Amd Barton: ça chauffe oui mais...??? - Carte mère - Hardware
Marsh Posté le 13-04-2003 à 15:37:47
Lars a écrit : mais c'est pas très clair, on sais pas à quoi ça correspond... un 3000+ ou 2500+... comparé à quoi...un thoroughbred à 68,3W maxi... mais c'est un quoi un 2000+???) |
"Voici les spécifications des core Thoroughbred et Barton à la fréquence de 2.17 GHz :"
Marsh Posté le 13-04-2003 à 15:42:56
autant pour moi j'avais pas lu cette ligne...
mais ça répond pas à ma question sur l'importance de l'augmentation de la taille du die...
Marsh Posté le 13-04-2003 à 17:38:19
ben personne sait...
ça fait chier parce qu'à part tom's hardware, y a personne qui a soulevé le problème et c'est posé la question...
c'est con parce qu'il me semble que pour le refroidissement, le barton c'est mieux et donc la mauvaise réputation "qu'il chauffe trop" n'est pas justifiée...
Marsh Posté le 13-04-2003 à 17:48:17
pour un bon fonctionnement la ddr et le bus procc doit etre sychrone, donc barton bus 333 => ddr 333
depuis le temp que sa se dit...
sa fonctionnera avec ta ddr 266 mé les perf seront meilleur avec de la 333
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:03:28
oki, merci bien
pour ce qui est de la question sur la chaleur dégagée par le barton, je dois peut être donné un peu plus de précision:
j'ai envie de changer de proc et comme mon ordi est relativement silencieux (le vntilo du proc tourne à 1200tr/min - 1800+ - entre 55°C et 60°C - super stable)
donc ne voulant pas augmenter la vitesse du ventilo, je cherche un proc qui va pas chauffer beaucoup plus...
donc j'ai le choix avec les 2200/2300+ ou les barton
or jr lit partoout que "ça chauff" et en se référant à la puissance dégagée... or le die étant beaucoup plus grand, la puissance dégagée est plus faible (10% de moins) donc je voulais savoir si c'était pas mieux...
ben voilà
qq a une idée...
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:04:31
oui le barton chauffe plus mais il chauffe mieux
j'explique amd a modifié totalement le core pour le rendre plus mieux
cad le core du barton est plus large donc plus de surface d'échange
le core barton a plus d'etage il est composé de plus de couchze que l'xp ----> moins de composant au micrometre² moins de parasite electromagnetique et moins de chauffe
et prix plus eleve aussi comme les cpu intel
le barton a a peu pres le meme frequence de fonctionnement que les xp haut de gamme
donc normalement il doit necessité des solution de refroidissement moindre
apres fo voir l'architecture detaillé car si amd a mis les 512ko de cache a nla surface du core le degagement de chaleur n'est plus optimisé ect...
tous ca c a testé les chiffre théorique c de la théorie
moi j'ai un duron morgan qui doit normalement chauffé plus qu'un xp 1700+
bah il depasse jamais les 40° meme overclocké alors ....
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:06:32
Le core n'a pas été amélioré, les améliorations dont tu parles sont celles apportées au Tbred A1 par rapport au A0. Le cache, il se situe sur le côté.
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:08:22
ah ok ....
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:12:18
ben faudrait vous mettre d'accord
on est d'accord pour dire qu'augmenter la taille du die, c'est améliorer le refroidissement du proc, mais dans quelle mesure...
y a pas un article là dessus (même en anglais)?
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:17:18
Bah moi, j'avais lu que le Barton chauffait 10% de plus mais avec un die 20% plus grand. Alors je serais tenté de penser que le Barton serait plus facile à refroidir, du moment que tu lui mets un radiateur correct dessus (contact en cuivre)!
Euh, c'est plus compliqué?
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:27:25
ben, c'est un peu ce que je pense
mais le problème c'est que les divers topics que j'ai lu disent tous qu'il chauffe et que c'est pas bien...
seulement ce sont souvent des gars qui possèdent pas le proco et qui se réfère à de po'vre articles avec des benchs et Q3
bref, rien trouvé de concret et d'argumenter pour l'instant...
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:42:14
Lars a écrit : ben faudrait vous mettre d'accord |
Augmenter la taille du die c'est améliorer le refroidissement du CPU dans certaines conditions ... mais pas celles là !
