[Questions cons] Les frequence et multiplicateur

Les frequence et multiplicateur [Questions cons] - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 09-12-2002 à 12:07:56    

Bon ben double post alors, puisque sous overcloking personne c repondre..
 
( http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat= )
 
 
Salut tout le monde !
 
Tiens me posais une question a la con la, comme ca, bien fatigue
 
on parle toujours de frequence de bus et de multiplicateur
 
 
mais concretement le multiplicateur c quoi ?
 
le bus ok, y a pas de pb, mais multiplicateur...
 
car je vois pas mal de monde baissé le multi pour augmenter le fsb, ce qui ne changerai rien au proco si on reste dans la meme proportion
 
Exemple : 10x133 = 7x190
ce qui est mieux puisque bus plus rapide
 
 
mais le multi, j'arrive pas a me l'expliquer concretement


Message édité par pink floyd le 09-12-2002 à 12:08:15

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Oui aux titres de topic clair et precis...
Reply

Marsh Posté le 09-12-2002 à 12:07:56   

Reply

Marsh Posté le 09-12-2002 à 13:42:43    

:sweat:


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Oui aux titres de topic clair et precis...
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 19:53:44    

si tu ferais 1 fois 133 tu n irais pas bien loin !133 mhz!
on est obliger de multiplier le fsb pour arriver a la frequence du pross

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Marsh Posté le 10-12-2002 à 20:10:54    

redshirt a écrit :

si tu ferais 1 fois 133 tu n irais pas bien loin !133 mhz!
on est obliger de multiplier le fsb pour arriver a la frequence du pross


 
oui mais tenchniquement comment ca s'explique ?


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Oui aux titres de topic clair et precis...
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 20:12:23    

Pink Floyd a écrit :


 
oui mais tenchniquement comment ca s'explique ?

c'est vrai que moi aussi je me pose la question [:spamafote]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 10-12-2002 à 20:14:46    

C'est juste que le processeur tourne à une fréquence plus importante que son bus [:proy]  
Je vois pas où est le problème :??:

Reply

Marsh Posté le 10-12-2002 à 20:54:23    

mrbebert a écrit :

C'est juste que le processeur tourne à une fréquence plus importante que son bus [:proy]  
Je vois pas où est le problème :??:  


 
k'est ce qui genere la frequence sur la cm ... le proco en lui meme ? donc le multiplicatuer serait en fait un diviseur pour le bus system ?
 
je m'explique :
 
si on fe 10x133 =1333
 
le proco tournerai a une frequance de 1333 et comme on lui donne un diviseur par 10 il fait tourner le bus externe a 133 ?


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Oui aux titres de topic clair et precis...
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 20:58:00    

Pink Floyd a écrit :


 
k'est ce qui genere la frequence sur la cm ... le proco en lui meme ? donc le multiplicatuer serait en fait un diviseur pour le bus system ?
 
je m'explique :
 
si on fe 10x133 =1333
 
le proco tournerai a une frequance de 1333 et comme on lui donne un diviseur par 10 il fait tourner le bus externe a 133 ?

Le point de départ, c'est la carte mère qui génère une fréquence.
Ensuite, le processeur applique le multiplicateur.
Donc, 2 choses :
- c'est le proc qui fait lui même la multiplication. Il n'y a pas de signal sur la carte mère qui soit cadencé à la fréquence interne du processeur.
- le processeur ne génère pas une fréquence précise, mais uniquement la multiplication de ce qu'on lui donne en entrée.
 
(j'avais l'URL d'un article sur la génération des fréquences pour la chipset BX et sur le coefficient des PII/PIII. Je recherche... ;) )


Message édité par mrbebert le 10-12-2002 à 20:59:37
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 21:03:25    

mrbebert a écrit :

Le point de départ, c'est la carte mère qui génère une fréquence.
Ensuite, le processeur applique le multiplicateur.
Donc, 2 choses :
- c'est le proc qui fait lui même la multiplication. Il n'y a pas de signal sur la carte mère qui soit cadencé à la fréquence interne du processeur.
- le processeur ne génère pas une fréquence précise, mais uniquement la multiplication de ce qu'on lui donne en entrée.
 
(j'avais l'URL d'un article sur la génération des fréquences pour la chipset BX et sur le coefficient des PII/PIII. Je recherche... ;) )


 
doit etre con la, mais comment un proc peut tourner plus vite que l'horloge qu'on lui fournit ?


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Marsh Posté le 10-12-2002 à 21:04:45    

Pink Floyd a écrit :


 
doit etre con la, mais comment un proc peut tourner plus vite que l'horloge qu'on lui fournit ?

Il existe des montages (à base de transistors, y a que ca dans un proc :D ) qui peuvent multiplier une fréquence.
 
D'après ce que j'ai compris (faut vraiment que je retrouve l'article) :
- Le seul moyen de générer précisément une fréquence, c'est d'utiliser un quartz. Sur un processeur, ce n'est pas très pratique :/  
- Il existe bien des montages à base de transistors capables de générer une fréquence (à partir d'une tension), mais celle-ci varie en fonction de la température. C'est gênant, on ne peut pas accepter que la fréquence change quand le processeur chauffe.
 
