customiser et optimisation de l'alim pc fixe

customiser et optimisation de l'alim pc fixe - Boitier - Hardware

Marsh Posté le 27-01-2008 à 18:41:51    


Bonjour,
 
Objet : Customiser et optimiser son alimentation pc  
 
remarques : pas par estetique (quoi que)  
            mais par necessité et besoins
 
L'idée en gros est d'optimiser son alim de pc fixe :  
trop de bruit, peu pratique, trop gros, trop lourd dans tous les sens du terme.  
C'est de l'alim de base vendu 15/20 euro qui evidement pour ce prix est pas super.
et les alim a 100/150 Euro, c'est a peu pré pareil.  
C'est parfait pour un pc grand public qui ouvre jamais son pc,  
mais autrement c'est assez lourd, à la longue et en pratique.
Les alim type serveurs c'est pareil, c'est pas toujours super.    
L'idée est donc d'optimiser l'alimentation pc , un peu ou a 400 pour cent.
Les solutions existent mais c'est inabordable pour des particuliers et reservé a des  
entreprises qui regardent pas le budget de leur alim, et meme,
et encore c'est pas toujours super comme on le voudrait et comme on a besoin surtout.
 
j'ai pas d'ampemetre, ni de testeur d'alim (60 euro),  
ni de thermometre infra rouge a distance (70 euro), et anemometre puissant  
pour calculer le souffle des ventillo, bref pas ce type de matériel de test.  
En electronique ou electrotechnique, je connais pas trop, a part en numerique.  
donc voici quelques questions pour gagner du temps ou confirmer des suppositions.
Merci par avance de votre aide.
 
> je me porte pas responsables des modifications faites sur les alim compte tenu que  
> a) ca fait perdre la garantie constructeur  :(  :non:  
> b) que c'est indiqué sur les boitiers d'alim de pas les ouvrir ou modifier  
> pour des raisons de sécurité electrique etant donné qu'il existe encore du courant  
> meme si l'alim est pas reliés au secteur et est eteinte.  :non:  
 
donc  
0) 100 / 200 volt
ca sert a rien d'avoir un interrupteur 100v/ 200v en France.  :??:  
a la limite on risque de griller son alim, le fusille et il y a toujours un risque.  
or ca existe sur 90 % des alims.
comment retirer cette interrupteur 110-220 ? a part aller chercher la structure du schema  
sur le site du fabricant, et encore si on arrive a le trouver, et si le bon composant.
A ce propos, c'est dommage que ces interrupteurs ne soit pas sur les alim pc portable  
car ca servirait beaucoup plus que sur des pc fixes difficiles a transporter a l'etranger. bref
 
0bis) :sol: interrupteur on/off 220v avec 2 leds  
comment ajouter un interrupteur 200v ON/OFF avec led mono ou bicolor?
comment calculer le bon interrupteur (amperage volt) a prendre ?  
c'est bien un montage en serie a la source du connecteur 200 v ou ailleurs sur le circuit ?
par exemple sur une alim 100 v, quel amperage prendre ? idem 200 v, 250v, 350, 400, 600v ?  
enfin  
peut mettre une led sur cet interrupteur  
et encore mieux ca serait super.  
un 2eme interrupteur on OFF avec led on off de cette 1er led  
pour l'interrupeur 200 volt avec led on off
qui permettrait de savoir si c'est allumer ou eteint l'alim 200 volt
quel led prendre ? quel amperage d'interrupteur, comment le monter en serie ?
 
