choix de CM + proc (intel inside ;-)) - Carte mère - Hardware
Marsh Posté le 24-06-2003 à 01:16:56
YEarrrrkkkkkkkkkk
Pouaaaaaaaa, caca no-name !
Et comme le FSB du proc est a 200mhz tu dois avoir de la ram a 200mhz donc de la DDR 3200 si je me plente pas.
Et si tu veux de la no-name prend la norme au dessus et croise les doigts.
Ensuite tes perfs seront pas bouffer par de la mauvaise RAM mais il y aura risque de plantage frequent et tres chiant.
Marsh Posté le 24-06-2003 à 01:18:59
ok
bon a savoir
en fait la noname en question c'est un cadeau de klk1 qui s'achète 2 x 512 à la place des 2 x 256 que je vais récupérer...
Marsh Posté le 24-06-2003 à 01:54:24
Bourinattor à raison tu rique des instabilités et en plus tu va sous exploiter ton p4c avec de la 2700 noname. Revend la pendant qu'il est encore temps.
Les chips i865pe et i875 sont très tatillons avec la ram, même de bonne marques se sont cassés les dents dessus.
Je te conseille de lire cet article pour te faire un idée des marques à acheter en fonction de ton budget (si tu l'a pas encore lu).
http://www.hardware.fr/articles/470/page1.html
Marsh Posté le 24-06-2003 à 08:17:30
en effet ça pourrait être une solution... mais je vais en prendre une autre :
je vais prendre un PIV 2.4 'B' (au lieu de 'C') et une autre CM à base d'un chipset moins tatitllon.... ça me coutera moins cher en plus
j'aimerais donc votre avis sur la Gigabyte GA-8SQ800(http://www.ldlc.com/critiques/PB00016589_1.html annoncée avec la carte réseau par ldlc, mais les gens disent que non, j'ai posé la question par mail à ldlc et je vais voir le site de gigabyte)) qui sera donc couplée à de la pc2700 noname (qui ne pose aucun pb à mon père)
merci encore (toujours aussi bien ce forum)
EDIT : en effet, sur le site de Gigabyte, pas de lan pour cette carte)
RE-EDIT : et quid de la Gigabyte GA-8PE800
(http://www.ldlc.com/fiche/PB00016808.html) dont je ne trouve pas réellement d'avis sur le forum...
Marsh Posté le 24-06-2003 à 09:23:41
si tu veux une carte mère "ancienne génération" pour aller avec ton pIV B, je te suggère une ABIT BH7 (pas chère) ou une Asus P4PE (y'a un topic unique dessus si ça t'intéresse).
Marsh Posté le 24-06-2003 à 09:34:31
arghbis a écrit : si tu veux une carte mère "ancienne génération" pour aller avec ton pIV B, je te suggère une ABIT BH7 (pas chère) ou une Asus P4PE (y'a un topic unique dessus si ça t'intéresse). |
la BH7 et la P4PE sont quand même plus cher... je vise aussi le prix
par contre le i845PE est compatible avec de la ddr pc2700 ?
Marsh Posté le 24-06-2003 à 10:16:20
ben ouais il est compatible. mais il est vrai que si tu veux une bonne carte mère et pas chère, ça va pas être simple. vu que les cm à base de i845PE sont au même prix que celles à base de i865PE, ben le choix est vite fait.
regardes peut-être du côté de la P4G8x, mais je crois qu'elle est dans les même prix
Marsh Posté le 24-06-2003 à 10:42:30
arghbis a écrit : ben ouais il est compatible. mais il est vrai que si tu veux une bonne carte mère et pas chère, ça va pas être simple. vu que les cm à base de i845PE sont au même prix que celles à base de i865PE, ben le choix est vite fait. |
le choix est vite fait ? pkoi ? (bienvenue à neuneuland ;-) )
chez ldlc, j'ai bien du mal à faire un choix... ou alors... alors.... je prend la 1ere que j'avais choisie (la DFI PS83-BL (http://www.ldlc.com/fiche/PB00017645.html) sur i865pe et je met dessus un PIV 2.4ghz 'b'... après tout i865pe n'est pas obligatoirement avec un 'c'
Marsh Posté le 24-06-2003 à 10:55:10
elcap a écrit : en effet ça pourrait être une solution... mais je vais en prendre une autre : |
c naze le 2.4B (nettement moins bien que le C), si t'as pas de sous prends un barton 2500+ à 100e tu auras les mêmes perfs, avec une CM à 130e et de la pc27000 de marque...
