en gravure 48X, la qualité de l'audio est elle respectée ? - Disque dur - Hardware
Marsh Posté le 07-11-2002 à 09:25:14
Je ne suis pas sûr que la qualité du cd original soit préservée en gravant si vite avec autre chose qu'un Yamaha qui excelle dans ce domaine.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 09:34:18
Si pas de problème lors de la gravure, la qualité est au rendez vous. Il ne faut pas croire qu'il n'y a que Yamaha pour proposer des graveurs de qualité, de toute façon les yamaha sont deux fois plus cher alors qui à choisir je garde le mien.
D'ailleurs regarde ce test qui compare mon graveur avec le dernier Yamaha et un graveur 52X Liteon
http://www.clubic.com/ar/gen/1647-1.html
Marsh Posté le 07-11-2002 à 09:55:11
nico42 a écrit a écrit : Si pas de problème lors de la gravure, la qualité est au rendez vous. Il ne faut pas croire qu'il n'y a que Yamaha pour proposer des graveurs de qualité, de toute façon les yamaha sont deux fois plus cher alors qui à choisir je garde le mien. D'ailleurs regarde ce test qui compare mon graveur avec le dernier Yamaha et un graveur 52X Liteon http://www.clubic.com/ar/gen/1647-1.html |
Je ne doute pas de la qualité du graveur, loin de là (j'ai un liteon ), mais plutôt de la dégradation qui apparaît lors de la copie de cd audio à vitesse très élévée quelquesoit la marque du graveur (à part les Yamaha qui sont clairement devant).
La qualité des médias à ces vitesses est également primordiale.
Maintenant, pour le commun des mortels qui écoute sur son autoradio une copie de l'album de Céline Dion dont on laisse l'original à la maison pour des raisons de commodité, la différence est elle perceptible, je te dirais honnêtement que je n'en sais rien...
...je préfère écouter la radio.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 10:09:18
Moi j'entend aucune différence, mais faut dire que je n'ai pas trop l'oreil musical
Marsh Posté le 07-11-2002 à 10:13:25
Perso c'est surtout pour la viabilité des données à moyen et long terme que ça me fait peur...
Quand je vois que je ne peux plus relire certains CD qui datent de 3-4 ans, et qui marchaient nickel avant, ça me laisse dubitatif sur la gravure à très haute vitesse et la qualité des medias
Marsh Posté le 07-11-2002 à 11:57:25
Mouais je ne le répéterais jamais assez, pour de l'audio préférez une vitesse max de 4x, les données peuvent être gravées à la vitesse max que peuvent supporter le média...
Marsh Posté le 07-11-2002 à 12:48:55
BonOeil a écrit a écrit : Mouais je ne le répéterais jamais assez, pour de l'audio préférez une vitesse max de 4x, les données peuvent être gravées à la vitesse max que peuvent supporter le média... |
ça je ne pige pas du tout car c tjs des 1 et des 0 qu'on grave, donc je vois pas pq avec de l'audio, ou un divx on devrait graver + ou - vite
Marsh Posté le 07-11-2002 à 14:27:15
Mick4U a écrit a écrit : ça je ne pige pas du tout car c tjs des 1 et des 0 qu'on grave, donc je vois pas pq avec de l'audio, ou un divx on devrait graver + ou - vite |
Non laisse il y en a encore qui croit que l'audio c'est un monde à part. En plus je ne croit pas que les majors de musiques se posent tant de questions quand elles gravent leur CD, plus ça va vite et mieux c'est (en respectant la qualité bien sur).
Marsh Posté le 07-11-2002 à 14:32:45
nico42 a écrit a écrit : Non laisse il y en a encore qui croit que l'audio c'est un monde à part. En plus je ne croit pas que les majors de musiques se posent tant de questions quand elles gravent leur CD, plus ça va vite et mieux c'est (en respectant la qualité bien sur). |
mais bien sur , t un pro toi ...
