'ai lu les pages de ton lien...
effectivement il semble y avoir un interet...
de l'ordre de 15 à 20%...
maintenant de combien de % le prix d'un tel processeur passe?
(si plus de 20%, alors l'interet est moindre..)
 
bon m'enfin, à priorri, c'est effectivement interessant...
 
en fait, c pour monter une station de travail 3D/video en temps réel que je demandais ça...
celle ci doit pouvoir traiter plusieurs flux vidéo non compressé en même temps (d'ou le besoin d'un bon proc, mais de bon HD aussi...)
 
on nous à conseillé l'HT, et jusque là je ne m'y étais pas interessé, mais un bon proc Xeon coute chère pour faire du VRAI SMP...

Je sais pas si l'HT remplacera un vrai bi-proc...Ca reste un seul proc physique et l'HT permet surtout de mieux l'utiliser.
Côté prix c'est clair que le Xeon fait mal à côté d'un P4 :D
Y a aussi AMD et ses XP qui peuvent être modifiés pour supporter le SMP (et ses MP directement conçus pour le SMP mais nettement plus chers)
 
Un forum où ils pourraient peut-être te donner plus de précisions:
http://forum.presence-pc.com/forum [...] =smpfr.inc

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 03:22:17    

Elran a écrit :

"J'ai testé 3066 sans HT et 3066 avec HT."
 
je parlais de cette phrase, dans les 2 cas le même chiffre...))
Il parle de son proc, un P4 à 3066 MHZ :p
 
avec mon bi-proc MAX ne calculé pas d'images en "deux parties", c'est propre à Cine4D?
mais par rapport à un proc de fréquence équivalente sur intel, de combien est l'écart de prix?
fo garder à l'ésprit (arf, en tous cas c mon porte monnaie ki parle là) le coéf "Puissance/prix"...
A puissance équivalente le bi-proc est largement perdant avec des Xeon..Les deux procs+ la carte mère bi-proc qui va bien., ça chiffre.
Je mets de côté le P4 Extrem Edition au prix totalement irréaliste..

Ici on peut comparer les prix:
http://www.monsieurprix.com/hardware/gen/140025.html
 
 


Message édité par power600 le 20-12-2003 à 03:24:34
Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 07:09:13    

Elran a écrit :

tes commentaires je m'en tape un peut...
ce ke je voulais, et veux toujours, c des articles, et des bench ke je voulais...
le multitache je connais, j'ai un PC en biprocesseur...
 
par contre le multitache sur un seul proc (émulation de 2 procs!!) ben à premiere vue ça me fait rire, c tout...
 
 
 


 
heuresement que c'est toi qui vient demander de l'aide...  :pfff:

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 08:03:48    

Elran a écrit :

toi tu dois pas comprendre le français?
si?
j'ai dit à UNE personne que je me fichais de son commentaire, pas à tout le monde?
toi comprendre ou moi devoir répeter pour toi?
 
explique moi comment tu fais pour traduire:
"tes commentaires je m'en tape un peut..."
 
par:
" si nos commentaires, tu t'en tape..."
 
du singulier tu passe au pluriel...
je pige pas...
d'autant que c ton premier commentaire...
alors comment fais tu pour dire NOS...
alors que ça devrait plutot etre LEUR.....
 
 


En plus il est calme, patient, et pas aggressif du tout!


Message édité par Julien31 le 20-12-2003 à 08:04:08
Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 11:22:31    

Julien31: ouai t'a remarqué? )
 
Power600: ouai p'tain, je croyais qu'il me donnait un chiffre de perf moi!! )))
et nan, l'HT ne peut pas remplacer le "VRAI" SMP !
(bien que ça ait l'air de bien exploiter le proc, comme tu le dit)
c pas possible ça ))) c pas possible!
nan franchement, en SMP c pas 15-20 % 2 perfs en plus sur les softs, c 80-90-100%
 
et même que maintenant, l'HT me fait un peut moins rire, bien que ça me semble toujours une sorte de semi argument commercial, bien qu'en même temps je reconnais qu'il semble bien  exploiter (ou plutot mieux exploiter) les procs...
 
et finalement:
 
Zeboss:
t'a pas torts... m'enfin en même temps c toi l'boss... )

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 11:30:51    

oilàààààààààà:
 
 173.00 ? 1 135 FF    Intel Pentium 4 2.66 GHz Socket 478  
 178.80 ? 1 173 FF    Intel Pentium 4 2.6C GHz HyperThreading  
 203.75 ? 1 337 FF    Intel Pentium 4 2.8 GHz Socket 478  
 218.85 ? 1 436 FF    Intel Pentium 4 2.8C GHz HyperThreading  
 
ça, ça lui parle tout de suite à mon portefeuille!...
bien que dans les cas du P4 2.8C, la différence de prix est pratiquement la même que la différence de "puissance"
 
encore que:
 93.50 ? 613 FF    AMD Athlon XP 2600+  
 119.90 ? 786 FF    AMD Athlon XP 2700+  
 127.95 ? 839 FF    AMD Athlon XP 2800+ Barton  
 187.00 ? 1 227 FF    AMD Athlon XP 3000+ Barton  
 
ça aussi ça parle...
surtout si comme le dit Power600 on peut les modifiers pour
les passés en SMP...