Le changement de core entre les deux, c'est l'ajout du cache L2, en dehors de ça pas de re-design. Le die augmente du coup de 20%, et sa consommation de 8% (le cache L2 consomme moins - et chauffe moins - que le reste du CPU).
Le Barton au total a une puissance thermique dégagée supérieure ... mais sur une surface plus grande ... mais est ce que cela améliore vraiment la dissipation ? Pas vraiment, car si la dissipation / mm² baisse au total, celle dans les zones sensible reste identique. Ces zones sensibles sont en contact avec les premiers 256 Ko de cache, qui sont eux-mêmes suivit des 256 Ko supplémentaires (cf. les shot des dies).
Alors certes la chauffe sera peut être légèrement mieux répartie à la surface du die malgré le relatif éloignement de ces 256 ko supplémentaires, mais ont peut aussi dire que la partie qui chauffe le plus est moins au centre du radiateur qu'avant ... enfin bref ... difficile de juger ...
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:45:51
Le Barton c'est KK pas mieux il merduille comme les autres ....trop chaud
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:51:39
ça c'est un super argumentaire...
ça fait avancé le schimilibilick...
Marsh Posté le 13-04-2003 à 18:59:26
Si ça vous intéresse, j'ai un Barton 2800.
Température maxi 53° (en fait très stable entre 49-53 quelle que soit l'appli lançée).
J'ai de la RAM PC3200 à 200 MHz. Les perfs en 166 MHz (synchrone avec le FSB) ou 200 MHz sont à peu près identiques. C'est vrai qu'en 166, j'ai de la marge pour overclocker et pousser les timings. En 2-2-2 à 166 MHz , les perfs sont meilleures (quelques % visibles par les benches, invisibles pour l'utilisateur).
Marsh Posté le 13-04-2003 à 19:22:31
53°C, je sais pas trop ce que ça peut représenter avec un volcano 7 (si c'est bien ce que tu as...)
comme ça, ça me parait correct mais c'est difficile à dire sans comparaison...
merci pour l'info en tout cas
Marsh Posté le 13-04-2003 à 20:23:34
Moi ce que je constate c'est qu'en aircooling pour une fréquence donnés avec un Tbred tu peut lui coller du 2.1v (avec un bon slk et une bonne turbine de ventilo) -> alors qu'avec un Barton les gars dépassent pas les ~1.9v en aircooling car les t° deviennent vraiment trop élevées...donc meme si la surface est plus grande visiblement ça ne l'aide pas plus pour dissiper sa chaleur
Marsh Posté le 13-04-2003 à 21:21:10
bon, ben, ça semble justifié alors de dire que le barton chauffe beaucoup, donc adieu...
A moins que d'autres ai un p'tit avis à donner...
Marsh Posté le 13-04-2003 à 21:26:12
Le 2400+ monte + et chaufe moins que le Barton 2500+ suis deçu-la
Marsh Posté le 13-04-2003 à 21:46:39
Que le Barton chauffe plus que le thoroughbred, à fréquence égale, d'accord (y a plus de transistors ).
Mais à p-rating égal, il chauffe moins, non
Marsh Posté le 13-04-2003 à 21:55:04
ReplyMarsh Posté le 13-04-2003 à 22:08:41
La je parle de mon 2500 Barton a moi qui est une mer.........e tiens si je mets le 2400 impec.........avec tout, mme tout c'est diferent et de + il fait des caprices la
Marsh Posté le 14-04-2003 à 12:43:36
Marte a écrit : La je parle de mon 2500 Barton a moi qui est une mer.........e tiens si je mets le 2400 impec.........avec tout, mme tout c'est diferent et de + il fait des caprices la |
t'as un barton 2500+ et un 2400+ ?
Si c'est ça, ta conclusion c'est:
le barton chauffe plus que le 2400
c'est ça ou j'ai manqué un truc?
Marsh Posté le 14-04-2003 à 12:46:37
Laisse tomber lars, personne n'a jamais compris un seul poste de marte
Marsh Posté le 14-04-2003 à 12:51:06
C'est étrange ce que je viens de lire ...j'avais consulté les données du Barton sur le site officiel AMD et il est écrit que la puissance thermique des Barton est moins élevé que les Thoroughbred ...
Marsh Posté le 14-04-2003 à 13:05:40
Voilà ce que j'avais relevé sur un autre topic ,il y'a environ 1 mois :
AMD
Model 8
CPUID 681 (FSB 266)
Thermal Power
Model (Freq.)Max/Typical
2200+ (1800) - 62.8/57 W
2400+ (2000) - 68.3/62 W
2600+ (2133) - 68.3/62 W
(FSB 333)
2600+ (2083) - 68.3/62 W
2700+ (2167) - 68.3/62 W
Model 10
2500+ (1833) - 68.3/53.7 W
2800+ (2033) - 68.3/53.7 W
3000+ (2167) - 74.3/58.4 W
Réf:
AMD Athlon XP Processor Model 8 datasheet (35,39 sur 106)
AMD Athlon XP Processor Model 10 datasheet (33 sur 98)
Marsh Posté le 14-04-2003 à 13:30:36
ça vient du site amd?
parce que j'y suis allé mais j'ai jamais trouvé de tableau récapitulatif avec les données des différents procs (dégagement thermique entre autre...)
assez mal foutu leur site...
Marsh Posté le 14-04-2003 à 14:00:14
Lars a écrit : ça vient du site amd? |
Tu peux cliquer sur les références que j'ai donné ,c'est des liens sur les documents PDF du site AMD de chaque modèle .
Marsh Posté le 14-04-2003 à 14:27:13
Et voilà le lien pour les infos techniques des CPU XP AMD :
Data Sheet CPU AMD XP
Et pour tout les CPU c'est dans la colonne de droite de cette page :
Data Sheet CPU AMD
En fait il faut aller sous "Technical resources" puis "AMD Athlon? Configuration Info" et sur la droite il y'a "System Configuration Information" ...
Marsh Posté le 14-04-2003 à 22:14:13
Et pour tous les CPU (AMD, Intel, Cyrix..), c'est là
http://users.erols.com/chare/elec.htm
Marsh Posté le 24-04-2003 à 22:40:30
Bon, ben j'avais un peu laissé tomber l'affaire faute de temps, mais là je viens de reprendre les docs amd et selon eux le barton chauffe beaucoup moins que l'xp
donc, si en plus le die est plus grand, c'est encore plus totu bénef
et ceci tant à être confirmé par ses bonnes dispositions à l'overclocking (car s'il chauffe peu, il va monter plus en océ, non?)
Alors c'est quoi cette rumeur comme quoi il chauffe plus car il a plus de transitor et patati et patata...
Petite question à ceux qui ont un barton: ça chauffe ou pas?
Marsh Posté le 25-04-2003 à 09:41:02
Ma MB nt7-s chaufee trop et plantee avec ce Barton 2500+ et j'ai trouve la solution pour stabiliser le systheme la sonde du scoket je l'ai embelopee avec du papier clinex et ecrasee un peu sur le cotee gauche du chips et depuis c'est regle cetait pas le Barton mais la sonde de l'ABIT, le Barton tourne actuellement a 13.5x180, 1.85 volts voila merci A+
Marsh Posté le 13-04-2003 à 15:27:20
Ben petite question sur le barton:
j'ai lu que la puissance thermique dégagée par le barton était de 74.3W au maxi (vu sur article hardware.fr (http://www.hardware.fr/articles/454/page1.html sur le 3000+... mais c'est pas très clair, on sais pas à quoi ça correspond... un 3000+ ou 2500+... comparé à quoi...un thoroughbred à 68,3W maxi... mais c'est un quoi un 2000+???)
Bref, tout le monde dit que le barton chauffe plus, mais seulement le die est beaucoup plus grand donc en fait la chaleur dégagée rapportée à la surface est beaucoup plus faible pour le barton (cf l'article de tom's hardware...http://www.tomshardware.fr/article [...] &NumPage=1)
Donc en fait, ma question est:
à dissipateur égal, un barton sera moins chaud ou pas?
et pendant que j'y suis, une autre petite question sur le barton:
faut'il de la ddr 333MHz ou de la 266MHZ peut marcher avec et si oui, quel est la différence en therme de perf?
merci de vos réponses