Agréable surprise [compte rendu sur achat d'un PC complet] - Carte mère - Hardware
Marsh Posté le 24-02-2006 à 18:06:33
et bien c'est bien.
j'ai eu un fuji aussi, avec lequel j'ai commencé la bidouille. c'était pas mal, ja suis content que ce le soit toujours (pour un pc assemblé). il y avait deja des vrias composants. pas comme dans les packard bell
enfin meme si ça peut paraitre parfois plus cher à la carte je ne racheterais jamais un pc monté (que saint billou m'en garde)
Marsh Posté le 24-02-2006 à 18:58:12
ouai clair, mais on en a pour son argent
C'est bizarre mais je croyais que fuji c'était quasiment la pire marque pour les PC assemblé.(c'est en tous cas la moins chère)
Gui>AVC c'est peut etre de la merde, mais mon unité fait quasi pas de bruit c'est pas encore au niveau d'un imac mais on s'en rapproche. De toute façon faut pas se leurrer n'importe qu'elle ventilo qui tourne à fond fera du bruit, t'y peux rien, couches d'air qui se poussent les unes les autres ... ça fait forcement du bruit sur tes tympans
Marsh Posté le 25-02-2006 à 14:54:02
X4200 pas le meilleur choix actuel mais les 1mb de cache du 4400 sont parfois plus handicapant qu'autre chose
Marsh Posté le 25-02-2006 à 21:42:42
Ben plus c'est gros plus c'est long à vider evidemment (c'est embétant dans certaines situations et un avantageux dans d'autre bien sur) pour des gars comme moi qui ont un DD en bordel jamais défragmenté, avec des échanges de données chroniques entre les diffrentes partitions, qui se met en veille ... quand je le sors de veille il met bien 5min pour emmerger le temps de vider tout ça ... et honnetement 1mb contre 512 ça change pas enormement, faut reconnaitre que l'apport des 1md est négligeable voire nul souvent . Pour une vraie difference faudrait plutot aller chez intel qui propose des cache de 2mo ou meme plus.
D'ailleur comment fait-t on pour vider le cache sous xp, sous macOSX une case dans le finder mais sous xp je sais pas comment on fait ???
Marsh Posté le 25-02-2006 à 21:48:36
mouainonbof a écrit : Ben plus c'est gros plus c'est long à vider evidemment (c'est embétant dans certaines situations et un avantageux dans d'autre bien sur) pour des gars comme moi qui ont un DD en bordel jamais défragmenté, avec des échanges de données chroniques entre les diffrentes partitions, qui se met en veille ... quand je le sors de veille il met bien 5min pour emmerger le temps de vider tout ça ... et honnetement 1mb contre 512 ça change pas enormement, faut reconnaitre que l'apport des 1md est négligeable voire nul souvent . Pour une vraie difference faudrait plutot aller chez intel qui propose des cache de 2mo ou meme plus. |
mais keskidi lui?
euh j'veux pas être méchant hein... mais tu sais ce que c'est le cache dans un processeur?
Quel est le rapport entre ton DD et la choucroute?
Marsh Posté le 25-02-2006 à 21:52:40
Pour info, NF4 simple, pas de SATA2, y a que le NF4 Ultra et le NF4 SLI qui le gère.
Marsh Posté le 25-02-2006 à 23:34:50
c'estvrai que je ne vois pas le rapport des 1Mo de cache et du reste dans l'explication de mouainonbof...
le cache de niveau 2 est la deuxieme mémoire la plus rapide du pc (apres la mémoire L1)
je pense que tu as du confondre avec les fichiers temporaires de windows ou la mémoire virtuelle ou je ne sais quoi...
la mémoire cache du proc c'est là ou il stocke momentanément les résultats de calculs intermediaires qui lui serviront dans un futur tres proche. d'abors dans le L1 pouis dans le L2 (parfois L3).
ça sert dans les calcul "lours" comme dans les jeux.
rien a voir avec la veille de XP ou la fuite de la bouteille de jus d'orange.
Marsh Posté le 26-02-2006 à 02:51:08
ouai effectivement faudrait peut etre que je dorme un peu moi je raconte peut etre un peu n'imp
Je confirme ça n'a effectivement rien à voir avec mon DD
Mais bon j'ai toujours cru que ça venait du cache du proc ??? qui si je me rappelle bien était capable de paralyser tout le système lorsqu'elle sature et met quand meme un moment(toute proportions gardées) à se vider malgrès sa petite taille pour pouvoir le re-remplir à nouveau, et justement quand mon ordi se met en veille avec plusieurs logiciel qui tournent mon cache proc reste figé et quand je sors de veille il se vide ... Peut etre bien que c'est ma mémoire virtuelle enfait
Ben alors ça vient de quoi mes sortie de veille laborieuse ???
Enfait je confonds peut etre avec le cache d'une console (beaucoup plus gros c'est vrai de l'ordre de 100mb) avec lequel on peut carrement faire tourner un jeu sans CD ??
éclairer moi par pitié
Et si quelqu'un sait comment on vide son cache sous XP??? je verrais comme ça si ça vient de là ou pas.
Marsh Posté le 26-02-2006 à 13:47:19
oulalala mon pauvre t'es perdu
Dans un PC il y a énormément de type de mémoire différente:
-le cache L1, il est petit et fait partie du processeur: quelques centaines de ko max (32ko pour un P4, 128ko pour un AMD 64) et très rapide, il se remplit et se vide à des vitesses folles puisque ce cache a la même vitesse que le processeur! c'est là qu'arrive les infos que le proc va traiter bientôt (mais vraiment très bientôt hein )
-le cache L2, il est un peu moins rapide mais il décoiffe quand même, il est un peu plus gros (512ko à 2Mo pour un proc de bureau style AMD 64 ou P4)
-le cache L3, il est plus rare mais on le trouve sur des procs de serveur souvent, il est plus gros et plus lent.
-la mémoire vive, la RAM, par rapport au cache elle est énormément plus lente mais tout de même de l'ordre de la nanoseconde!
-le Disque dur, c'est ça qui peut ralentir, quand le PC veut mettre trop d'infos dans la mémoire vive et que ça "déborde" il stocke temporairement les infos sur le disque dur dans un fichier qu'il écrit/lit/efface/réécrit et qui a les mêmes fonctions que la RAM en plus lent c'pour ça qu'on dit "mémoire virtuelle". Mais le problème c'est que le disque dur est mécanique et non électronique et on passe à des temps d'accès de l'ordre de 10 ou 20ms! Dans ces cas on dit qu'il "swap" c'est ce qui se passe quand la petite lampe du DD clignote et qu'on dit que le PC "travaille".
Donc voilà pourquoi on conseille de mettre ce fichier de mémoire virtuelle sur le disque dur le plus rapide et de préférence seul sur une partition comme ça il n'y a pas tous les accès parasites qu'un disque dur a: ouverture/fermeture de fichiers, de programmes, lecture de musique, de films...
La manière la plus efficace pour que ce fichier ne ralentisse pas le système étant d'avoir le plus de RAM possible pour que le PC swap le moins possible.
Voilà! quant à la mise en veille c'est autre chose! c'est un truc foireux mais là c'est du à windows c'est tout! vaut mieux ne pas l'utiliser et juste laisser le PC en idle en mettant l'écran en veille, ou en l'éteignant totalement si tu pars longtemps.
Donc voilà en gros oui tu racontes un peu n'importe quoi
Et pour la console, je sais pas de quoi tu parles quand tu parles de ce cache de 100Mo peut-être de la RAM?
Marsh Posté le 26-02-2006 à 17:10:15
ok merci t'es gentil toi
alors pourquoi dit-on partout qu'avoir un gros cache est handicapant parce que c'est long à vider, et un petit peut etre parfois plus efficace car plus rapide à remplir/vider, si les niveau L1 et L2 sont si rapides???En pratique entre un X4200 et X4400 y'a aucune difference
Pour la console, je parle de la GC par exemple qui a un cache de presque 120mb il me semble, quand tu ouvres le compartiment CD et que le CD s'arrete tu peux continuer à jouer sur la mémoire cache généralement jusqu'au prochain level par exemple?d'ailleur sur les PS1, dans ceratins jeux les temps de chargement correspondent au remplissage de cette mémoire cache, une fois chargée le disque s'arrete (ou s'il continue c'est juste pour la musique) et la console tourne alors sur la mémoire cache
Marsh Posté le 26-02-2006 à 17:21:24
mouainonbof a écrit : ok merci t'es gentil toi |
Personne n'a dit qu'un gros cache était handicapant
Peut-être que tu parles d'une comparaison P4 - AMD64 où là le P4 à beaucoup de cache L2 (2Mo) comparé à un AMD 64 qui n'en a qu'entre 512ko et 1Mo? Là oui le cache très gros du P4 n'est pas un avantage (c'est pas un inconvénient tu comprends la nuance? ) parce que là toute l'architecture est en jeu et c'est pas seulement une question de cache!Et du fait de son architecture, 512ko ou 2Mo c'est pas ça qui change grand chose.
Chez AMD c'est différent, le cache compte beaucoup et AMD considère même que 512ko en plus ou 200MHz en plus ça apporte le même gain (bon c'est pas toujours justifié hein)
Voilà mais je vais pas tout te dire mon grand hein
Et pours les consoles je pourrais pas vraiment te dire faudrait que je cherche et j'ai la flème mais toi tu peux le faire
Marsh Posté le 24-02-2006 à 17:27:29
Bonjours tlm
voilà j'ai finalement acheté un Fuji Hax42001(cf autre post) que j'ai payé 999 ballons
Alors petit compte rendu pour ceux que ça interesse
J'ai toujours été réfractaire à ces daubes préassemblées
Je l'ai reçu aujourd'hui 1ère chose que je fais => je démonte le boitier pour voir ce qu'elle a vraiment dans le ventre je m'attendais à voir que du noname à l'intérieur et des trucs avec des formats propriètaires fuji et complétement imcompatibles avec tout ce qui se fait ailleur Et bé non
J'ai été très surpris
D'abord une carte mère au format microATX de marque ASUS c'est déjà bon signe pour la compatibilité il me semble que c'est une A8N-E FM (modele pas commercialisé en france mais plus dans les pays de l'est et on comprend pourquoi => pas de 2eme connecteur PCIe x1 qui parait le minimum mais juste 3 PCI normaux et ça integre un nforce4 4X qui se fait vieux et heureusement le dual channel et basta en gros c'est vraiment une cm de base avec juste l'essentiel ! Pour une carte qui est donné pour 100euros dans les comparateur de prix.Un plus Fuji a eu la bonne idée de remplacer le ventilateur du modele originel par un large radiateur en alu .
Ensuite la Carte graphique une X700SE qui vaut pas grand chose de ... GIgabyte quand meme mais surprise car elle embarque 512mb(qui ne servent strictement à rien) et non 256 comme annoncé et meme un connecteur DVI
Ensuite le DD : un WD (2500JS pour les amateur) caviar spécial édition particulièrement silencieux en SATA 2 de 250Go comme annoncé (110euros)
La Ram : de l'infineon ben ouai c'est toujours mieux que du générique honnetement je sais pas vraiment ce que ça vaut (les avis sont très mitigés sur cette marque) (valeur reelle vendues seules 90 les 2 barrette 512mb DDR400)
Bonne surprise egalement le graveur DVD qui n'est autre que le récent NEC 4551 ça fait toujours plaisir
+un lecteur de carte (ça se prend)+une carte TV tuner(qui se prend aussi) + une alim de 350W de merde surment et des ventilos pour processeur et DD de brin egalement (marque AVC) bon c'est pas terrible non plus mais bon l'ensemble est plutot silencieux et cohérant.
Donc au final si j'avais pris tout ça separement 400(Proc)+100(cm)+100(cg)+95(ram)+100(DD)+45(graveur) j'en arrive facilement à plus 800euros(en version boite) donc ça laisse presque 100 euros pour l'alim, les ventilos, le boitiers(plutot joli d'ailleur avec des LED bleues) , carte TV tuner(FM) + clavier,souris,telecommande à 10 sous
Donc en gros bonne nouvelle je me suis pas fais arnaqué, j'ai en prime un facade de boitier pas dégueux ou tout est bien integré mais je pense que ça va se gater quand je vais installer mon rack pour DD
Honnetement ça vaut le coup fiinalement, dans la mesure ou la cm me suffit largement puisque l'expérience m'a montré qu'on rajoute rarement des trucs au final dans son PC . le SLI/crossfire étant une pure abbération à mon sens . Parcontre c'est vrai que j'aurais bien aimé un petit nforce4 ultra (je sais meme pas si le nforce4 gere le SATA 2??)
Bref je changerai surment de cg dans pas longtemps si je tombe sur une bonne affaire et 2*1Go pour le windows vista et puis c'est tout ; après j'attendrais encore 4-5ans pour tout changer
Au niveau de performance c'est fluide y'a rien à dire mais force est de constater que c'est sensiblement moins performant que l'homologue simple core à fréquence équivalente, euh ouai winXP n'aime pas trop le X2
voilà si vous avez des questions n'hésiter pas