 
1) :sol: le boitier d'alim pc lui meme
1.1) agrandir la gille
1.1.1) au niveau interne : voltage, ampere different
si on agrandit a 50 % ou 75%, les trous d'aération  
   voir 100 % (en laissant une masse de boitier d'alim)
   est ce que ca a des incidences au niveau electronique pur ?
   (hormis la poussieres)  
1.1.2) au niveau externe :  
est ce que ce joue au niveau parasite fm, normes, securité, parasite, etc
 
2)  :sol: changer le ventillo d'alim  
2.1)  
si on change de ventillo, pour un modele plus petit, donc amperage plus petit
   par exemple un 8cm passe en 6cm ou 5cm, l'amperage et resistance interne change.  
   donc,  
   Est ce que a des effets sur le courant et watt  
   et surtout est ce que ca depend des circuits des alims ?  
sinon  
2.2)  
   comment faire pour retrouver un amperage similaire  
   avec un ventillo de 5 cm au lieu de 8 cm ?
   ca doit etre un petit calcul a faire et mettre un composant en serie ?  
2.3) peut on retirer la grille exterieurer ? est ce que le fait de l'enlever  
peut generer une instabilité electrique ou de parasites ?  
 
3) :sol: Fils de sortie  
3.1) pourquoi ils sont sur les transistors, entassés au dessus des condos, sur toutes les alims ?  
est ce que ca a une utilité electronique ? (comme parasite, stabilité, etc.) ???
ou alors c'est juste par facilité de montage au moins cher ?
3.2) si on deplace ces cables est ce que ca joue sur l'alim au niveau elecroniques?  
si on dessoude tous pour les passer dessous la carte d'alim  
en mettant bien sur un plasitque de protection, est ce ca pourrait fonctionner.
si on dessoude pré des condo +3,3v, +-5v +-12volt il y a des recommandations particulieres
par exemple sur la puissance en watt du fer a souder pour pas "griller" les condos
enfin est ce qu'il vaut mieux pas dessouder les fils +3,3v, +-5v +-12volt+3,3v, +-5v +-12volt
ou alors ca peut se faire ? ?????
===> l'idée est de passer tous ces fils SOUS la carte et non pas au dessus des petits condos.
ainsi on ventille mieux les condos +3,3v, +-5v +-12volt,  
et c'est super pratique si on pouvait faire ainsi
merci pour vous conseils car la, on touche le noyau de l'alim.  
 
4) :sol: ventilateur  
4.1) pourquoi leur souffle est en sortie vers l'exterieur de l'alim  
et non pas vers l'interieur, comme sur les proc pour refroidir les radiateurs des triacs ?
4.2) peut on inverser la ventillation vers l'interieur sans modifier les caracteristiques de l'alim ?
4.3) peut on ajouter un ventillo, en serie ou en parallelle ?
et est ce que ca a un impact sur les sorties d'alim molex ?  
quel est le montage a faire , serie ou paralelle. ?  
exemple : passer d'un ventillo de 8 cm ->  2 ventillo  
          -> 1 de 5 cm avec 50 %  
          -> 1 de 12cm avec reduction de 75 % vitesse meme débit
 
5) :sol: les radiateurs de triac.
5.1) peut on couper les radiateurs a moitie ou a 75% en augmentant la ventillation.
5.2) certains sont a priori soudé sur la masse, si on touche au radiateur, est ce que  
certains radiateurs servent au circuit de l'alim ou c'est juste une masse.
5.3) existe il des capteurs termique sur les alims qui determinent la chaleur de l'alim
et si oui comment on les reconnais ou sont ils ?
 
6) :sol: patte thermique / triac
6.1) peut on prendre de la patte thermique de processeur pour remettre sur les triacs.  
6.2) comment s'appelle le produit pour nettoyer la patte thermique pour en commander sur le internet.
 
7) :sol: les cables molex (rouge,jaune, noir)
7.1) resumer : est ce que ca marche comme du 220 volt
ou on peut faite ce qu'on veut avoir des rallonges de 10m  
et mettre 10 appareil sur une meme prise de départ, avec des multiprises.
sinon
7.2) les longueur maximum  
peut on allonger les cables molex d'alim ?
surtout celui de la CM proc et carte mere pour intel
exemple une rallonge de 4 metre, ca marcherait ?  
7.3) il y a un maximum de connecteur en dehors de la puissances WAtt ?  
7.3) existe il un lien entre longueur et nombre de molex de sortie de l'alim ? existe il une equation ou un rapport a faire entre les deux ?  
 
8) :sol: securité
comment toucher ou dessouder une alimentation pc sans risque electrique et de facon sure ?
faut il court circuiter les 2 gros condo avec un tourne vis avec un manche plastique?  
combien de temps l'alimentation doit "reposer" ne pas fonctionner avant d'y toucher ?
comment faire pour etre sur de plus avoir de courant ou haut voltage avec l'amperemetre ou autre appareils ?  
 
 
> je me porte pas responsables des modifications faites sur les alim compte tenu que  
> d'une part que ca supprime la garantie et d'autre part que ces operations sont
> reservés a des professionnels spécialistes en reparation et en electroniques  
> et qu'il existe des risques electriques  
> meme si l'alim est pas reliés au secteur et est eteinte.  
 
vos reponses permettront les erreurs et de perdre du temps a tester et de griller des cartes meres et des alims,
et confirmeront certains points ou idées meme.
 
Merci d'avance pour de vos réponses.  :jap:  
bonne journée.

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 18:41:51   

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 20:32:51    

salut  
 
1)  
tu fait des trous comme tu veut dans le boitier de l alim  
1.1) idem
1.1.1) a ma connaissance les boitiers d alim ne sont pas blinder
 
2.1 ) je te deconseille une alim sa chauffe beaucoup  
2.2 ) tu met une resistance adequate a calculer  
2.3 ) vous pouvez enlevez la grille attentionau fixation du ventillo
3.1 ) montage par des machine fil plus court = moin cher
3.2 ) mauvaise idée les fils sont bien ou ils sont
4.1 ) pour favorise le flux d air dans le boitier
 
 
http://kristahl.design.free.fr/Perso/Workstation/Flux%20dair.jpg
 
ici l alim est en bas mais c'est la meme chose quand elle est en haut
 
4.2 ) oui inverser les cable du ventillo  
4.3 ) je pense que oui en parallele attention au amperage
5.1 ) ne touche pas surtout pas au radiateur dissipation thermique oblige
5.2 ) voir 5.1
5.3 ) oui il y en a mais c'est pour l autoregulation du ventillo  
 
6.1 ) oui mais pas touche au radiateur  
6.2 ) heu un chiffon ou un mouchoir  :)  
 
7.1 ) oui et non il est deconseiller de rallonger de trop les cable molex  
       non on ne peut pas mettre trop de composant dessus quand tu regarde les caracteristique  d une alim il y par exemple rail 12v autant d ampere  
       tu ne peut depasser cet valeur
 
7.2 ) 4 m est quand meme beaucoup
7.3 ) non mais toujour conseiller de repartir les fiches sur tout les rail 12 v
7.3 bis ) pas a ma connaissance
 
8 ) avec un fer a souder electrique ( et pas ceux de chantier ) et de la soudure a l etain  
   pour la securiter heuuu je court circuiterai les condancateurs seul element qui garde de l energie
 
mais je vais te mettre un truc en bien lisible
 
NE TOUCHE PAS A TON ALIM !!!
 
avec toute ces question tu veut faire quoi ?


Message édité par madpo le 27-01-2008 à 20:45:44
Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 21:06:38    

Vu comment tu à l'air de t'y connaître super bien en électronique :
 
LAISSE LA COMME CA ET NE FAIT PAS DE MODIFICATIONS ELECTRIQUE DESSUS
 
Même moi m'y connaissant en électronique je ne m'amuserais pas à "trafiquer" une alim de pc pour deux raisons
 
- tension de 230V donc dangereuse
- courant de sortie élevé plusieurs dizaines d'ampères donc y'a moyen de mettre le feu facilement.


Message édité par youenn56 le 27-01-2008 à 21:09:23
Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 21:18:56    

les alim sont tres bien faite sa ne sert a rien de la modifier
je fait de etude en electronique et faire de modif pareil il faut si connaitre

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 21:23:25    

d'abord merci pour ta reponse
 
3)  Fils de sortie entassé
par des machines et moins cher, ok ca parait logique
 
6.2 ) nettoyer proc et radiateur triac  
un chiffon c'est vrai ca marche, et le pq (désolé) fin ca marche super bien mais en 2eme niveau un bon produit ca nettoye mieux
pas grave le nom exact, je trouverai.
 
7)  les cables molex (rouge,jaune, noir)  
7.1) max connection alim
c'est vrai, ta raison ,j'avais oublié le max amperage , ca marche
j'y faisais meme pas trop attention. merci
7.3) la repartition c'est vrai ta raison, avoir un truc equilibré c'est mieux
8) securité  
ouai , c'est bien cela un court circuiter les condos. merci d'avoir confirmer. en plus, je prend des gants de chirgurgie et des gants mappa par dessus. mais aussi, je laisse reposer l'alim plusieurs semaines, par exemple apres les vacances d'été.  
 
si justement j'ai besoin d'y toucher, mais ok je toucherai pas aux composants, avec des pincettes non conductrices, je prendrai un support de circuit electronique par exemple qui sert a souder par exemple.  
 
je veux faire quoi ?  
ces alim c'est lourd pas super quoi. Comme tu le dis c'est monté p
c'est juste pour avoir un truc plus commode.  
 
2) ca m'amuse ca m'occupe c'est un passe temps si tu veux  
un loisir une passion une distraction  
comme faire du jardinage par exemple.  
 
encore merci pour ta réponse madpo.  

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 21:28:49    

yann-784 a écrit :


2) ca m'amuse ca m'occupe c'est un passe temps si tu veux  
un loisir une passion une distraction  
comme faire du jardinage par exemple.  
 
encore merci pour ta réponse madpo.  


Sauf qu'en faisant du jardinage tu as peu de chance de t'électrocuter ou de mettre le feu, enfin bref.
 
Juste un question tu as quelles connaissances en électronique ???

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 21:31:24    

oui mais c'est pas comme faire du jardinage  
 
tu va pas l essaie sur un pc ?  
 
ne touche pas au pcb dessouder et resouder le fils sa va  
 
le poid c'est surtout les radiateurs et les bobines donc sa tu peut rien y faire  
 
enfin si tu reussi contacte moi en envoyant un message priver ici
avec des photos

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 21:55:59    

madpo  
moi je trouve pas que ca soit super ces alim, chacun son opinion.  
Ca convient a 90% comme pour le grand public ignorant des pc ou pour les gens dans les entreprises qui ouvrent jamais les boites et voir ce qu'il y a dessus.
madpo, c'est quand meme pas tres compliqué une alim.  
je creer pas une alim, je modifie 2 / 3 trucs pour mon besoin personnel.
faire des modif pareil c'est niveau 3eme a peine en techno et encore.
creer et comprendre comment ca marche , c'est compliqué c'est ce que tu fais.
tiens comme avoir un bouton en facade et changer l'interrupteur, c'est simple quand meme.
sinon une alim c'est 2 gros condo, 2 transo, un chipset pic, 3 4 triacs, et 5/6 condo de 3 a 12 volt, c'est de l'electronique de base tres simple quand meme. passons
tu dis "sa ne sert a rien de la modifier ", c'est pas pour faire mumuse,  
c'est ca qui me bloque, le reste du pc c'est bon.
c'est que j'en ai marre de me casser la tete avec ce sac de nouilles et du bruit et aussi des trucs qui servent strictrement a rien pour moi  
exemple j'ai grillé une alim par megarde , fais peter les plombs; le 110 volt etait activé pas de chance, le clip 110/200v etait frotté sur la table sur un tourne vis.
voila madpo  
et merci de m'avoir bien aidé  
-------------
oui ok youenn56  
c'est vrai t'as raison restons prudent.
mais mettre le feu t'inquiete ca risque pas d'arriver, t'inquiete pas.
j'ai déja un extincteur de toute facon.  
c'est vrai je reconnais je suis pas un as en electronique, c'est sur. ;)
on peut pas tout faire et tout savoir, :)
je peux essayer deja sur des alim 100 w vielles avec des cm complete a 10 euro.
 
En fait, plutot que de modifier, je pense plutot faire moi meme l'alim et faire et souder le circuit electronique, comme ca je serai sur de ne pas avoir de jus. En composants ca coute pas cher.
A) je voudrais acheter une alim legere petite  
    mais ca coute 100 a 150 euro  
    j'ai pas les moyens je cherche d'autres solutions.  
B) j'ai besoin d'une alim 100 watt 150 maxi, je trouve pas sinon en occas, et encore c'est pas donner presque le prix neuf bas de gamme.
voila pourquoi je poses ces questions.
bonne soirée
a+

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 22:14:31    

tu apelle sa de electronique de base  
moi pas  
 
c'est pas que des simple tension sinon tu aurai un transfo comme pour les gsm il y a toute une serie de protocole

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 22:24:42    

madpo,
tu dis "tu va pas l essaie sur un pc ?"
si certainement, deja des modif de base.  
les modifs c'est par un copain qui sait souder, j'ai des vieux clou de pc pour tester.
- au pcb ??? ca veut dire quoi svp je me rappelle plus ?  
- tu dis "dessouder et ressouder les fils sa va  ?"  
tu parles des fils +3,3, 5v, 12V j'ai peur de cramer les condo juste a coté ? non tu confirmes ca risques rien si on s'applique dans la dessodure / soudure rapide et pas chere  
 
- tu dis "le poid ... radiateurs et les bobines"
on verra ca apres dans une 4 eme phase
- tu dis "message priver ici" redonne ton adresse je l'ai pas
 
pour info j'oubliais je fais pas de reverse ingenering,
mais je modifie pour moi 2 ou 3 trucs simple dans un but plus pratique, pour moi, ayant a changer tres souvent de carte mere et d'alim.

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 22:24:42   

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 22:36:37    

non sa craint rien  
pcb la carte en epoxy
 
pour le message priver clic sur l enveloppe a coter de mon pseudo  
a coter de posté le tatata à tatata

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 22:39:35    

madpo,
oui t'as raison c'est pas de l'ectronique de base,  
ce que je voulais dire c'est que il y a pas beaucoup de composants et c'est assez simple a souder
a+
 

Reply

Marsh Posté le 27-01-2008 à 22:40:12    

ok pas de probleme madpo, merci  

Reply

Marsh Posté le 28-01-2008 à 09:42:26    

moi perso j evais bientot commencer un projet de faire mon propre boitier  
mais il faut recupere la doc atx pour les fixation  
dessiner le projet sur autocad et puis dessiner et tester le rheobus
(electronique numerique avec un picbasic) fait maison

Reply

Marsh Posté le 28-01-2008 à 19:41:53    

0) 100 / 200 volt : cet interrupteur est de moins en moins présent sur les alim de Pc, par sécurité au lieu de le décablé je te conseille de mettre une sorte de mastic dessus, une fois sec ça sera dur donc tu ne pourra plus actionné l'interrupteur.
 
0bis)  interrupteur on/off 220v avec 2 leds : pour alimenter la led il faut récupérer le 5V ou le 12V de l'alim et mettre une résistance en série avec la led pour qu'elle claque pas, pour le calcul de la résistance ça dépend de la caractéristique de ta led.
 
comment calculer le bon interrupteur (amperage volt) a prendre ?
la plupart des alims ont un interrupteur derrière maintenant.
 
led on off qui permettrait de savoir si c'est allumer ou eteint l'alim 200 volt : ça ne sert à rien d'avoir deux leds, une seul est suffisante et indique que l'alim est allumée, si led éteinte -> alim éteinte. Cet interrupteur coupe l'alim donc de toute manière tu ne pourrait pas récupérer le 5V ou le 12V pour alimenter ta led.
 
1.1.1) au niveau interne : voltage, ampere different  
si on agrandit a 50 % ou 75%, les trous d'aération  
   voir 100 % (en laissant une masse de boitier d'alim) :
non
est ce que ca a des incidences au niveau electronique pur ? : oui ça peuts la coque métallique permet d'arrêter certaines perturbations sans doute mais bon vu les trous d'une alim c'est pas énorme.
 
1.1.2) au niveau externe :  
est ce que ce joue au niveau parasite fm, normes, securité, parasite, etc :
sécurité oui car il y a plus de chance qu'un truc passe dans un trou de l'alim et fasse un court-circuit.
 
2)   changer le ventillo d'alim    
2.1)  
si on change de ventillo, pour un modele plus petit, donc amperage plus petit  
   par exemple un 8cm passe en 6cm ou 5cm, l'amperage et resistance interne change.  
ça à rien à voir, le courant demandé par le ventilateur ne dépend pas de sa taille mais de comment il est fabriqué, la consommation est souvent notée sur l'emballage
 
2.3) peut on retirer la grille exterieurer ? :  non un objet pourrait tomber dans ton alim et fair un court-circuit
 
par exemple sur la puissance en watt du fer a souder pour pas "griller" les condos : il ne faut pas regarder la puissance du fer mais sa température de fonctionnement.
 
ainsi on ventille mieux les condos : la ventilation sert pour les transistors et non pour les condos.
 
 
4)  ventilateur  
4.1) pourquoi leur souffle est en sortie vers l'exterieur de l'alim  
et non pas vers l'interieur :
pour expulser l'air chaud en dehors du pc et non sur le proc  
pour refroidir les radiateurs des triacs ? : y'a pas de triac dans ton alim ce sont soit des transistors soit des diodes.
 
4.3) peut on ajouter un ventillo, en serie ou en parallelle ? en parallèle au sortie 5V ou 12V
 
 
5)  les radiateurs de triac. transistors
5.1) peut on couper les radiateurs a moitie ou a 75% en augmentant la ventillation. non t'inquiet ils sont déjà calculés au plus juste pour réduire les coûts
5.2) certains sont a priori soudé sur la masse, si on touche au radiateur, est ce que  
certains radiateurs servent au circuit de l'alim ou c'est juste une masse. :
les rad ne sont pas toujours à la masse et peuvent avoir une tension élevée sur eux
 
5.3) existe il des capteurs termique sur les alims qui determinent la chaleur de l'alim  
et si oui comment on les reconnais ou sont ils ?
oui souvent ils servent à réguler la vitesse du ventilateur et parfois coupent l'alim quand elle est trop chaude, il peuvent avoir l'apparence d'une petite diode ou petite résistance (par exemple : http://www.e86.fr/fr/produit/02454 [...] ohms.html)
 
6)  patte thermique / triac  
6.1) peut on prendre de la patte thermique de processeur pour remettre sur les triacs.
pas conseillé, les transistors sont montés au couple sur les rad donc évite, de plus sur certains transistors il y a peut-être une pellicule isolante entre lui et le rad, ou alors le rad sert de masse (certaine pâtes thermique sont isolante donc problème)
 
 
7)  les cables molex (rouge,jaune, noir)  
7.1) resumer : est ce que ca marche comme du 220 volt  
ou on peut faite ce qu'on veut avoir des rallonges de 10m :
vu le courant qui passe dans les câbles (parfois plusieurs dizaines d'ampères) s'ils sont trop long, tu auras une tension plus faible en bout de câble.
et mettre 10 appareil sur une meme prise de départ, avec des multiprises : là c'est comme le 230V à éviter pour éviter que tes fils chauffent trop
sinon  
 
7.3) il y a un maximum de connecteur en dehors de la puissances WAtt ?  : pas compris ta question
 
8) :sol: securité  
comment toucher ou dessouder une alimentation pc sans risque electrique et de facon sure ? :
déjà débranché ton alim en laissant un ou deux disque dur de branché, ils vont décharger ton alim.
faut il court circuiter les 2 gros condo avec un tourne vis avec un manche plastique? : c'est un bon moyen de claquer un condo

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