Il existe aussi des montages capables de diviser une fréquence, d'autres capables de comparer 2 fréquences (le résultat est une tension variable en sortie en fonction des 2 fréquences en entrée).
Le truc, c'est de relier tout ca correctement pour générer la fréquence voulue.


Message édité par mrbebert le 10-12-2002 à 21:13:08
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 21:04:45   

Reply

Marsh Posté le 10-12-2002 à 21:21:07    

mrbebert a écrit :

Il existe des montages (à base de transistors, y a que ca dans un proc :D ) qui peuvent multiplier une fréquence.
 
D'après ce que j'ai compris (faut vraiment que je retrouve l'article) :
- Le seul moyen de générer précisément une fréquence, c'est d'utiliser un quartz. Sur un processeur, ce n'est pas très pratique :/  
- Il existe bien des montages à base de transistors capables de générer une fréquence (à partir d'une tension), mais celle-ci varie en fonction de la température. C'est gênant, on ne peut pas accepter que la fréquence change quand le processeur chauffe.
 
Il existe aussi des montages capables de diviser une fréquence, d'autres capables de comparer 2 fréquences (le résultat est une tension variable en sortie en fonction des 2 fréquences en entrée).
Le truc, c'est de relier tout ca correctement pour générer la fréquence voulue.


 
rha ok ca commence a ce concretiser tout ca :) merci bien
 
 
faut vraiment que tu le retrouve cet article :)


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Oui aux titres de topic clair et precis...
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 21:32:07    

En attendant, voila un résumé de ce dont je me souviens (à quelques détails près surement, mais c'est ce principe là) :)  
 
On a 3 montages :
- A : un comparateur. Il génére une tension V qui dépend de la comparaison entre 2 fréquences d'entrée.
- B : un générateur de fréquence, à partir d'une tension. Le problème c'est que, pour une tension V donnée, la fréquence générée par B n'est pas toujours la même, à cause des variations de la température.
- un diviseur qui utilise le fameux coefficient dont on a parlé
 
et 2 fréquences :
- f1 : fréquence de référence (le FSB)
- f2 : fréquence du proc divisée par le coefficient

 f1 +---+     +---+
--->|   |  V  |   |
     | A |-----| B |-+--> fréquence processeur
  f2 |   |     |   | |
  +->|   |     +---+ |
  |  +---+           |
  +--------X---------+
       diviseur

Si f2 est inférieure à f1 (c'est à dire (fréquence proc / coefficient) inférieure au FSB), A va augmenter la tension V, ce qui augmenter la fréquence. Et inversement si f2 est supérieure à f1.
Le montage va donc avoir tendance à amener f1 et f2 à égalité, quelles que soient les variations de température.
 
Je crois que ca s'appelle une rétro-action :??:


Message édité par mrbebert le 10-12-2002 à 21:36:39
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 22:55:37    

mrbebert a écrit :

En attendant, voila un résumé de ce dont je me souviens (à quelques détails près surement, mais c'est ce principe là) :)  
 
On a 3 montages :
- A : un comparateur. Il génére une tension V qui dépend de la comparaison entre 2 fréquences d'entrée.
- B : un générateur de fréquence, à partir d'une tension. Le problème c'est que, pour une tension V donnée, la fréquence générée par B n'est pas toujours la même, à cause des variations de la température.
- un diviseur qui utilise le fameux coefficient dont on a parlé
 
et 2 fréquences :
- f1 : fréquence de référence (le FSB)
- f2 : fréquence du proc divisée par le coefficient

 f1 +---+     +---+
--->|   |  V  |   |
     | A |-----| B |-+--> fréquence processeur
  f2 |   |     |   | |
  +->|   |     +---+ |
  |  +---+           |
  +--------X---------+
       diviseur

Si f2 est inférieure à f1 (c'est à dire (fréquence proc / coefficient) inférieure au FSB), A va augmenter la tension V, ce qui augmenter la fréquence. Et inversement si f2 est supérieure à f1.
Le montage va donc avoir tendance à amener f1 et f2 à égalité, quelles que soient les variations de température.
 
Je crois que ca s'appelle une rétro-action :??:


 
 :love:  :jap:


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Oui aux titres de topic clair et precis...
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Marsh Posté le 10-12-2002 à 22:58:40    

Pour l'URL, je te la donne demain soir :)

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Marsh Posté le 11-12-2002 à 19:28:52    

Ca vient du site www.arstechnica.com.
 
Renseignements sur la génération de fréquences et le verrouillage du coef des PII :
http://www.arstechnica.com/cpu/1q99/clocklock-1.html
 
Des renseignements supplémentaires (y compris le "B21 trick" ) :
http://www.arstechnica.com/cpu/1q99/clocklock2-1.html
 
Comment sont générées les différentes fréquences sur une carte mère à base de BX :
http://www.arstechnica.com/cpu/2q9 [...] -bx-1.html
(avec des explications sur le "SEL 100/66#" des cartes ABIT)
 
Bref, que des choses extrèmement intéressantes :hap:

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