bonsoir    
je suis perdu
j'ai été sur tellement de site pour comprendre    
je suis en train d'acheter un i7 4770k il va arriver je suis entrain de commander une Asus Z87-A C2  
 
mais pour la ram je pige plus rien    
pourquoi une ram 2400 serait bloquer à max 1600 et qu on doit passer dans le bios
et pourquoi une ram 1600 oc peut s'approcher de 1800 voir + et donc quel interet de la 2400
enfin quesquon risque sur les 1.5v ou 1.65v
 
 
bref comprend rien merci de m'aider ca fait longtemps que je tourne sur portable perdu la main sur des config desktop

Hello,
 
J'ai pas une réponse très précise a te fournir, je pense que d'autres le feront, mais plutôt des pistes.
Déjà ne mélange pas l'overclocking avec les valeurs opérationnelles normales.
Pour la RAM 1600 qui peut être overclockée a 1800, il faut savoir que 1600 est la valeur fonctionnelle et validée, après tu peux toujours essayer de monter en fréquence, cependant rien ne garantira que ça marche, ni que tu ne vas pas réduire la durée de vie de tes composants.
D'ailleurs, la 2400 pourrais peut-être aussi passer a 2500 voire 2600 MHz.
 
Après concernant ta question sur la RAM a 2400 et le fait qu'on doive passer par le BIOS, je pense avoir lu un article. Il semblerait que les BIOS n'ait pas été prêt en temps et en heure, et donc qu'il faille définir la vitesse de mémoire manuellement, A confirmer tout de meme, je suis pas sur de mon coup.
 
Mais de toutes les façons, ça ne change rien au fait que ta mémoire doive fonctionner a 2.4GHz, c'est juste une manip a faire une fois, et puis après c'est fini.
 
Les 1.5 / 1.65 volts c'est concernant les voltages de fonctionnement.
Les puces sont prévues pour fonctionner a une certain tension, lorsque l'on fait de l'overclocking, il arrive que l'on ait besoin d'augmenter ces tensions pour que le système (mémoire, CPU, GPU, etc....) puisse gérer la chose.
Sur tout ce qui fonctionne en électronique pure, on peut être un peu souple sur le voltage. Mais "un peu souple" ne veut pas dire que tu peux claquer du 220 ou même du 12 volts sur ta mémoire cash !
Par contre tu peux changer par paliers comme +0.01V ou +0.05V.
Mais y'a pas forcement trop de règles mis a part d’être graduel, rigoureux, de bien comprendre son système, de bien comprendre ce qu'on fait et de tester correctement.

si je te comprend bien apart la manip dans le bios pr les 2400 est ce de l'oc ?
et donc il vaut mieux que je prenne de la 2400 qui si elle est vendu comme ça est sa valeur operationnelle...  
et d'ailleurs pourquoi prendre en dessous si le matos suit pour moi avoir un i7 4770k et une ram lente briderait la machine non ? et vu que les prix sont sensiblement les memes...  
bref encore plein d'interrogations mais faut que je fasse vite les composants vont arriver et j'aimerais tester si je veux contester dans les temps en cas de problemes
 merci en tout cas de combler ma tete vide

Salut newton56000,

1600 MHz est la fréquence maximum officiellement supportée par Haswell, ce qui ne signifie pas pour autant que les RAM de fréquence supérieures sont incompatibles. Alors si tu considères que rentrer un réglage à la main dans le BIOS est de l'overclocking, alors oui il te faut "overclocker" pour monter des RAM rapides. Au sujet de leur intérêt, à partir d'un certaine fréquence l'investissement n'en vaut pas le coup (grosse dépenses pour un gain plus que mesuré).
Le mieux c'est que tu te fasses ta propre opinion; voilà un peu de lecture sur le sujet:

http://www.hardware.fr/articles/90 [...] -ddr3.html  

edit: et "même chose" à propos de la tension, Intel recommande de ne pas dépasser 1.5V afin de protéger le contrôleur mémoire (intégré au CPU) mais en pratique beaucoup de kits tournent à 1.65V et (à ma connaissance) sans problèmes
 

Quitte a avoir quelque chose qui tourne vite autant prendre de la 2400...
Mais par contre, overclocking cela reste bien le fait d'aller au-dela des valeurs normales.
Autrement dit, de la ram a 1600 MHz que l'on monte a 1601 MHz est overclockee.
Si dans ton BIOS tu rentres la valeur 2400 MHz pour des composants a 2400 MHz, alors c'est juste une configuration de ton système pas de l'overclocking, a ce niveau la, je ne suis pas d'accord avec Tigrou.

