J'ai une grosse question ....

J'ai une grosse question .... - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 26-11-2008 à 12:30:31    

par ci par là je vois :  
 
- des clefs USB
- des disques SSD
- des ipod  
- des lecteur mp3
- ....
 
bref de plus en plus de produits qui se basent sur les technos NAND FLASH (ou autre puce mémoire de grande capacité)
 
OR il s'avére que ces gentilles puces n'acceptent qu'un NOMBRE DEFINI de cyle lecture/écriture.
Et cela le grand public (et même certains utilisateurs dit "avertis" ) ne le sait pas : eh oui, quid de la durée de vie de votre clef usb, ipod etc ?
 
Pour les sceptiques : je puis vous le confirmer car nous avons en place un produit qui fait des 1000 d'entrées/sortie par jour sur un lot de clefs usb (les meilleurs en 512Mo : du verbatim) ...
 
... Et, c'est là que la bas blesse, en 5 mois d'exploitation nous avons du déjà changer une fois 2 clefs sur un total dde 8 .... donc cela rends TRES TRES VITE un produit HS à ce rythme .... voyez ou se tourne mes yeux : SSD !!!!!!!!!!!!!
 
A vous


---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 12:30:31   

Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 12:34:58    

salut
 
lis ceci  
 
http://www.matbe.com/articles/lire [...] /page4.php
 
il ne faut pas confondre une bete clé usb et un ssd ...


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 12:45:50    

oui eh bien cela confirme ce que je dit : les cycles de lecture / ecriture tuent petit à petit (reste à voir le temps pris) le composant (bloc mémoire) ...
 
On verra combien de temps dure les SSD ....
 
j'ai encore  des maxtor 6 go de 1998 ... (l'os est dessus)
 
Et dans le cas d'un ssd , on a beau mettre des mécanismes de correction d'erreur , d'optimisation d'écriture etc etc ...
On bousille à chaque utilisation les gates ....


---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 12:50:12    

... et puis c'est la première fois  que (de manière flagrante , et ce dés la sortie d'un produit de stockage (rappelons le) en masse ) l'on se pose la question de la fiabilité , c'est quand même le minimum syndical qu'on est en droit d'attendre d'un composant de stockage ....
 
ENORME.
 
Tout comme nous avalons par l'anus les pixel mort ou encore les processeurs à 38 euro qui sont complètement amputé d'une bonne partie de leur transistors ...
PLUS c GROS plus ça passe ... Mais jusqu'ou ?


---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 12:51:35    

je cite ton article (sympa d'aileurs)
 
" Tous les SSD ne sont pas égaux en termes de durée de vie  .... "
 
on en revient à la même logique CPU , pixel mort etc etc : mais si ca vous convient , soit.
 
donc disque SSD 120Go à 200 euro mais .... 100 euro de garantie durée de vie 5 ans  ???
génial ...
 
(comme les écrans lcd .....)

Message cité 1 fois
Message édité par tron20 le 26-11-2008 à 12:55:28

---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 13:05:44    

... la conclusion est énorme :
 
"Oui un SSD résiste mieux aux chocs et est moins fragile qu’un disque dur mais sa durée de vie reste quelque chose de très flou avec des fabricants annonçant des centaines d’années d’utilisation (et non de MTBF) et d’autres comme Intel tablant plutôt sur 5 ans dans le pire des cas. Il y a aussi le phénomène de rétention qui pour rappel ne vous garantit pas que si vous dépoussiérez un SSD dans 10 ans, toutes les données s’y trouveront encore. Là aussi, les fabricants communiquent peu sur la durée de rétention de leur SSD. De l’aveu même d’un intervenant Intel lors du récent Intel Developer Forum de San Francisco, il y a de tout et n’importe quoi sur le marché en termes de qualité de puces utilisées dans les SSD et il serait grand temps que des normes strictes en matière de durée de vie et de fiabilité voient le jour dans ce domaine. En l’état, un SSD est un superbe outil qui permet d’obtenir davantage de réactivité grâce au temps de réponse très faible et qui offre dans certains cas des débits très intéressants mais il n’est pas encore près de remplacer les bons vieux disques durs. D’une part à cause de ce flou artistique sur la fiabilité mais aussi à cause du coût au Go. Dans tous les cas, ne négligez jamais vos backups, peu importe le support de stockage de vos fichiers sur votre PC"
 
je vous laisse savourer ...


