RV250/R300 = c'est demain ! [topic RV250/R300]

RV250/R300 = c'est demain ! [topic RV250/R300] - Carte graphique - Hardware

Marsh Posté le 16-01-2002 à 21:40:14    

MAJ du 17/07/2002
 
Voici le topic du RV250 et du R300 basé sur des infos officielles et moins officielles ;) ...
 
Allez voir sur www.ati.com , quelque chose arrive bientôt :) (coming soon...)
 
Compte à rebours live : lancement demain ! :)
 
Le R300 (R9700):
 
Côté technique qu'est ce que ça va donner ?
 
- 107 millions de transistors
- 8 pipelines (officiel)
- Support complet de DX9 (PS 2.0, couleurs 128 bits, Displacement Mapping) (officiel)
- Moteur géométrique x4 (officiel)
- Fréquence GPU/RAM : 315-350 Mhz/400 Mhz DDR (officiellement + de 300/300 DDR)
- 128 Mo de DDR
- Gravure du GPU d'abord en 0.15µ puis en 0.13µ vers Novembre.  (avec hausse de la fréquence pour contrer le NV30 ?)
- Hydravision (officiel)
- Hyper Z III
- Encodage/Décodage Hardware MPEG 1/2/4.
- Nouvel FSAA ( SmoothVision II )
 
Equipé de 8 pipelines et à 350 Mhz, le R300 aurait un fillrate de 2.8 GPixels/s alors que la plus puissante des GF4 se contente de seulement 1.2 GPixels/s. Pareil pour la bande passante mémoire qui avec un contrôleur 256 bits devrait être 146% plus importante que pour la Ti4600. Donc en plus de supporter toutes les fonctions de DX9, le R300 devrait être extrêmement performant (au moins 2 fois plus qu'une R8500 actuelle).
 
Commentaires de Anand (Bench UT2003  http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1647&p=8 ) :  
 
"The Radeon 8500 is a good distance away from the GeForce4s but ATI has no reason to worry, R300 will put everything on this chart to shame. " En gros d'après lui toutes les cartes actuelles (même Ti4600) feront pitié par rapport au R300 sur ce bench.
 
On a vu aussi qu'il a été choisi par Carmac pour faire tourner la démo de Doom3 à l'E3 : il était plus rapide qu'une "GF4Ti très puissante".
 
Donc, tout ce qu'on peut dire pour l'instant : oui cette carte sera plus rapide que la Ti4600 ,du moins sur UT2003 et Doom3, mais ça n'est pas une surprise en voyant les specs et la date de sortie. Est-ce qu'il sera plus ou moins rapide que la NV30 ? impossible de le savoir.
 
La photo du bébé :
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/04/IMG0004816_1.jpg
 
La grande question : quand va-t-il être dispo dans nos chères boutiques d'info ?
 
Annonce le 17 Juillet, "premières livraisons" à la mi-août.
 
Prix Estimé (rumeurs) : 430-440? TTC
 
Nvidia n'a qu'à bien se tenir ! :D ;)
 
RV250 (Radeon 9000):
 
Ce chip sera le successeur du R7500.
 
La technique :  
 
- support de DX8.1.
- fréquence 300 Mhz pour le GPU.
- 64 Mo de DDR 300 Mhz (600) pour la version la plus performante.
- 4 versions : 250/183(32 Mo DDR), 250/200 (32Mo), 275/250 (64Mo), 300/300(64Mo).  
 
http://www.inpact-hardware.com/image/News/r250pcpop.jpg
 
Annonce le 17 Juillet, "premières livraisons" fin Juillet.


Message édité par mikestewart le 17-07-2002 à 19:27:13
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Marsh Posté le 16-01-2002 à 21:40:14   

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 21:41:50    

J'ai des infos (non je ne devoile pas la source) comme quoi le R300 ne sera pas annoncée au CeBIT (grr, the inq. powa). Son annonce/sortie est toujours prévue pour l'été, cad entre le 21 Juin et le 21 Septembre. Bien entendu il faut plutot tabler sur la fin de l'été, as way.

 

[edtdd]--Message édité par Marc--[/edtdd]

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Marsh Posté le 16-01-2002 à 21:56:50    

ouais mais avec tout ca, tu achete une carte et au bout de 2 mois son prix a ete coupé en 4 car sa remplacante est sur le marché  :fou:  
ex : ma gf3 valant 3500 frs vendue 3 mois apres 1700
et la jevais acheter une radeon 275 box a 2000 env.
je reviens dans 3 mois voir son prix de revente ...


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emplacement a vendre
Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:01:41    

et moi qui ait toujours ma TNT...