Marsh Posté le 24-06-2003 à 11:21:16
josedsf a écrit : |
ha oui g oublié de préciser que je ne prendrai pas d'amd mais de l'intel...
c'est un choix
Marsh Posté le 24-06-2003 à 11:32:26
elcap a écrit : |
c'est un choix qui est fondé sur quoi concrètement ?
Si tu as les moyens, le p4C est un très bon choix, si tu n'as pas de sous avec AMD, tu en auras plus pour ton argent par rapport à un celeron (tout naze) ou un p4B (pRating AMD valable dans ce cas et vu les prix du 2500+....)
viens pas dire qu'on t'auras pas prévenu
avec les sous économisé tu prends un bel écran, une belle CG, un bo HDD, un truc utile koi
Marsh Posté le 24-06-2003 à 11:34:40
josedsf a écrit : |
on va pas rentrer dans le débat intel<>amd ))
j'ai diverses raisons, comme mon mécontentement vis à vis d'amd... pour x et y raisons... et pour ça je peux faire l'effort de payer plus pour ne pas aller chez amd.. des raisons, on en trouve ;-)))
Marsh Posté le 24-06-2003 à 11:40:47
elcap a écrit : |
tu as LE chipset VIA133 non
je comprends mieux tes raisons....
perso g aucun prob sur le KT266A, g un 10aine de pote avec du Sis+1800+---->> no problèmo
Maintenant c sur tu veux du sûr
évite quand même le p4B, prends un petit 2.4C et overcloke le un peu, c'est sans risque, c pas cher et çà peu rapporter gros
Marsh Posté le 24-06-2003 à 11:47:08
d'autant que je vois kil n'y a que 20e d'écart entre un B et un C, franchement çà les vauts...
comme CM pas trop chère tu as la Abit BH7, qui monte en fsb200, donc c ok pour 100e, tu auras un chipset Intel, car si c la stailité que tu cherches, saches qu'elle est du au chipset et non au proco, si c pour prendre un SiS pour p4 autant prendre un AMD à 100e et une ECS à 70e
Marsh Posté le 24-06-2003 à 11:56:22
josedsf a écrit : d'autant que je vois kil n'y a que 20e d'écart entre un B et un C, franchement çà les vauts... |
1/ je sais bien que ça les vaut... mais avec un C il faut pas de la pc2700 et c'est de ça que je vais "ériter"... donc exit le C... sinon c'était vite réglé je prenais direct un C
2/ c'est pas bête ce que tu dis
donc mon choix qui consiterait à me rabbatre sur celle-ci (à base d'i865PE) :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00017645.html
couplé à la pc2700 et le P4 B.... ce serait pas trop mauvais...
Marsh Posté le 24-06-2003 à 12:00:59
elcap a écrit : |
si tu prends de la RAM de marque il n'y a pas de différence énorme entre pc2700 (samsung : 30e les 256) et 3200 (35e)
à toié de voir, sachant que l'Abit supporte le fsb200 (non officiel, mais çà marche très bien quand même)
Marsh Posté le 24-06-2003 à 12:03:25
josedsf a écrit : |
non, je prend pas d'autre ram vu qu'on me la donne celle-ci...
je vais pas en acheter )
Marsh Posté le 24-06-2003 à 12:04:51
elcap a écrit : |
oki, essayes d'overcloquer un peu tous çà alors, avec l'Abit, c'est fait pour çà (petit oc FSB, et désynchro RAM/proc 5/4)
Marsh Posté le 24-06-2003 à 12:06:24
tu penses vraiment que la pc2700 noname peut s'o/c pour atteindre les 200Mhz ?
j'ai un peu peur qu'elle tienne pas le choc... et si jamais elle tiens pas, je me retrouve coincé... obligé d'acheter de la ram...