Marsh Posté le 07-11-2002 à 14:52:11
Non, je parlait de l'audio en therme de gravure, pas en général, désolé pour m'être mal fait comprendre, quand on grave un Cd audio, ce n'est pas généralement pour l'écouter sur un chaine hifi à 20000 balles avec de super enceines, alors je croit que la différence, si il y en a une lors de la gravure à haute vitesse, ne m'interresse pas.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 14:53:33
nico42 a écrit a écrit : Non mais, quand on grave un Cd audio, ce n'est pas généralement pour l'écouter sur un chaine hifi à 20000 balles avec de super enceines, alors je croit que la différence, si il y en a une lors de la gravure à haute vitesse, ne m'interresse pas. |
je prefere cette explication là.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 14:56:22
darkstalker a écrit a écrit : je prefere cette explication là. |
regarde aussi, j'ai récrit une partie de ma dernière réponse pour préciser, je sais très bien que la musique est quelque chose de très spécialisée, d'ailleurs ma cousine est prof de musique et elle je suis sur qu'elle pourrais peut être voir la différence sur une bonne chaine hifi.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:04:46
faut bien avouer que graver de l'audio, ça reste graver que des 0 et des 1.
je suis d'accord que la gravure à 40 x pour l'audio sur un CD de qualitée pourri peu poser pb sur certains lecteurs audio et que le CD risque pas durer longtemps.
mais dire que de l'audio ça se grave qu'en 4x pour avoir de la bonne qualitée, c'est une légende urbaine de pseudo-audiophile.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:10:11
Chips a écrit a écrit : faut bien avouer que graver de l'audio, ça reste graver que des 0 et des 1. je suis d'accord que la gravure à 40 x pour l'audio sur un CD de qualitée pourri peu poser pb sur certains lecteurs audio et que le CD risque pas durer longtemps. mais dire que de l'audio ça se grave qu'en 4x pour avoir de la bonne qualitée, c'est une légende urbaine de pseudo-audiophile. |
et c reparti ... put1 on se renseigne avant de sortir des conneries. puisque graver ne consiste qu'a mettre des 0 et des 1, tu m'explique pourquoi certains graveurs passent les protections, et d'autres non ? pourquoi il existe plusieurs modes de gravure ? toi qui est si fort.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:14:17
darkstalker a écrit a écrit : tu m'explique pourquoi certains graveurs passent les protections, et d'autres non ? |
ça n'as rien a voir. et puis le pb des protection est souvent dut a la possibilitée de graver des secteur defectueux ou non ( ou si tu préfere la possibilitée de maitriser le plus de bits par secteur possible: cf mode DAO 96 ou tout autre mode donnant acces a la gravure des bits de subchannel )
or l'audio a quand même une correction d'erreur ( mais pas détection ). et mon lecteur DVD gere le report de correction d'erreur. or même en extraction audio 48x il m'en fait souvent aucun. alors un bon lecteur audio 1x de qualitée a de grande chance de pas en faire en 1x. CQFD. ou alors change de chaine hifi ou de lecteur de cd audio...
mais la gravure d'une piste audio ou de donnée c'est QUE de la gravure de 0 et 1... le 0,5 n'existe pas
mais bon je grave rarement mes cd audio en plein vitesse, mais pas en 4x tout de même
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:16:24
Chips a écrit a écrit : ça n'as rien a voir. et puis le pb des protection est souvent dut a la possibilitée de graver des secteur defectueux ou non ( ou si tu préfere la possibilitée de maitriser le plus de bits par secteur possible: cf mode DAO 96 ) or l'audio a quand même une correction d'erreur. et mon lecteur DVD gere le report de correction d'erreur. et même en extraction audio 48x il m'en fait souvent aucun. alors un bon lecteur audio 1x de qualitée a de grande chance de pas en faire en 1x. CQFD. mais la gravure d'une piste audio ou de donnée c'est QUE de la gravure de 0 et 1... le 0,5 n'existe pas mais bon je grave rarement mes cd audio en plein vitesse, mais pas en 4x tout de même |
on est donc d'accord, ca ne se resume pas a de la gravure de 1 et de 0, cf mode bit a bit (des meilleurs graveurs seulements)
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:18:33
darkstalker a écrit a écrit : et c reparti ... put1 on se renseigne avant de sortir des conneries. puisque graver ne consiste qu'a mettre des 0 et des 1, tu m'explique pourquoi certains graveurs passent les protections, et d'autres non ? pourquoi il existe plusieurs modes de gravure ? toi qui est si fort. |
Pour ce qui est des mode de gravure, c'est surtout car on ne peut pas graver à la même vitesse sur la totlité d'un CD, il y a plusieurs modes, soit la vitesse de gravure augmente constammant pour arriver au max vers la fin du CD, on a une gravure qui peut se faire par pallier, cad la gravure commence à 20 puis après un certain temps elle passse à 32, puis à 40 et enfin à 48. Pour ce qui est de la protection, je n'y connait rien alors je ne me pronnonce pas.