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Les monstres digèrent lentement.
Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:04:17    

Marc là t'as jetté un froid... :( Soyons optimistes ! :D (106 s seulement pour répondre :ouch: )

 

[edtdd]--Message édité par mikestewart--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:06:35    

Désoled ...

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:08:11    

je crois que la R300 gerera 8 textures en une seule passe contre 6 actuellement pour la R200 ...


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"le prix passe, la qualité reste"
Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:30:19    

De sources officieuse, nvidia prepare une carte (geforce5 pour ne pas le citer) avec un systéme de refroidisement à base de l'azote liquide à fin de surpasser la R300. (600mhz core / 1 ghtz pour la ram 4xdr.)
 
le surplus de performances obtenue serait de l'orde de 2 à 5 pourcent sous 3dmark2002.
 
alors les nvidios ?  :D  :hap:

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:31:59    

Je ne sais pas vous mais je trouve la politique d'ATI "dommageable", finalement les 8500 made by ATI n'auront pas fait long feu (aucune transparence quant à la disponibilité, qualité des cartes revendues par des tiers discutable, pilotes sinusoïdaux etc).  
 
J'aurais pu me payer une 8500 et une TI500 mais bof bof.
 
Comme NVidia, à peine leur nouvelle carte sortie, ils la dévaluent. Si on prenait un peu de recul et que l'on profitait de ce que l'on avait?


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Les monstres digèrent lentement.
Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:40:11    

gadgetix a écrit a écrit :

Je ne sais pas vous mais je trouve la politique d'ATI "dommageable", finalement les 8500 made by ATI n'auront pas fait long feu (aucune transparence quant à la disponibilité, qualité des cartes revendues par des tiers discutable, pilotes sinusoïdaux etc).  
 
J'aurais pu me payer une 8500 et une TI500 mais bof bof.
 
Comme NVidia, à peine leur nouvelle carte sortie, ils la dévaluent. Si on prenait un peu de recul et que l'on profitait de ce que l'on avait?  




 
c ce que je dis: Radeon 7500 powa  ;)  :ange:


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"le prix passe, la qualité reste"
Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:40:11   

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 22:45:31    

mikestewart a écrit a écrit :

Voici le topic du réellement innovant R300 basé sur des infos officielles et moins officielles ;) mais qui promet de botter de cul du GeForce4 ! :D  
 
La grande question : quand va-t-il être dispo dans nos chères boutiques d'info ?
 
Et bien, le R300 a été prévu sur la Roadmap ATI (officiel) pour sortir au premier semestre 2002. Mais plus précisement au 2ème trimestre 2002 donc au plus tard 4 mois après le GeForce4, ATI rattrape son retard ! :)
 
Moins officiellement, d'après Digitimes et The Inquirer, ATI serait déjà en train de fournir des samples du R300 à ses partenaires. D'après The Inquirer ATI présentera son R300 au CeBIT 2002, en Mars, ce qui laisse penser que la disponibilité se situera vers Avril-Mai 2002.
 
Apparemment le R300 sortira très tôt car les premières Radeon 8500 ont été dispos il y a seulement 3 mois. Ceci s'explique par le fait qu'ATI a diminué son cycle de 12 à 9 mois et a désormais 2 équipes de R&D Hardware : la Team East (qui a dévéloppé le R200) et la Team West issue d'ArtX (qui développe le R300). Bien sûr, tout ça est officiel.
 
Côté technique qu'est ce que ça va donner ?
 
- 8 pipelines (officiel)
- Support complet de DX9 (PS 2.0) (officiel)
- Moteur géométrique x4 (officiel)
- Fréquence GPU/RAM : 350/700 Mhz (officiellement + de 300/600)
- 128 Mo de DDR
- Gravure du GPU en 0.15µ (officiel)
- Hydravision (officiel)
 
Equipé de 8 pipelines et à 350 Mhz, le R300 aura un fillrate de 2.8 GPixels/s alors que la plus puissante des GF4 devra se contenter de seulement 1.8 GPixels/s. Donc en plus de supporter toutes les fonctions de DX9, le R300 sera beaucoup plus performant qu'un GF4 et d'après The Inquirer, il devrait être aussi moins cher !
 
Donc tout parait être en faveur du R300 surtout s'il sort comme prévu avant l'été 2002. Nvidia n'a qu'à bien se tenir ! :D  




 
Mike tu déconnes completement avec cette histoire de mars/avril. Faut qu'on fasse un copie/collé de l'autre topic ? De plus Marc semble le confirmer. Alors please, ne mets pas ça en tete de ce topic et laisse penser que c'est vrai. Prends sur toi et corrige ou supprime.
 