Marsh Posté le 24-06-2003 à 12:09:55
non elle tiendras pas le 200, mais la 2700 est homologuée 166, et le p4B est à 133 de base
avec une petite désynchro et vu que le dual DDR n'est pas au programme, je pense que tu peux faire un chti oc simpa, mais vas y doucement, lis bien les articles de base sur l'oc de MArc sur ce site, et tout se passera bien...
Dès que çà bugges tu redescend d'un cran et tout se passeras bien...
(augmente par petit pallier de quelques Mhz)
Marsh Posté le 24-06-2003 à 12:20:21
attend, explique-moi la désynchro...
je comprend plus (neuneuland bis )
plus haut on me dit de ne pas mettre de la pc2700 avec un P4 C... cause d'instabilité...
et tu me parles de désynchro... ça veut dire que je fais tourner le proc à 200 et la ram à 166 ?
donc là il devrait plus y avoir d'instabilité...
dans ce cas moi ça me plait comme ça je profite des perfs du PIV C
par cotnre pas d'oc
enfin par pour l'instant.. je me garde l'o/c comme évolution pour quand mon PIV aura besoin de s'améliorer )
EDIT : en tout cas merci mille fois de t'occuper de moi
Marsh Posté le 24-06-2003 à 13:29:02
je ne sais pas quels sont exactement les coeff dispo sur les cartes à base de i865PE, mais tu peux désynchroniser ta ram et ton proc, et contrairement au chipset nforce* tu ne fais pas chuter dramatiquement les perf. tu peux par exemple avoir un FSB à 200MHz pour le cpu et 166MHz pour la ram. tout ça se règle dans le bios de la carte mère.
quand je dis que le choix est vite fait entre i845PE et i865PE, c'est paske le rapport performance/évolutivité/prix est en faveur de ce dernier.
par contre, c vrai que les cartes mère en i845PE sont de bonnes cm. faut voir ce dont tu as besoin, quelle est ta fréquence de renouvellement de ton matos, tes perspectives d'évolution.
actuellement, moi je prendrais une IS7-E + PIV 2,6c+ 2*256 DDR PC 3500/3700 (pour un bon O/C).
si tu es un peu juste pour les sous : BH7+PIV 2,4b + ta ram => bonne perf, possibilités d'O/C pas mal du tout! (en fait, c ce que je prendrais réellement, vu que j'ai pas les sous!)
Marsh Posté le 24-06-2003 à 13:38:46
tu as vu cet article ?
http://www.clubic.com/ar/2101-1.html
je commence tout juste la page 2
le top pour moi question budget/fréquence de changement/etc serait un i865pe + 2.4C + ma ram.... puis racheter de la meilleure ram plus tard
Marsh Posté le 24-06-2003 à 13:49:46
attention si tu prends un i865PE, prends le vite, car le PAT (technologie qui permet "d'accélérer" la mémoire) va être probablement désactivé par Intel sur une nouvelle révision (question de marketing).
l'article n'est pas à jour alors ne crois pas que la P4P800 soit plus performante que les autres. c'est juste qu'Asus a activé le PAT par défaut.
ton choix me semble judicieux
si tu prends une i865PE, fais aussi attention au codec son intégré
Marsh Posté le 24-06-2003 à 13:52:08
je sais , je me répère, je radote, mais je veux pas me gourer )))))
je peux donc mettre ma pc2700 noname avec un PIV 2.4 'C' ? (ça me laisse la possibilité de prendre de la mailleure ram plus tard donc) mais ça va marcher ?
fin de semaine ce sera encore bon ?