Message édité par tron20 le 26-11-2008 à 13:06:42

---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 13:42:59    

Pour l'instant la question ne se pose pas trop vu l'accroissement des capacités se stockage.  Changer de support régulièrement est assez naturel car aucun support n'est infaillible. Le mieux c'est de graver sur un bloc de granit.
Et puis c'est l'époque qui veut. On vit tous à crédit sur le dos de l'innovation scientifique miraculeuse qui résout tous les problèmes.


---------------
L'informatique ça évolue très vite ou pas.
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 15:17:39    

ah ... ok....
 
Euh non, pas d'accord !!!
 
;-)


---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 15:19:29    

tron20 a écrit :

je cite ton article (sympa d'aileurs)
 
" Tous les SSD ne sont pas égaux en termes de durée de vie  .... "
 
on en revient à la même logique CPU , pixel mort etc etc : mais si ca vous convient , soit.
 
donc disque SSD 120Go à 200 euro mais .... 100 euro de garantie durée de vie 5 ans  ???
génial ...
 
(comme les écrans lcd .....)


 
 
j ai lu des retour de lc mort apres 6 mois ,mais je pense qu il faut bien precisé que le ssd n'est en aucun cas un moyen de stockage de masse et que sont avantage ce trouve dans sa rapidité  
 
on prend le ssd pour y mettre l os et les appli qui demande beaucoup a disque dur , mais les sauvegarde pas sur un ssd
 
aussi , dans quelque mois (ou année ) le jedec aura niveller un peu tous ça pour y mettre des regle plus clair


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 15:32:56    

Tu me fais rire avec ton exemple des SDD. Ton disque de 6Go est l'exemption qui confirme la règle : Qui n'a pas eu son disque dur qui a lâché?  
 
Alors je lache un avis qui va pas te faire plaisir : Sur 5 ans, et une utilisation intensive, je pense que les disques SDD n'ont rien à envier à nos vieux disques méchaniques à plateau.
 
Evidemment, personne ne peux me contredire vu que la technologie SDD n'a pas 5 ans d'ages... Mais vu le nombre de disques que j'ai mis à la poubelle, ca peut pas être pire!


---------------
--Message édité et parfois même médité --
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 15:32:56   

Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 15:37:26    

morganno a écrit :

Tu me fais rire avec ton exemple des SDD. Ton disque de 6Go est l'exemption qui confirme la règle : Qui n'a pas eu son disque dur qui a lâché?  
 
Alors je lache un avis qui va pas te faire plaisir : Sur 5 ans, et une utilisation intensive, je pense que les disques SDD n'ont rien à envier à nos vieux disques méchaniques à plateau.
 
Evidemment, personne ne peux me contredire vu que la technologie SDD n'a pas 5 ans d'ages... Mais vu le nombre de disques que j'ai mis à la poubelle, ca peut pas être pire!


 
les ssd sont encore tout jeune il lleur faut juste un peu de temps pour que la techno soit bien rodé , pour les panne de disque dur ... j ai un vieux wd de 1.2Go de mon tout vieux pentium 90 Mhz qui tourne encore , et j ai aussi un samsung t166 qui a pas tenu 2 mois .. c'est un peu de la lotterie ( qu on a pas envie de gagner  :o )


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 15:37:32    

tron20 tu as parfaitement raison....
sur ce coup la on nous prend pour des cons encore une fois !
qui ici n'a jamais eu de clé usb qui rendait l'âme au bout de quelques temps ? (je parle de ceux qui en ont plusieurs ) même en utilisation non intensive ça dure pas. les ssd (trop jeune pour avoir des retours suivent déjà le même chemin...
on est en train de nous faire la même chose avec les écrans oled qu'on nous promet depuis quelques mois... sauf qu'ils marchent à la perfection mais ont une durée de vie aléatoire et très courte. d'où le retard sur le marché !
le problème des mémoires est connu des constructeurs mais paradoxalement ils comptent aussi sur les habitudes (bien repérées) des consommateurs qui pour ce type de matériel changent assez souvent et donc la pérennité n'est plus un critère (au japon par exemple la moyenne pour un utilisateur de téléphone portable est de 6 par an !!!)
avec les baladeurs et les clés usb c'est pareil.
prenons comme exemple apple ou creative qui faisait des baladeurs à disques durs ... ils commencent à les remplacer par des puces mèmoires en sachant parfaitement qu'un ipod classique durera plus longtemps que le dernier ipod touch (qui au passage a moins de mémoire pour plus cher !)
mais qui va prendre maintenant un classic (obsolète et ringard dans l'esprit du consommateur moyen) le touch c'est la classe !
on en arrive à des aberration du genre le nouveau creative ne peut plus lire tous les formats video que lisait l'ancien (creative zen 30 M) ...
qui lui avait un disk dur.... je vous laisse conclure.

Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 15:42:08    

pour morganno
heureusement que les disques  durs ont aussi des pannes ! tu oublies que c'est de la micro technologie avec des contraintes mécaniques pas possibles ! moi perso je les trouve plutot costauds vu ce qu'on leur demande!
par contre une puce mémoire ça s'use comment mécaniquement ?

Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 15:46:29    

philordi28 a écrit :

tron20 tu as parfaitement raison....
sur ce coup la on nous prend pour des cons encore une fois !
qui ici n'a jamais eu de clé usb qui rendait l'âme au bout de quelques temps ? (je parle de ceux qui en ont plusieurs ) même en utilisation non intensive ça dure pas. les ssd (trop jeune pour avoir des retours suivent déjà le même chemin...
on est en train de nous faire la même chose avec les écrans oled qu'on nous promet depuis quelques mois... sauf qu'ils marchent à la perfection mais ont une durée de vie aléatoire et très courte. d'où le retard sur le marché !
le problème des mémoires est connu des constructeurs mais paradoxalement ils comptent aussi sur les habitudes (bien repérées) des consommateurs qui pour ce type de matériel changent assez souvent et donc la pérennité n'est plus un critère (au japon par exemple la moyenne pour un utilisateur de téléphone portable est de 6 par an !!!)
avec les baladeurs et les clés usb c'est pareil.
prenons comme exemple apple ou creative qui faisait des baladeurs à disques durs ... ils commencent à les remplacer par des puces mèmoires en sachant parfaitement qu'un ipod classique durera plus longtemps que le dernier ipod touch (qui au passage a moins de mémoire pour plus cher !)
mais qui va prendre maintenant un classic (obsolète et ringard dans l'esprit du consommateur moyen) le touch c'est la classe !
on en arrive à des aberration du genre le nouveau creative ne peut plus lire tous les formats video que lisait l'ancien (creative zen 30 M) ...
qui lui avait un disk dur.... je vous laisse conclure.


 
c'est pas de aberration ... tu est le client eux sont des sociétés, pas le secours populaire , pas la croix rouge et encore moins MSF eux leur but c'est uniquement le fric  et tout ou presque tout les moyen sont bon. et il y a pas a etre indigner, ils le font tous . je voudrais bien connaitre tes source pour les portable au japon parce que laisse moi en douter


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 16:15:02    

les chiffres pour les portables au japon étaient de 2007 je sais plus très bien .
mes sources :
un reportage télé sur tokyo, un article sur une revue de consommateur et ici sur le net. je me rappelle aussi que la moyenne de cout de communication au japon est de 150 euro par mois...


Message édité par philordi28 le 26-11-2008 à 16:15:48
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 21:14:03    

madpo a écrit :


 
c'est pas de aberration ... tu est le client eux sont des sociétés, pas le secours populaire , pas la croix rouge et encore moins MSF eux leur but c'est uniquement le fric  et tout ou presque tout les moyen sont bon. et il y a pas a etre indigner, ils le font tous . je voudrais bien connaitre tes source pour les portable au japon parce que laisse moi en douter


non pas d'accord.
 
un minimum de dignité et d'honnêteté mon cher : on est pas des animaux !!!!  
qu'on soit boss , clients , gueux ou autre ... il y a une valeur : le respect.
 
Si les gens, qui adhèrent au fric pour le fric, sont majoritaire alors oui on aura de gros soucis à se faire .  
 
On demande pas le produit miracle, mais la franchise et l'honnêteté au moment de la vente et pas la 32 ème close planqué en tout petit au niveau du contrat.
Je ne suis pas de la génération ou l'on  change de matos tout les 2 ans moi : faites chier quoi.
 
J'ai toujour mon ATARI ST , mes deux amiga et apple IIc : ils fonctionnent toujours sur ma 16/9 !!!
 
Vous pensez à l'environnement ?
JAMAIS.
 
Allez, fin du coup de gueule car je suis total HS.