 
Pour les freq. c'est 350/350, pas 350/700, ça existe pas une DDR a 700 MHz. C'est absurde de continuer a écrire 700 pour de la 350 MHz sous pretexte de l'équivalence sdram car c'est la seule raison qui a fait qu'on doublait virtuellement la freq des DDR. Mais c'est fini cette histoire.

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:14:44    

antistress a écrit a écrit :

amateurs !
 
vous mettez servilement en ligne des caracteristiques dont vous ignorez tout ?
 
Achetez mes merlans, avec full support des ondes montantes et descendantes des marées, synchronisation parfaite avec la lune, Moteur géométrique x4 (pour la vitesse), Hydravision (pour voir sous l'eau)...  




 
Mike essaie de faire un topic collectif ou tout le monde apporte sa pierre a l'édifice. C'est pas un article sur le futur des CG !
 
Si t'as des infos tu les donnes, si elles sont bien je pense que mike les mettra dans le premier message comme il le fait pour le topic sur la 8500.
 
Sinon ben ... t'as regardé s'il y avait encore des champignons dans la foret profonde et surtout regarde bien dans les coins, prends ton temps  :D

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:18:51    

antistress a écrit a écrit :

[citation][nom]barbarella a écrit[/nom]
 
Mike essaie de faire un topic collectif ou tout le monde apporte sa pierre a l'édifice. C'est pas un article sur le futur des CG !
 
Si t'as des infos tu les donnes, si elles sont bien je pense que mike les mettra dans le premier message comme il le fait pour le topic sur la 8500./[citation]
 
t'es son avocat ?  




 
T'as pas compris. Topic collectif. Si tu souhaites participer même (surtout ;) )avec un avis critique, oui, mais flamber carrement le topic, non.

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:23:02    

constructif,oui
destructif,non

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:26:00    

antistress a écrit a écrit :

l'intitulé est alléchant, mais le côté catalogue sans en tirer les avantages/inconvénient déçoit.
 
et ne me réponds pas "si ça te plait pas va voir ailleurs" : c un topic collectif...  




 
oui, POUR L'INSTANT ça fait un peu catalogue, mais il n'appartient qu'aux particpants de ramener les infos qu'ils trouvent pour que ça fasse un peu moins catalogue et je peux te garantir que d'ici un mois tu ne reconnaitras pas la première page.  
 
Tu juges trop vite ce topic. On verra bien s'il tient le distance ou pas.

 

[edtdd]--Message édité par Barbarella--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:27:36    

depend de la qualite des intervenant surtout...

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:28:08    

...et des infos...

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:29:56    

antistress,
 
la porte te sera toujours ouverte,tu peux revenir quant tu veux.

 

[edtdd]--Message édité par M16--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:40:39    

d'après mes lectures, j'aurai plutôt compris que la sortie de la R300 concorderait avec la sortie de DX9 prévue pour... septembre ??

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:48:57    

Par définition un topic c'est collectif, non ?  
 
Barbarella > Je vais corriger. Tu remarqueras que j'ai fait l'effort de préciser quand c'était officiel et quand ça ne l'était pas. :)  
 
Je sais que j'ai problablement tort sur la disponibilité, Barballera et Marc ont l'air d'être d'accord. Mais quand je regarde la situation de quasi-guerre entre Nvidia et ATI (y a eu un show TV là-dessus Outre-Atlantique) je vois mal Nvidia sortir un GF4 en Février donc plus tôt que le GF3 l'année dernière et ATI restant immobile continuant à sortir ses nouveaux chips à la rentrée (donc 8 mois plus tard, quasi une génération) pour en arriver au même point que 3dfx, Matrox et Cie... C'est d'autant plus étrange qu'ATI a maintenant deux équipes de R&D Hardware et a annoncé la réduction de son cycle à 9 mois. Moi je me base surtout sur ça :
 
http://www.3d-center.de/images/2001/08-13a-pic1.png
 
En ce qui concerne DX9, si vous regardez le site de M3DZone ( http://www.m3dzone.com/ ), la Beta de DirectX 9 sera très prochainement dispo sur le site Microsoft's BetaPlace.

Reply

Marsh Posté le 16-01-2002 à 23:49:50    

antistress a écrit a écrit :

> Master_Jul :
 
justement, y a quoi dans DX9 ?
 
PS : je blague, me flammez pas !  




 
Ok,
 
(sous reserve) alors la principale amélioration serait l'augmentation de précision dans les calculs. Par exemple chaque canal RGBA serait gérés en 16 bits de nuances et non plus en 8 bits. On parle dans ce cas de 64 bits pour le DX9 (4x16bits). L'interet c'est tout ce qui est brouillard, particules, gestion de la lumières.
 