Par contre sur mon graveur MSI 48X 16X 48X, les Cd Audio soit diant non lisible sur PC (Shakira, Céline Dion ...) passent très bien et je les est gravé sans probléme.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:18:36
darkstalker a écrit a écrit : on est donc d'accord, ca ne se resume pas a de la gravure de 1 et de 0, cf mode bit a bit (des meilleurs graveurs seulements) |
ben si, sauf que certains graveur te permettent de les maitriser ou non. mais ça reste des 0 et des 1... comme je l'ai dit le 0,5 n'existe pas
je suis d'accord pour dire que graver de l'audio a pleine vitesse peut poser pb, mais de la a dire que a 4x on voit la différence avec 8x ou qu'avec un bon lecteur CD audio on voit la différence, c'est grossir le pb...
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:20:49
nico42 a écrit a écrit : Pour ce qui est des mode de gravure, c'est surtout car on ne peut pas graver à la même vitesse sur la totlité d'un CD, il y a plusieurs modes, soit la vitesse de gravure augmente constammant pour arriver au max vers la fin du CD, on a une gravure qui peut se faire par pallier, cad la gravure commence à 20 puis après un certain temps elle passse à 32, puis à 40 et enfin à 48. Pour ce qui est de la protection, je n'y connait rien alors je ne me pronnonce pas. Par contre sur mon graveur MSI 48X 16X 48X, les Cd Audio soit diant non lisible sur PC (Shakira, Céline Dion ...) passent très bien et je les est gravé sans probléme. |
ca, ca n'a rien a voir, puisqu'on parle de graver en 4x, donc moins de 16, donc avant l'apparition du ZCLV et du CAV
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:21:11
Chips a écrit a écrit : ben si, sauf que certains graveur te permettent de les maitriser ou non. mais ça reste des 0 et des 1... comme je l'ai dit le 0,5 n'existe pas je suis d'accord pour dire que graver de l'audio a pleine vitesse peut poser pb, mais de la a dire que a 4x on voit la différence avec 8x ou qu'avec un bon lecteur CD audio on voit la différence, c'est grossir le pb... |
bah non
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:22:20
darkstalker a écrit a écrit : ca, ca n'a rien a voir, puisqu'on parle de graver en 4x, donc moins de 16, donc avant l'apparition du ZCLV et du CAV |
Tu parle de quel mode alors ?
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:22:29
Pour de l'audio il vaut mieux se contenter de vitesses plus raisonnables pour lire sur autre chose que des lecteurs PC car a ces vitesses la qualité de gravure est moins bonne ce qui rends parfois les disques difficilement lisibles sur les platines.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:24:23
Chips a écrit a écrit : ben si, sauf que certains graveur te permettent de les maitriser ou non. mais ça reste des 0 et des 1... comme je l'ai dit le 0,5 n'existe pas |
Ben si.
Le "Trou" laissé dans le Die en X32 n'est pas aussi profond et net qu'en X1.
alors en 52X....
evidemment si c'est pour graver un CDR a mettre dans un discman tout va bien, par contre a brancher sur une vraie chaine bien amplifiée... tu va souffrir.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:24:40
darkstalker a écrit a écrit : bah non |
tu vas pas me dire que le 0,5 existe tout de même
et puis un detail: la mauvaise qualitée de gravure d'un CD audio ( et aussi d'encodage de mp3 ) est plus souvent dut a l'extraction trop rapide. car comme je l'ai dit, en audio il y a pas de detection d'erreur, donc l'extraction n'est pas "securiée", hors la plupart des gens n'utilisent pas un prog de rip avec lecture "sécurisée" tel que EAC ou cddae.
alors arrete d'exagerer en disant que plus on grave lentement, meilleure la qualitée est. c'est partiellement vrai...
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:26:49
Webmaster Risko a écrit a écrit : Ben si. Le "Trou" laissé dans le Die en X32 n'est pas aussi profond et net qu'en X1. |
non et oui. ton lecteur vas quand même essayer d'identifier tout en 0 ou 1. et puis il faut savoir que un 1 n'est pas une bosse et un 0 n'est pas un trou. il y a aussi des "bosses" et des "trou" de synchro qui entoure chaque bits... donc un 1 seras une suite de bosses et de trou tout est fait pour que la lecture soit de bonne qualitée... et les lecteurs se "calibre" sur la "qualitée de gravure" de chaque CD, alors ça compense aussi...
si t'as une bonne optique ( un bon lecteur audio ) ça passeras...
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:27:02
Chips a écrit a écrit : tu vas pas me dire que le 0,5 existe tout de même et puis un detail: la mauvaise qualitée de gravure d'un CD audio ( et aussi d'encodage de mp3 ) est plus souvent dut a l'extraction trop rapide. car comme je l'ai dit, en audio il y a pas de detection d'erreur, donc l'extraction n'est pas "securiée", hors la plupart des gens n'utilisent pas un prog de rip avec lecture "sécurisée" tel que EAC ou cddae. alors arrete d'exagerer en disant que plus on grave lentement, meilleure la qualitée est. c'est partiellement vrai... |
moi je vote, tu bluffs
y'aurais pas un site qui explique ca clairement ?
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:29:50
darkstalker a écrit a écrit : moi je vote, tu bluffs y'aurais pas un site qui explique ca clairement ? |
vas voir deja dans la section audio et son, il y a eu des topic sur EAC ( mais je l'ai jamais lut le topic ) mais avec de tels programme tu es bcp plus assuré d'une qualitée tres bonne en audio que de te limiter à la gravure en 4x...
l'extraction est a mon gouts plus importante que la gravure a virtesse "ultra faible"..
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:33:17
darkstalker a écrit a écrit : moi je vote, tu bluffs y'aurais pas un site qui explique ca clairement ? |
ça devient trop technique pour moi, mais je rejoint Chips sur le fait que la mauvaise qualité peut venir de l'extraction audio trop rapide, ou de l'encodage mal fait, par contre une gravure rapide peut peut être "oublié" des infos en cours de route, mais ce n'est qu'une supposition.
Pour ce qui est des trous ou des bosses plus ou moins formées, de toute façon un bon lecteur lira tout, alors le problème de la qualité de lecture (qui se fait en 1X je le rappelle)ne vient pas de là.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:36:03
Ma note perso :
Si je grave un CD en 16x sur mon graveur Racer16x (voggle ), je ne peux pas le lire sur mon poste, et il ne sera lu que 5-10 fois sur une bonne chaîne hifi avant de rendre l'âme...
Si je le grave en 1x ou 2x pas de problèmes aucun...
Ca n'a rien avoir avec le fait de CE QUI EST gravé selon moi. Mais ca a avoir avec COMMENT c'est gravé.
Plus ca va vite, moins bien c'est fait, et plus vite ca se dégrade...
Stou
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:37:36
nico42 a écrit a écrit : par contre une gravure rapide peut peut être "oublié" des infos en cours de route, mais ce n'est qu'une supposition. |
non pas oublié impossible, mais comme l'a suggéré risko des 1 peuvent etre assimilés a des 0 si la gravure ou la lecture a été faite trop rapide ( ou sur un CD pourri ). hors en audio ce cas a enormement plus de chance d'arriver qu'en donnée.
mais ce que je critique c'est d'accentuer l'effect de graver le plus lentement possible, qui est un abus...
Robbb a écrit a écrit : Si je grave un CD en 16x sur mon graveur Racer16x (voggle ), je ne peux pas le lire sur mon poste, et il ne sera lu que 5-10 fois sur une bonne chaîne hifi avant de rendre l'âme... |
change de graveur ou arrete les CD a 0.5 ?
non sans dec t'as un pb de qualitée trop important... t'es un cas extreme
Robbb a écrit a écrit : Plus ca va vite, moins bien c'est fait, et plus vite ca se dégrade... |
pas faux, mais je préfere graver en 12x sur un 48x qu'en 1x sur un 8 voir 16x . car forcement un graveur capable de graver rapidement auras une meilleure qualitée de gravure. je dis ça pour ceux qui gueulentsur les lite-on qui ne grave pas en dessous de 8x...