---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 21:17:43    

philordi28 a écrit :

tron20 tu as parfaitement raison....
sur ce coup la on nous prend pour des cons encore une fois !
qui ici n'a jamais eu de clé usb qui rendait l'âme au bout de quelques temps ? (je parle de ceux qui en ont plusieurs ) même en utilisation non intensive ça dure pas. les ssd (trop jeune pour avoir des retours suivent déjà le même chemin...
on est en train de nous faire la même chose avec les écrans oled qu'on nous promet depuis quelques mois... sauf qu'ils marchent à la perfection mais ont une durée de vie aléatoire et très courte. d'où le retard sur le marché !
le problème des mémoires est connu des constructeurs mais paradoxalement ils comptent aussi sur les habitudes (bien repérées) des consommateurs qui pour ce type de matériel changent assez souvent et donc la pérennité n'est plus un critère (au japon par exemple la moyenne pour un utilisateur de téléphone portable est de 6 par an !!!)
avec les baladeurs et les clés usb c'est pareil.
prenons comme exemple apple ou creative qui faisait des baladeurs à disques durs ... ils commencent à les remplacer par des puces mèmoires en sachant parfaitement qu'un ipod classique durera plus longtemps que le dernier ipod touch (qui au passage a moins de mémoire pour plus cher !)
mais qui va prendre maintenant un classic (obsolète et ringard dans l'esprit du consommateur moyen) le touch c'est la classe !
on en arrive à des aberration du genre le nouveau creative ne peut plus lire tous les formats video que lisait l'ancien (creative zen 30 M) ...
qui lui avait un disk dur.... je vous laisse conclure.


Tout a fait : et j'ai le ipod touch, et peux te dire que sa durée de vie a intérêt de dépasser les 3 ans sinon je leur jéte l'ipod dans la vitrine du store qu'ils vont ouvrir sur panam ....  
ça sera violent dans ce cas .... le coup de la vitrine dépassera largement le prix d'un ipod neuf !!!
 
C'est ce que j'aurais du faire au siége social de Samsung à paris !!!
 
Sans dec on est pas des merdes à billet quand même !!!
 
Être humain réveilles toi bon sang , tu sombre !!!


---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 21:21:00    

Alors que l'on écrive des articles pour inciter à consommer, à acheter le dernier cri, oui .  
... les bon produits sérieusement ET longuement testé PAS les kleenex jetable de l'informatique (qui au passage eux n'irritent pas les endroits ou on les frottes .... ;-)


Message édité par tron20 le 26-11-2008 à 21:45:37

---------------
Asrock conroe 945g-dvi
Reply

Marsh Posté le 26-11-2008 à 21:56:09    

tron20 a écrit :


non pas d'accord.
 
un minimum de dignité et d'honnêteté mon cher : on est pas des animaux !!!!  
qu'on soit boss , clients , gueux ou autre ... il y a une valeur : le respect.
 
Si les gens, qui adhèrent au fric pour le fric, sont majoritaire alors oui on aura de gros soucis à se faire .  
 
On demande pas le produit miracle, mais la franchise et l'honnêteté au moment de la vente et pas la 32 ème close planqué en tout petit au niveau du contrat.
Je ne suis pas de la génération ou l'on  change de matos tout les 2 ans moi : faites chier quoi.
 
J'ai toujour mon ATARI ST , mes deux amiga et apple IIc : ils fonctionnent toujours sur ma 16/9 !!!
 
Vous pensez à l'environnement ?
JAMAIS.
 
Allez, fin du coup de gueule car je suis total HS.


 
la franchise a qui ? une entreprise n'est pas une personne ...et c'est pour cela qu elle agis comme ça
de plus l utilisateur a toujours le choix ( achete ou pas )
 
tu t es jamais demander comment une entreprise pouvait viré des gens comme ça ?  
les gens sont des bete de somme et des porte feuille ambulant ...
pour moi c'est la faute au gens ... tout le monde ce plaint du pouvoir d achat  :lol:  la bonne blague
ils ce passerais de chose qui sont moins utile , le pouvoir d achat ne serais pas un probleme  
tu donne toi meme un exemple  
 

Citation :

Je ne suis pas de la génération ou l'on  change de matos tout les 2 ans moi : faites chier quoi.
 
J'ai toujour mon ATARI ST , mes deux amiga et apple IIc : ils fonctionnent toujours sur ma 16/9 !!!


un achat doit etre rationnel et pas le contraire  
 
 
je me souvient d il y a quelque année ou faire un pc puissant ( c'est pas tres loin  ! n p4 ) il fallait mettre 1500/2000€
maintenant tu as une machine supuissante pour 600€ qui permet de jouer a n importe quoi , et meme pas 400€ pour une machine pour M toutlemonde
les ssd sont une chose , ils sont jeune et comme tout soumis a l usure ...  si tu dois acheter un ssd ou quoi que ce soit d autre il faut s informer sur le produit  
forum , site specialiser et tout et tout, tu as lu l article de matbe il le dise clairement que la fiabiliter n'est pas la , mais a dire qu il essaye de nous entuber ...


---------------
"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed