[Delid 4670k] Semi echec. ==> Stable 4.7ghz cache ratio X44 :D

Semi echec. ==> Stable 4.7ghz cache ratio X44 :D [Delid 4670k] - Processeur - Hardware

Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:02:45    

Hello,
 
Je viens vers vous afin d'essayer d'obtenir quelques infos. En effet, après avoir délid avec succès un 3570k avec une lame de cutter, j'ai re-tenté l'expérience avec un 4670K... sauf que je ne savais pas qu'INTEL avais foutu des capacitor a coté du die. Du coup, j'ai bien réussi a ne pas rayer le PCB mais j'ai dégommer 3 capacitor... (oui je sait qu'il y a une technique avec un Etau mais le mien doit être moisi, a chaque fois le proc s'envole quand je tape...)
 
Une photo similaire (ce n'est pas mon proc mais c'est la même chose avec les deux capacitor du dessous):
 
http://img11.imageshack.us/img11/7793/uap5.jpg
 
Du coup grosse frustration/déception, mais bon je me dit que sans teste rien n'est sur, du coup je met ma patte thermique, je le fout avec le radstock et je boot... et bien sa boot :o j'arrive sous windows pas de problème...
 
Du coup je me demande a quoi servent ces capacitor ? quelqu'un pourrai il me renseigner ? Si ils sont la il y a bien une raison mais quel impact leur absence a elle ?
 
Au passage si quelqu'un sait ou je peu faire réparer sa, sa m'interesse (visiblement le mec sur ce topic a pu le faire http://forums.hardwarezone.com.sg/ [...] 22893.html)


Message édité par adeon78 le 29-08-2013 à 10:15:14
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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:02:45   

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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:07:09    

Sans doute un condo de filtrage... pas de grosse incidence en fonctionnement normal, par contre en OC tu risques d'en pâtir...

 

Mais sérieux... qu'est ce que t'es allé faire à faire dégager ce heatspreader ? c'est inefficace sur les cpus actuels... et donc en plus risqué !

Message cité 1 fois
Message édité par starconsole le 23-08-2013 à 10:10:22
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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:07:25    

C'est méchant mais je drap ! On sait jamais si ça m'arrive :)


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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:13:28    

Les capacitors aka les condensateurs servent à fournir du courant rapidement au CPU. Ils sont placés au plus près des circuits pour éviter les effets d'auto-induction (voir équations de Maxwell pour plus d'informations).
 
Pour ça que MSI a inventé son GPU reactor qui colle plein de condensateur très proche du GPU et que tu as plein de condensateurs sur ton CPU!
 
Si tu les enlèves, la tension du CPU sera moins stable et tu risques d'avoir des plantages et autre surtout en cas d'OC. Même sur un IC de base style un OPA, on en colle un histoire d'avoir un joli signal.


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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:20:27    

starconsole a écrit :

Sans doute un condo de filtrage... pas de grosse incidence en fonctionnement normal, par contre en OC tu risques d'en pâtir...
 
Mais sérieux... qu'est ce que t'es allé faire à faire dégager ce heatspreader ? c'est inefficace sur les cpus actuels... et donc en plus risqué !


 
Ba histoire de gagner en température, sa avais bien marcher pour le IVY (-20°).
 
 

Maxwell1664 a écrit :

Les capacitors aka les condensateurs servent à fournir du courant rapidement au CPU. Ils sont placés au plus près des circuits pour éviter les effets d'auto-induction (voir équations de Maxwell pour plus d'informations).
 
Pour ça que MSI a inventé son GPU reactor qui colle plein de condensateur très proche du GPU et que tu as plein de condensateurs sur ton CPU!
 
Si tu les enlèves, la tension du CPU sera moins stable et tu risques d'avoir des plantages et autre surtout en cas d'OC. Même sur un IC de base style un OPA, on en colle un histoire d'avoir un joli signal.


 
Hum donc en gros je verrai l'effet quand je vais tenter d'OC... sa craint vu que le but du delid c'est de pouvoir OC plus haut :x a voir se soir quand j'aurai finit de monter le WC.

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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:25:41    

Tu peux toujours en remettre! Après pour la taille c'est pas trop compliqué,  mais niveau valeur de capacité, c'est moins évident à savoir surtout si tu les as cassés! Après tu les commandes et les ressoudes suivant quoi!


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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:43:50    

Maxwell1664 a écrit :

Tu peux toujours en remettre! Après pour la taille c'est pas trop compliqué,  mais niveau valeur de capacité, c'est moins évident à savoir surtout si tu les as cassés! Après tu les commandes et les ressoudes suivant quoi!


 
Comment ? Si tu a des infos sa m’intéresse car sa doit être de la micro-soudure vu la taille. Après je n'en ai cassé que 3 sur les 10+ qui sont sur le proc donc je devrais pouvoir voir ce que c'est.

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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:45:20    

Maxwell1664 a écrit :

Les capacitors aka les condensateurs servent à fournir du courant rapidement au CPU. Ils sont placés au plus près des circuits pour éviter les effets d'auto-induction (voir équations de Maxwellpour plus d'informations).

 

Pour ça que MSI a inventé son GPU reactor qui colle plein de condensateur très proche du GPU et que tu as plein de condensateurs sur ton CPU!

 

Si tu les enlèves, la tension du CPU sera moins stable et tu risques d'avoir des plantages et autre surtout en cas d'OC. Même sur un IC de base style un OPA, on en colle un histoire d'avoir un joli signal.

 

/* HS Balaise le mec  :o  Tu veux pas me faire une équation pour gagner plus de sous aussi?  :D */

Spoiler :

Je connais les équations de Maxwell quand même  :D


Message édité par DarkHorse le 23-08-2013 à 10:45:47

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Marsh Posté le 23-08-2013 à 10:55:57    

Malheureusement ça ne se brevet pas les équations, tu ne gagneras pas de sous avec!


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Marsh Posté le 23-08-2013 à 11:37:42    

Les post de C-N ont l'air d'aller dans le bon sens :)

 

http://www.xtremesystems.org/forum [...] vals/page3

 

Il tape le 4.7 ghz stable avec une puce arrachée.

 

J'espère que Intel en a mis plus que de raison, je vous dit pas combien je suis impatient de tester sa... Je vous donnerai les résultats par ce que je suis sur que je ne vais pas être le seul a me faire avoir.


Message édité par adeon78 le 23-08-2013 à 11:43:52
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Marsh Posté le 23-08-2013 à 11:37:42   

Reply

Marsh Posté le 23-08-2013 à 14:10:09    

Citation :

je vous dit pas combien je suis impatient de tester sa...


Le mec arrache les condos et il à hâte de tester :lol:
 

Citation :

Je vous donnerai les résultats par ce que je suis sur que je ne vais pas être le seul a me faire avoir.


 
Il aurait fallut regarder avant :/ Comme tu l'as montré avec le screen qui n'est pas de toi... c'est déjà arriver et la personne à mis un screen exprès pour éviter à d'autre cette erreur ^^'
 


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Marsh Posté le 23-08-2013 à 15:06:59    

WizardPC a écrit :

Citation :

je vous dit pas combien je suis impatient de tester sa...


Le mec arrache les condos et il à hâte de tester :lol:

 

Ba normal, j'ai hâte de savoir si j'ai complètement pourri mon CPU ou si tout va bien se passer :o. Je suis pas en train de me dire han deliiiire j'ai déglinguer 3 de mes condo c'est trop bien c'est stable ou pas maintenant ?!$$ mais plutôt hann fait chier jvien de potentiellement de balancer 219€ dans la cuvette des chiotes.
Avec un peu de chance ce qui reste de la ligne suffit et le reste est utile uniquement dans le cas d'OC extrême au LN2. Bref j'ai envi de savoir d'autant plus que mes lectures m'indiquent que certains n'ont pas eu de problème même avec cette mauvaise manip.


Message édité par adeon78 le 23-08-2013 à 15:14:09
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Marsh Posté le 23-08-2013 à 15:13:51    

mais c'est pas réparable ton truc? Ca s'achète des condensateurs...


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Marsh Posté le 23-08-2013 à 15:20:38    

Maxwell1664 a écrit :

mais c'est pas réparable ton truc? Ca s'achète des condensateurs...

 

Si ça l'est, j'ai indiquer un post ou un mec l'a fait mais il indique que c'est "un pote ingé ultra qualifié" qui l'a aidé. Je n'ai aucune idée de comment ressouder ce type de condensateur et c'est pas avec mon fer a souder basique que je pense pouvoir réussir a le faire (par ce que si il faut du matos spécial, je pense qu'il me coûtera plus cher qu'un new CPU et sans garantie de succès :s)

 

Mais je reste ouvert a toute solution envisageable, si tu a une idée de la marche a suivre je suis très intéressé :)


Message édité par adeon78 le 23-08-2013 à 15:24:52
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Marsh Posté le 23-08-2013 à 15:24:42    

Pas besoin d'être ingé (et le ultra qualifié c'est un peu du n'importe quoi :D ), il te faut un fer à souder avec une panne SMD, un binoculaire histoire d'y voir claire et une pince à épiler histoire de tenir tes condo! Au pire passe dans une école ou autre, c'est porte ouverte et tu demandes qu'on t'y fasse!


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Marsh Posté le 23-08-2013 à 15:34:23    

Maxwell1664 a écrit :

Pas besoin d'être ingé (et le ultra qualifié c'est un peu du n'importe quoi :D ), il te faut un fer à souder avec une panne , un binoculaire histoire d'y voir claire et une pince à épiler histoire de tenir tes condo! Au pire passe dans une école ou autre, c'est porte ouverte et tu demandes qu'on t'y fasse!

 

Je ne faisait que citer avec une traduction douteuse :p ("still one of the best service engineer in the IT industry" )
Bon ba du coup je vais étudier la question si des problèmes de stabilité se présentent.
D'ailleur avec les bon mots clé que tu m'a donné j'ai trouvé un site qui je pense fera l'affaire pour me guider si besoin : http://wiki.jelectronique.com/souder_des_cms

 

==> Merci :)


Message édité par adeon78 le 23-08-2013 à 15:34:46
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Marsh Posté le 23-08-2013 à 16:38:57    

Sinon encore plus simple que souder au fer et un résultat encore meilleur, c'est d'avoir un truc comme ça : http://www.nordson.com/en-us/divis [...] ronics.jpg et un four avec profil de température réglage.
 
Le truc c'est que je ne sais pas si le CPU support 200-250°C pendant quelques dizaines de seconde. Après ça tu as un résultat nickel! Juste trouver qqun qui a ça vers chez toi! Ou si tu passes vers chez moi j'ai tout ce qu'il faut!


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Marsh Posté le 23-08-2013 à 16:45:23    

ça devient une maladie sur ce forum de vouloir enlever l'IHS ...


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Asus Mini Transformer - Intel Atom X5 X8350 1.44 GHz, 1.92 GHz Turbo - Intel HD 400 - 4 GB memory - 128 GB eMMC - Windows 10.
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Marsh Posté le 23-08-2013 à 16:54:08    

Maxwell1664 a écrit :

Sinon encore plus simple que souder au fer et un résultat encore meilleur, c'est d'avoir un truc comme ça : http://www.nordson.com/en-us/divis [...] ronics.jpg et un four avec profil de température réglage.
 
Le truc c'est que je ne sais pas si le CPU support 200-250°C pendant quelques dizaines de seconde. Après ça tu as un résultat nickel! Juste trouver qqun qui a ça vers chez toi! Ou si tu passes vers chez moi j'ai tout ce qu'il faut!


 
Héhé, le four j'ai, par contre l'autre outil non :o. (Carte :Monde » Europe » Suisse » Suisse Romande ==> l'aller retour doit me couter plus cher que le proc en partant de Paris :D)
 
 

Xenon19 a écrit :

ça devient une maladie sur ce forum de vouloir enlever l'IHS ...


 
C'est le cas un peu partout dans le monde pour les personnes qui OC > 4.5Ghz. Merci a Intel et sa pâte thermique moisie appliquée entre le die et l'IHS par un aveugle bourré. A quoi sa me sert de claquer 250€ dans un WC si dans tout les cas j'ai des perf moisi a cause de sa... (bon la pour le coup vu que sa a potentiellement fail sa se passe de commentaire :x)

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Marsh Posté le 24-08-2013 à 20:28:12    

Je passe vite fait pendant ma séance de teste, pour le moment j'ai juste mis les voltage a 1.2v et multiplicateur a 46 (tout le reste en auto et bios non mis à jour), c'est stable depuis 30mn sur occt linpack avec AVX. Par contre je ne suis pas satisfait des températures, 79° sur le core le plus chaud, j'ai du mal répartir la pate thermique (ou j'aurai p-e du virer la colle d'intel sur le pcb car je l'ai juste virer de l'IHS), va faloir que je check sa.
 
Se soir je vais tenter d'affiner tout sa (et probablement demander un peu d'aide pour y parvenir) et lancer un bench toute la nuit voir si c'est vraiment stable :).


Message édité par adeon78 le 24-08-2013 à 20:29:44
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Marsh Posté le 25-08-2013 à 14:16:28    

Je comprends pas, tu dis que tu enlèves l'IHS parce que la colle entre IHS et le DIE est moisie mais tu remontes tout avec cette vieille colle  :??:  
Sinon tu as des temps à donner avec et sans IHS ?


Message édité par Fredo du 91 le 25-08-2013 à 14:38:32
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Marsh Posté le 25-08-2013 à 15:22:12    

Il a du mettre une autre pâte entre DIE/IHS, mais pas enlever le joint noir qui les tient...