+1

tigrou denaedo vous dites finalement la meme chose ^^
par contre pourquoi les gens prennent des rams moins rapide alors que leur carte mere et proc peut supporter plus sans "overclocker" juste reglage XMP  
oui, je me rappele quand je overclockais c etait sur les valeurs et les coefs genre 266 *4 puis 233* 5

Parce que la majorité des gens n'est pas un geek patenté
La majorité des gens ne va pas chercher à pousser une pigeot 205 pour gagner 10 chevaux (j'exagère) et 4 kmh en vitesse de pointe ^^
L'overclock reste de l'overclock, parfois c'est utile, parfois c'est pour délirer avec son matos.

Aujourd'hui, le bidouillage informatique est beaucoup plus encadré qu'avant, où il fallait jouer sur le bclk en plus du coeff. Aujourd'hui, un OC sur i5 3570K ou i5 4670K avec chipset Z77/Z87 c'est simplement une augmentation progressive du coeff, puis en fonction de la stabilité, une augmentation tout aussi progressive de la tension vcore.
Et pour la mémoire, avec le profil XMP, c'est également beaucoup plus simple.

Bref, t'as de la ram XMP 2400MHz et une carte mère compatible, il te suffit d'activer le profil XMP quand c'est pas le cas d'origine et roule. Plus besoin de se casser le tronc. Après, si tu veux la mettre à 2433Mhz parce que t'as une envie subite, libre à toi, mais ce que tu gagneras sera ridicule

ok donc xmp c'est de l oc ils sont pas sympa d'annoncer >1600 mhz et de brider la carte c'est limite illégal ils ferait mieux de dire ram oc a partir de 1600 car les gens pensent acheter de la 2400 et mettent finalement autre chose dans la bete  
bon sinon vu les prix autant aller vers les 2400 ou suivre cela en tout cas
www.tomshardware.fr/articles/ddr3- [...] 869-5.html
apparement 2133 semble un bon compromis et les gskill ares semblent stable en voltage ce qui est bon pour l'oc non?

Non t'as pas compris.
La ram annoncée à 2400Mhz l'est réellement, il faut bien entendu avoir une carte mère compatible. Tu n'es pas aussi novice en informatique pour ne pas savoir qu'il faut toujours se méfier avec la compatibilité du matos.
Imagine que tu achètes de la ram 2400Mhz sur une carte mère incompatible avec cette fréquence. T'en voudras-tu à toi où en voudras tu au distributeur qui affiche les compatibilités des fréquences RAM sur la fiche produit de la carte mère qu'il aura vendu ?

Autre exemple :

C'est pas parce que tu vas acheter une carte graphique aujourd'hui sans display port que tu vas rager parce que dans 4 ans tu achèteras un écran 4K et que tu ne pourras pas en profiter avec ta carte graphique.
Tu vas bien évidemment regarder la compatibilité, suivre un peu ce qui se fait, au lieu de filer à Auchan pour acheter du matos que tu ne pourras pas exploiter.

Tu as d'ailleurs le bon réflexe de poser ta question avant d'acheter, donc pas besoin de critiquer ou dire que c'est illégal. Certains consommateurs sont des pigeons, d'autres un peu moins ^^

XMP c'est une simplification, pour ne plus avoir besoin de trifouiller dans le BIOS (même si ça reste toujours possible pour les geek) et avoir sa ram à la fréquence annoncée.

ha sinon comment savoir comment la barette va commencer à l'install apparement c'est variable sur le Jedec  
vraiment je pige pas pourquoi ils annoncent pas cette valeur réelle car si personne bidouille son bios mais gentiment ca va rester en l'état par ex 1333 alors que c'est annoncé à 2400
http://www.tomshardware.fr/article [...] 869-2.html

ok j'ai compris faut bien lire la compatibilité des ram avec cm mais par contre ça c'est pas explicite sur les sites de ventes ou tres rarement d'où gros risque d'erreurs de plus xmp devrait etre auto sur les cartes compatibles  
sinon ben oui c'est un gros achat pour moi d'autant que toutes les jours avant l'arrivée des composants on se dit qu'on aurait pas du, on apprend les defauts et qualités de notre achat genre haswell mauvais patte thermique... etc... donc oui je fais gaffe

XMP c'est pour eXtrem Memory Profile, c'est donc pour ceux qui cherchent la plus haute perf du moment. Entre nous vu le peu de gain entre une 2133 et une 2400, il faut avoir une utilisation spécifique, voir pro de son PC, ou alors faire des bench toute la journée...
Concernant les achats informatiques, c'est toujours un peu frustrant quand t'achètes du matos, et que le mois d'après le même matos a baissé de 20€. Mais ce sont les risques, et t'es prêt à les prendre, mais comme t'es malin, tu y réfléchis à deux fois et tu viens demander conseil sur Hfr.
 