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 14:46:40    

Pour les applications "mégahertzivores" telle que Cinema 4D, Maya, etc, la fréquence est privilégiée.
Par ex., un XP2800+ ne peut rivaliser avec un P4 2.8, voir même un 2.6
 
Je trouve que la différence de prix entre les P4B et P4C n'est pas énorme et ça vaut le coup pour avoir l'HT et le fsb800 :)


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Marsh Posté le 20-12-2003 à 15:05:34    

c vrai, c'est ce ke je me dits aussi...
 
d'un autre coté, vue le prix d'un XP2600+
tu peux en foutre deux sur une carte mère biproc, et même en comptant le carte mère de chake coté (pour le P4 et le Bi-Amd)
tu te retrouve avec une config Bi-Amd au même prix qu'un P4 HT...
 
et là, par contre, 2x 2600+ ça doit quand même dépoté... et au moins c'est du vrai SMP...
 
hors toute les applis, que j'utilise le plus sont SMP..
de toute façon de nos jours, il n'y à plus bcps d'applis non multi tâche
 

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 15:07:03    

:heink:

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 15:11:32    

??
y'a quelque chose qui te choque dans ce que j'ai dit?
 
je sais qu'on est pas parti du bon pied...
allé, que je ne suis pas parti du bon pied, mais comme t'a pu t'en appercevoir, me suis calmé non? ))

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 15:35:50    

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 15:51:35    

ok, j'ai bien compris qu'un P4 HT vallait le coup face à un autre P4...
 
là où j'ai plus de doute c face à un bi-proc AMD, qui je le répète au passage, ne coute pas plus cher à monter....
 

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 16:21:09    

C'est CERTAIN que si tu a l'utilité d'un SMP, un bi athlon te conviendra mieux qu'un p4 ht.
Apres, faut relier les ponts, mais apparement, ca ne te rebute pas.

Reply

Marsh Posté le 20-12-2003 à 19:13:23    

ben surtout, étant donné que tout ça évolue tjrs si vite, j'aime autant en avoir le maximum pour mon argent...
 
et puis c'est ce ke l'on veut tous non? ))
 
ls softs que j'utilise le plus:
Premiere , After Effect, Photoshop et 3DS MAX
sont SMP...
idem d'Avid, Combustion, Particule illusion et tout le blabla.
 
de toute façon, de nos jours, la plus part des applications sont multithread (à plus ou moins bon escient, certe...)
 
sur le coup du HT, j'ai ete un peu con, ça à l'air mieux que l'idée que j'en avais, du reste sur le papier, et au vue des Benchs...

Reply

Marsh Posté le 21-12-2003 à 05:56:38    

Elran a écrit :

ok, j'ai bien compris qu'un P4 HT vallait le coup face à un autre P4...
 
là où j'ai plus de doute c face à un bi-proc AMD, qui je le répète au passage, ne coute pas plus cher à monter....
 
 


 
heu hum ?  
deja 2 proc te couteront plus cher qu'un intel. Ensuite la CM est quand meme legerement plus cher, moins courante, moins de choix, une alim forceùment plus puissante, certe les perfs seront meilleur encore faut il des applis qui gerent le SMP. Ah oui aussi plus de bruit car 2 cpu a refroidir.
 
edit : et il faut une CM qui ne demande pas forcement de l'ecc registered car le budget s'en prends un bon coup dans la gueule sinon.


Message édité par Zeboss le 21-12-2003 à 05:57:42
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Marsh Posté le 21-12-2003 à 12:48:33    

Ouai, sauf que les carte mère bi-proc qui ne demande QUE de l'ECC, sont en générale réservé au Serveur...
alors que la plus part des cartes mères bi-proc pour PC "d'entrée de gamme" voir "Station de travail" sont juste compatible ECC, mais n'en requiert pas à tout prix...
et aussi, je le répète la plus part des applis sont aujourd'hui développé avec plusieurs thread...
elles sont donc , pour beaucoup multi tâche, même si parfois, je te l'accorde à l'avance, leur multiple threads ne servent pas à grand chose...
 
de plus:
93.50 ? 613 FF    AMD Athlon XP 2600+  
178.80 ? 1 173 FF    Intel Pentium 4 2.6C GHz HyperThreading  
 
soit, l'Athlon ne vaut pas tout à fait la moitié d'un Intel en prix, mais pas loin...
 
quand aux cartes mères, effectivement, ça coute plus chère  
et leur chipset sont souvent un poil dépassé...
en même temps les proc AMD étant souvent moins chère, je me dits que l'évolution que je pourrais en faire par la suite me sera moins couteuse...
de toute façon tout dépend des besoins non?
-toutes mes applis sont SMP (celles avec lesquels je bosse dans la vie réelle: 3D , compositing / montage vidéo )
-je me fiche de l'USB2 (pour le moment j'en ai aucun besoin)
-je me fiche du firewire embarqué (j'ai ce qu'il faut pour l'acquisition DV)
-je me fiche du bruit (je monte une station de travail, pas un PC de salon)
-je veux avoir les meilleur perfs pour le meilleur prix, qui ne le ve pas? et si demain je m'apperçois qu'a perfs égale, il vaut mieux que je prennes un P4 HT, je le ferais...
 
 

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Marsh Posté le    

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