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Marsh Posté le 26-08-2013 à 02:14:59    

C'est exact. J'ai mis de la coollaboratory liquid ultra entre l'IHS et le DIE. J'avais enlevé la colle coté IHS mais quand j'ai vu que j'avais pété 3 condensateurs j'ai voulu tester direct si le proc n'était pas mort.
Bon pour le moment, j'ai l'impression que sa l'a pas trop handicapé, j'en suit a 2h45 sous aida 64 à 4.7 ghz/1.26v. Par contre je crois que l'artic silver 5 qui traînait dans mon frigo depuis 1 ans et demi (au moins) est un peu périmée vu que je monte toujours a 77°. Je vais la remplacer par de la liquid ultra.
 
J'ai pas fait de relever avant du coup je ne sait pas ce que sa aurai donné (enfin si en stock c'était 88° sous OCCT linpack/AVX sans OC)


Message édité par adeon78 le 26-08-2013 à 02:16:46
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Marsh Posté le 26-08-2013 à 11:03:39    

Met surtout pas de la liquid entre HIS/Ventirad ! Ça va faire une soudure à froid et impossible de démonter après :/

 

C'est pour ça que c'est bien entre DIE/IHS, comme ça, ça ne bouge plus ;)


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Marsh Posté le 26-08-2013 à 19:00:38    

WizardPC a écrit :

Met surtout pas de la liquid entre HIS/Ventirad ! Ça va faire une soudure à froid et impossible de démonter après :/

 

C'est pour ça que c'est bien entre DIE/IHS, comme ça, ça ne bouge plus ;)

 

Je le sait, mais j'hésite.

 

J'en ai mis sur ma GTX 680. Je ne peut pas la watercooler car mon rad est un monsta 120 donc pour un proc OC c'est cool mais pas pour proc + CG OC.  Je ne peut pas en rentrer un rad plus car mon boitier est un coolerMaster elite 120 (lan...). Du coup je reste avec le blower basique mais plutôt performant . Combiner avec la liquid ultra j'obtient max 75° (contre 85+ avec la pate d'origine et le tout non OC) sur furmark avec les fréquences d'une GTX770. Pas de problème pour la soudure a froid car je compte pas changer le rad.
Pour ce qui est du proc j'ai tendance a avoir la même approche, Je ne compte rien changer et le jour ou je veut récupérer le waterblock pour un autre proc c'est que je n'ai plus rien a faire de celui que j'ai actuellement (bon ok il faudra poncer le WB).
Le seul truc qui me fait hésiter c'est niveau entretient, si la liquid ultra perd en efficacité avec le temps je suis mal. De même si j'ai a nettoyer le WB sa peut devenir gênant.
Mais du coup quelle alternative intéressante ?
Edit : ceci me répond tout seul : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 9878_1.htm


Message édité par adeon78 le 26-08-2013 à 19:22:08
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Marsh Posté le 28-08-2013 à 21:10:25    

Petit up et de bonnes nouvelles :)
 
http://i.imgur.com/4ZBBHPe.png
 
Stable à 4.7 Ghz, 1.2679 Vcore après 11h30 prime95 (custom 5042mo ram testé)
 
Pour le moment mon CPU cache ratio est à x38 et même si le gain est minime je pense tenter le X42 voir X44.
 
Les températures sont un peu élevée mais je pense que sa diminuera quand j'aurai refait la pâte entre l'IHS et le DIE, poncé l'IHS et mis de la gelid extrême entre le WB et l'IHS. (Idle à 39-44° avec 23° de température ambiante est signe d'un problème a ce niveau la :)). J'aurai du enlever de la pâte quand j'ai viré le reste de cole noire mise par INTEL.
 
Au passage, je trouve que prime95 est bien mieu que AIDA64 pour tester la stabilité étant donné que j'avais fait 8h stable sous AIDA64 avec un vcore à 1.25 et que j'ai du le monté à 1.2679 pour passer prime95.
 
Edit : Ratio X44 stable Prime95 => 6h30. Screenshot ce soir (en fait nan, le pc est démonté, je remplace le WB et la pate :))
Edit2 : Quelqu'un souhaiterai il les paramètres que j'ai dans mon bios ?
Edit 3 : un petit screenshot du system en full charge pendant 6h (CG+RAM+PROC) après repassage de la pate thermique + ponçage de l'IHS. Décevant pour les températures mais pas mal pour un aussi petit boitier/rad (Après tout ce n'est qu'un 120*80) :
 
http://img15.hostingpics.net/pics/578208stabilitytest.png


Message édité par adeon78 le 05-09-2013 à 00:13:51
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Marsh Posté le    

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