Marsh Posté le 24-06-2003 à 14:08:34
alors faisons un peu d'arithmétique ensemble.
ta ram (PC2700 ou DDR333) fonctionne à une fréquence de 166MHz (sans O/C). Ton cpu (PIV c) fonctionne à 200MHz.
en faisant un calcul rapide, on voit que 200 = (5/4) * 166.
il te faut donc vérifier que la carte mère que tu vas acheter possède un coeff cpu/ram de 5/4, ce qui est normalement le cas.
tu pourras donc faire fonctionner ton cpu sur un bus à 200 et ta ram sur un bus à 166.
tu te répètes certes, mias un achat de ce prix, vaut mieux réfléchir deux fois!
--edit--
oui, fin de semaine ça devrait être bon
Marsh Posté le 24-06-2003 à 14:13:30
merci
donc, pour conclure (à moitié)... tu donnes tord aux deux personnes précédentes qui m'ont répondu...
puisque ceux-ci m'annonçaient une instabilité certaine dû à une ram pas suffisante...
en tout cas si je me décide pour ça ça devrait être pas mal du tout )
je vais chercher quelles sont les cartes mère disposant de ce coeff de 5/4 et je vous dis ça
merci encore
Marsh Posté le 24-06-2003 à 14:18:38
je ne contredis pas les autres, je nuance :
- tu peux utiliser ta ram noname avec ton PIV c, pourvu que tu ais le bon coeff de désynchro
- il est vrai que ça serait mieux d'avoir 2*256 de PC3200/3500/3700 de marque, mais en attendant, ta ram est suffisante
- le no name, ça peut être le méilleur comme le pire. c'est très aléatoire. la marque, tu es à peu près sûr qe tout marche comme prévu (faut prendre de la "vraie marque" )
--edit--
- l'instabilité supposée serait de mettre ta ram pc2700 à 200MHz, là c le plantage presque garanti
Marsh Posté le 24-06-2003 à 14:43:41
alors résumons :
sur p4 l'overclock se fait par FSB (coeff bloqué).
soit tu prends un 2.4 B et auquel cas tu peux oc pas mal avec ta pc2700 : c'est ce que je ferais à ta place : le 2.4B est à 18*133=2400 Mhz de base, donc coeff à 18 et FSB133... avec ta pc2700 tu mets le FSB à 166 ce qui fait 18*166=3000 : c'est TOP !
soit tu prends un 2.4 C : il est de base à 12*200=2400 Mhz.. pour l'utiliser avec ta 2700, tu désynchros RAM et proc à 5/4, ce qui fait 12*166*5/4=2500 Mhz....
tu peux aussi l'oc comme ceci avec une désynchro plus importante (donc des perf un peu - bonnes) : 12*166*3/2=3000 Mhz.
avec ta RAM noname tu ne pourras pas de toute fazçon activer le dual DDR (double accès avec 2 barettes identiques) des chipset i865 et i875 ce qui est dommage pour les perfs, car ce mode est très exigeoant avec les barettes... chipset qui se trouvent sur des CM à 150 et 210e respectivement.
En ce qui concerne l'évolutivité : c'est toujours plus ou moins bidon mais bon :
le i845 exploitent les p4B (les C sont sous exploités, pas de dual DDR)
les i865 et i875 montent à 3.2C, peut être à 3.4, mais après : p4 prescott (1 Mo de cache, etc)----> changement de chipset.
résumé : ou tu radines et tu prends un p4B+i845 et tu as un ensemble cohérent et très overclockable avec ta pc2700 pour pas cher.
ou tu vises le futur, et tu prends un i865PE ou i875P avec un p4C qui seras sous exploité avec ta pc2700, mais c'est aussi overclockable, le seul intérrêt sera l'hyperthreading des p4C.... ensuite tu pourras évoluer en changeant de RAM... tu prendras de la pc3500 à pas cher et tu overcloqueras ton 2.4 tranquille à 3.3 et plus, ou tu achèteras un 3.2C.
Voilà si tu n'as pas bien compris poses des questions, c complexe
Marsh Posté le 24-06-2003 à 14:50:02
non j'ai tout compris
c'est vraiment bien expliqué
je pense donc, vu que je pense pas o/c de suite (voire jamais, je veux le faire pépère ) je pense prendre un 2.4c + i865pe + pc2700 désynchro...
et acheter de la 3200 de marque (genre corsair) plus tard...
reste à trouver une CM qui fasse la désynchro à coup sûr sans pb et je commande en fin de semaine (histoire d'avoir la paye ;-)) sur ldlc
je suis en train de regarder si l'un ou plusieurs de ces modèles le font :
MSI 865PE Neo2-LS
http://www.ldlc.com/fiche/PB00017141.html
Gigabyte GA-8IPE1000
http://www.ldlc.com/fiche/PB00017280.html
DFI PS83-BL
http://www.ldlc.com/fiche/PB00017645.html
je vous tiens au jus de mes recherches (si vous savez déjà, hésitez pas hein
Marsh Posté le 24-06-2003 à 14:53:16
en i865PE je te conseilles l'Asus p4p800 à 130e :
http://www.rue-montgallet.com/prix/details/7072/
Marsh Posté le 24-06-2003 à 14:57:00
josedsf a écrit : en i865PE je te conseilles l'Asus p4p800 à 130e : |
gère-t-elle la désynchro ? je n'arrive pas à trouver l'info (pour aucune carte) dans les manuels pdf téléchargés sur les sites des fabricants...
où peut-on trouver cette info ?
Marsh Posté le 24-06-2003 à 15:02:20
dans les manuels des cartes probablement... (disponibles en ligne pour la plupart)
pour josedfs : il n'est pas certaine de pourvoir utiliser de la noname en dual channel, mais ce n'est pas impossible (déjà réalisé sur les 4 dernières config que j'ai monté en nforrce 2, qui est plus tatillon sur la ram me semble-t-il. pas encore monté de config en i865PE)
Marsh Posté le 24-06-2003 à 15:04:04
oui c pas impossible en effet.
base oc :
http://www.hardware.fr/myocdb.com/processeur237.html
pas mal ont la p4p800, donc à mon avis çà le fait, mais DL effectivement la doc, çà coute rien
Marsh Posté le 24-06-2003 à 15:04:10
j'ai posé ce matin des questions au service tech de ldlc.com...
quand il me répondront, je leur poserai la question :
quelles cartes sur i865PE permettent une désynchro de 5/4 pour du PIV 2.4 C + pc2700 ?
comme ça ben.... ça me fait prendre moins de risque... en cas d'erreur de leur part, je pourrai changer facilement
Marsh Posté le 24-06-2003 à 15:06:14
tiens le topic unik des p4C et B800 :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
Marsh Posté le 23-06-2003 à 23:28:44
Bon, je commence à avoir fait mon choix
processeur :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00016886.html
à ce qu'il parait... que les version 'C' des PIV sont plus mieux bien
là où je me question c'est : le chipset I865PE est-il nécessaire, conseillé (à ce que j'ai lu -oui-), obligatoire, etc... avec ce proc ???
donc, si I865PE :
http://www.ldlc.com/fiche/PB00017645.html
MAIS !!!!
ce couple requiert-il nécéssairement une DDRam précise pour être performant ?
exemple : si je met une DDRAM noname pc2700 est-ce que je vais pas me retrouver avec des perfs qu'un "simple" PIV 2.4B m'aurait apporté ???
j'ai un peu peur que pour que les perfs annoncées soient valables il faille de la DDRAM de haute qualité...
(je précise que je me doute qu'avec de la meilleure ram ça va être mieux..... mais je voudrais pas que les avantages du PIV 2.4 'C' soient "bouffés" par la DDRAM de pas-de-la-super-marque-que-c'est-que-de-la-pc2700
marchi ;-)