Mais en effet, il y a plein de gens qui ne vont jamais se poser la question de la vitesse effective de leur RAM.
Ils vont tout simplement allumer leur PC, et tant que ça marche ils n'auront pas à se poser de question.
En info, il y a de l'aléatoire, et du connu. Par exemple certains SSD qu'il faut éviter, certaines marques et modèles de carte graphiques à éviter tout particulièrement, certaines alimentation à éviter à tout prix. Et il y a du matos de qualité qui tombe également en panne, tu ne peux rien prévoir, tu peux essayer de limiter les risques.
 
Il y a eu une GTX 570 de chez asus dont la chambre à vapeur a tout bonnement explosé, en endommageant au passage la carte mère. Rien ne prévoyait que ce problème pouvait arriver, et Asus a bien réagit en dédommageant son client avec du matos récent et de la gamme au dessus.

etant donné que je ne joue pas ou tres tres peu à wow
(désolé j'ai un sujet sur conseil d'achat aussi)
j'ai nul besoin de faire du sli ou autre pour jouer je cherche à poser mon i7 sur une cm convenable que je peux clocker pour l'avenir d'adobe et autres flash gourmand sur mon activité  
et j'essaye de faire des économies aussi sans faire n'importe quoi...  
je pensais prendre l'asus a c2 pr le proc et aussi pour la qualité de la cm et des ram justement  
justement pour revenir à elles de 1600 jusqua 2400 les prix sont les memes à 5 euros pres, excepté kingston prix bas a chaque fois c'en est presque douteux
et oui à force de chercher des avis des infos de voir que la techonologie haswell a une pate thermique pourrie dans l ensemble des cm et que c'est fait pr oc aussi et que t as acheté ça ca fait flipper à quand la prochaine petit surprise
gloups....

Relis mon post avec le doigt, c'est exactement ce que je disais

Désolé mais ton message n'était pas limpide.
Overclocker c'est forcer de la ram 1600Mmhz à tourner à 1866Mhz, pas d'avoir de la ram 2400Mhz qui tourne effectivement à 2400Mhz.

Bon, OK si vous voulez. On tourne en rond là  
 

Non tkt, j'avais bien compris le sens de ton message

    Ah, quand même!    

^^ a propos ...(dsl je sais c'est pas le bon topic je l'ai en conseil d'achat mais ca repond plus )
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
evidement je cherche une cm qui aime le i7 et les ram
y en a 5
msi z87 g43... il resterait celle la à moins de 100e et le son
gygabite ga z87 d3hp.... là ca bloque a 1600 max mais maitrise chaleur et remise 15e sur mat.net
asus k c2... 120e et la reputation asus
msi z87 g43 gaming 120e et le son
 
je vise la moins chere/perf et m en fout du sli c'est pour bosser d'ailleurs l'autre port jespere qu'on peut mettre autre carte x4 max j'imagine
 
sinon vous direz que j'ai pas compris mais meme si c'est juste xmp pour moi c'est de l'overclocking c'est juste auto  
et ca devrait annoncer qu'il faut etre au moins amateur bios pr qu elle fuzz les ram

Ben c'est pas de l'overclocking comme on peut l'entendre dans la section overclocking du forum.
 
L'OC (pour les intimes) c'est augmenter la fréquence (CPU, GPU, RAM) de base, pour faire simple.
 
Avec des ram qui sont certifiées 2400Mhz et une option à cocher dans le BIOS (quand c'est pas le cas d'origine) j'appelle pas ça de l'OC.
Ce n'est pas comme si tu avais de la mémoire certifiée 2133Mhz que tu forces à tourner à 2400Mhz, par de la bidouille sur les paramètres de la ram.
 