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:38:59
Ca sa vient de ton graveur qui est pourrave et surtout de tes Cd qui ne doivent pas être de qualité car si les Cd audio graver à plus de 16X ne pouvaient être lu plus d'une dizaine de fois sur une platine de salon cela se saurais, il ne faut pas dire trop de conneries quand même.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:41:11
nico42 a écrit a écrit : Si pas de problème lors de la gravure, la qualité est au rendez vous. Il ne faut pas croire qu'il n'y a que Yamaha pour proposer des graveurs de qualité, de toute façon les yamaha sont deux fois plus cher alors qui à choisir je garde le mien. D'ailleurs regarde ce test qui compare mon graveur avec le dernier Yamaha et un graveur 52X Liteon http://www.clubic.com/ar/gen/1647-1.html |
malheureusement aucun test de qualité de gravure ... sur le 40X liteon apparait déja des problèmes de qualité.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:42:59
de tte facon l'idée de graver des CD-AUDIO en 52x ne me viendra pas l'esprit parce que pour que ca tienne ca m'etonnerai je prefere rester à mon 2x
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:43:41
stockages a écrit a écrit : malheureusement aucun test de qualité de gravure ... sur le 40X apparait déja des problèmes de qualité. |
toi tu fais de la pb pour ton site
mais bon, les resultats de ses tests change tellement d'un site a l'autre alors ... ( les media utilisés influent bcp aussi )
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:47:50
Chips a écrit a écrit : toi tu fais de la pb pour ton site mais bon, les resultats de ses tests change tellement d'un site a l'autre alors ... ( les media utilisés influent bcp aussi ) |
J'ai pas mis d'url
Les medias y font enormement sur certains graveurs, sur d'autres graveurs bcp moins.
D'un autre coté, seul les sites ayant fait des tests affirment qu'il y a des erreurs sur le l.....
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:51:30
stockages a écrit a écrit : J'ai pas mis d'url |
et ta signature
d'ailleur je connaissait pas ton site...
stockages a écrit a écrit : D'un autre coté, seul les sites ayant fait des tests affirment qu'il y a des erreurs sur le l..... |
tu parle de lite-on ( j'ai regardé sur ton site )
faudrais comparer avec les resultats donnés par cdrinfo pas ex...
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:56:32
1) la qualité de gravure n'est pas la meme suivant le graveur utilisé : en terme de qualité de gravure, PLex et Yam >> Liteon.
2) la qualité de gravure dépend aussi des CDR utilisés : une daube à 0,5? n'est pas comparable à un Cd de marque, et nettement inférieur à des CDR dédié son (ex : Mitsui Gold Deice, donnés comme les meilleurs CDR par la "Nouvelle Revue du Son", il y qq mois).
3) Bien souvent la qualité n'est pas au rendez vous, simplement à cause d'une vitesse d'extraction trop élévée. C'est pour cela que de plus en plus de pers. utilisent des soft tel que EAC.
4) il y a qualité ET qualité. En effet sur une chaine "Hifi" achetée 200? au Carrouf du coin (ou sur un ordinateur), une daube ou un cdr top de chez top : au niveau rendu sonore aucune difference. Seules les propriétaires de matériels Hifi ayant une oreille avertie peuvent par moment distinguer une légère différence.
5) Enfin, cela ne gene en rien d'attendre qq minutes de plus afin d'etre sur d'avoir une copie (non pas parfaite car cela n'est pas possible) de très bonne qualité et passant sur tous les lecteurs.
Marsh Posté le 07-11-2002 à 15:57:12
Chips a écrit a écrit : non et oui. ton lecteur vas quand même essayer d'identifier tout en 0 ou 1. et puis il faut savoir que un 1 n'est pas une bosse et un 0 n'est pas un trou. il y a aussi des "bosses" et des "trou" de synchro qui entoure chaque bits... donc un 1 seras une suite de bosses et de trou tout est fait pour que la lecture soit de bonne qualitée... et les lecteurs se "calibre" sur la "qualitée de gravure" de chaque CD, alors ça compense aussi... si t'as une bonne optique ( un bon lecteur audio ) ça passeras... |
Ouai et l'essai d'identification sur un CDROM : pas de problemes ca sera juste un poil plus lent, masi sur un CD udio ca se traduit de 2 manières :
soit un gros ZLIB au milieux de la chanson, soit un "blanc"...
Marsh Posté le 07-11-2002 à 09:16:23
Cool la gravure en 48X moins de 3 min pour 74 min de musique avec le graveur MSI 48X 16X 48X, pas cher moins de 90 Euros et très performant, est que d'autres personnes l'ont ?
Message édité par nico42 le 07-11-2002 à 15:45:13