Un peu comme avec les CPU qui ont un mode "turbo". Imagine que ce mode ne soit pas activé dans le BIOS par défaut. En l'activant tu ne pourrais pas parler d'OC, car le CPU est prévu pour fonctionner à la fréquence turbo quand c'est nécessaire.

ok
donc pour les perf qui sont parfois minimes je pense à chercher en commeçant à 1800 en me basant sur le cas le plus bas et je up 2133 2400 apres c trop chère deja la 2400 donc en fait je me limite à 1800 2133 dans les choix... ^^ ca me va
de toute facon je bug sur la cm là entre asus gyga et msi voir asrock
mon choix etant qd meme limité à 2 x16 max mais les fiabilités oc ou global sont une obsession
ensuite l'idée d'avoir un pc genre "nas" me plait bien aussi
 
tout ça pour dire que si certains veulent basculer sur conseil d'achat sauf H.fr ca les derange pas qu on le fasse ici

en tout cas merci à tous pour cet achat j'ai pas un gros budget et je vise quand meme assez haut i7 haswell etc...

j'essaye meme de vendre mon portable i7 pour accuser le coup mais ca va etre dur de le vendre je pense mais pas sur il a pas trop été exploité globalement meme si la garantie est terminée depuis quelques mois

Ton portable c'est quoi ?

asus n73sv v2g ty540v 6gb 1t2

J'ai trouvé le même modèle exactement : http://www.leboncoin.fr/informatiq [...] tm?ca=12_s
Mais le prix est tout simplement exagéré. En neuf j'ai trouvé un site qui le vendait à l'époque 700€, le mec le revend 660€ et prétend l'avoir payé 1100€, c'est le cas pour le tiens ?
 
Le site où je l'ai trouvé à 700€ : http://www.ordinateur-pascher.fr/h [...] d-led.html Il n'est évidemment plus en stock, mais le dernier prix reste affiché.
 
Tu le revends à la moitié de son prix d'achat, il partira rapidement sur le forum.
 

oui c'est le même modele que sur le site celui du bon coin est tres legerement different 1T5 au lieu de 1T2  
euh... lol pour la ram sur les gyga ils annoncent que 1600 max bizarre !
http://www.materiel.net/carte-mere [...] 91786.html
 

Plus fiable que la fiche produit matos.net : http://www.gigabyte.fr/products/pr [...] id=4514#sp

 
Et le portable tu l'as payé combien à l'époque ?

le portable acheté à la fnac à 1049euros mais 999.90 avec les 5% machin bidule j'avais fait une belle betise à l'époque en flashant sur lui mais bon... en 10 fois taux 0

Ah ouais quand même, donc les 1100 de l'autre sur le bon coin sont vrais.
Bah à ce prix d'achat tu peux sans doute le revendre 550€, mais bon, demande une estimation dans la section achat/vente.

ha oui même reconditionné je l'ai vu à 700+
au fait j'hesite de plus en plus entre  
http://www.materiel.net/cartes-mer [...] 90386.html
http://www.materiel.net/cartes-mer [...] 91210.html
http://www.materiel.net/carte-mere [...] 96029.html
ma seule hesitation est l'utilité dans l'avenir du sli mais pas pour le jeu pour mettre une carte pro 3d par exemple

euh...j'ai une question peut-etre triviale
peut on mettre juste une barrette 8go et faire tourner la machine ou c'est mieux 2x4

Vaut mieux 2x4 car en cas de panne de l'une ou l'autre, tu peux continuer à utiliser ton PC.
Avec 4 slots ram sur la CM, c'est uprgradable facilement.

disons que je me disais 1x8 puis une autre sans utiliser toutes les channels comme ça

2x4 et 2x8 ensuite c'est possible avec le meme fsb ?  

Tout dépend de la carte mère, j'ai eu une asrock qui n'acceptait pas que les 4 barettes soient différentes.
Regarde dans le manuel.

et 1x8 go + 1x4 go pas cher mais meme fsb et cas ca perturbe peut etre le dual channel bcp ou pas ?

J'peux pas te répondre avec certitude.

Hello !
 
dans le manuel ( http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/m [...] _Z87-A.pdf ):
 
"You may install varying memory sizes in Channel A and Channel B. The system maps
the total size of the lower sized channel for the dual channel configuration. Any excess
memory from the higher sized channel is then mapped for single channel operation"
 
Ce qui signifie qu'il est possible d'installer des mémoires de tailles différentes. Dans ton cas, les premiers 4GB de chaque barrette seront en dual channel, les 4 restants de la barrette de 8GB fonctionneront en single channel.
 
Donc, en fin de compte tu auras 12GB :
 
- 8GB en dual
- 4GB en single

ben voilà

ok lol j'ai du lire 3 fois avant de comprendre faut que je mange un peu
je vais faire ça ya un pote dont son pc rame on va voir si on peut grouper l'achat d'ailleurs  
 
merci par contre je m'interesse à une msi maintenant rooo