Une autres amélioration concerne apparement le verdex et pixel shader, dont les possibilités de mise en oeuvre (programmation, facilité d'utilisation) seraient nettement plus importante.

Reply

Marsh Posté le 17-01-2002 à 00:03:44    

Ca sent les bonnes cg en vue, (style Hercules, etc...) moi je veux bien patienter  :)

 

[edtdd]--Message édité par Gabet13--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 17-01-2002 à 20:38:24    

Grâce à Marc :) , j'ai pu trouver ça :
 

Citation :

ATI Radeon 3 (R300) is expected to be released in February. The Radeon 3 is expected to be a fully DirectX 9 capable part, featuring a 300Mhz+ core and memory clock manufactured on a 0.15 micron process. The R300 is expected to feature 8 pixel pipelines with 3 texture units per pipeline, giving a raw fillrate of 2.4GPixels/s and 7.2Gtexels/s. The available memory bandwidth at 300Mhz DDR will be 9.6Gb/s.


 
http://freespace.virgin.net/m.warner/Roadmap_now.htm
 
Apparemment ce site se base sur la news de Digitimes du 27/12/2001, qui est à prendre avec des pincettes. :)

 

[edtdd]--Message édité par mikestewart--[/edtdd]

Reply

Marsh Posté le 17-01-2002 à 20:44:37    

cool, un lien vers l'annonce du nouveau Nforce. :)


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Les monstres digèrent lentement.
Reply

Marsh Posté le 18-01-2002 à 11:52:33    

mikestewart a écrit a écrit :

Grâce à Marc :) , j'ai pu trouver ça :
 

Citation :

ATI Radeon 3 (R300) is expected to be released in February. The Radeon 3 is expected to be a fully DirectX 9 capable part, featuring a 300Mhz+ core and memory clock manufactured on a 0.15 micron process. The R300 is expected to feature 8 pixel pipelines with 3 texture units per pipeline, giving a raw fillrate of 2.4GPixels/s and 7.2Gtexels/s. The available memory bandwidth at 300Mhz DDR will be 9.6Gb/s.


 
http://freespace.virgin.net/m.warner/Roadmap_now.htm
 
Apparemment ce site se base sur la news de Digitimes du 27/12/2001, qui est à prendre avec des pincettes. :)  




 
3 texels engines par pipe ? moi je veux bien mais ça fait enorme, non ? soit un total de 24 texels engines au lieu de 8 actuellement pour les 8500 et GF3.

Reply

Marsh Posté le 18-01-2002 à 13:05:23    

la chose qui semble en tous cas asse sure, c'est que le dev de DX9 se basera principalement sur le R300, la dispo prévue de la carte étant plus proche que celle du GF5 de Nvidia, qui sera le chip DX9 de Nvidia.
maintenant, pour la dispo, je pense que l'annonce sera faite plus tot que pour par rapport au R8500 (donc anonce vers mai-juin) étant donné l'importance pour ATI de produire son chip en mm temps que DX9...
si la beta de DX9 arrive ne serait-ce que dans 1 mois, les détails de ce chip devraient etre plus précis déjà, et des infos devraient arriver en +


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Marsh Posté le 18-01-2002 à 13:07:32    

IL A OSE !!!!!!!!!!!!

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Marsh Posté le 18-01-2002 à 13:10:40    

qui d'autre ke lui pouvait le faire ? :D


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Marsh Posté le 18-01-2002 à 13:17:30    

:sarcastic:  :sarcastic:  nawak


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Marsh Posté le 18-01-2002 à 18:08:55    

Hé,Hé... :)
 
Bon, de la news pas toute fraiche : Il y a 4 jours Fuad de The Inquirer avait parlé du R300 comme d'un "tueur de GeForce4". Les réactions ne se sont pas faites attendre, bien avant celle en 106 secondes chrono de Marc et celle un peu "chaude" de Barbarella sur ce topic, la réaction de Kyle de HardOCP (désolé pour les anglophobes ) :
 
http://hardocp.com/new_img_02/jan/kingtard.html
 
Si on peut dire que The Inquirer a été la source de plusieurs rumeurs, on ne peut pas négliger le fait que HardOCP a aussi été à l'origine du "scandale ATI triche dans Quake3"...donc qui croire ? :??:
 
Si The Inquirer a vraiment une source fiable comme il le prétends le R300 devrait être présenté en Mars. Espérons qu'il soit dans le vrai ! :)

Reply

Marsh Posté le 19-01-2002 à 19:07:15    

J'ai vu sur deux sites allemands ( tommti-systems et ati-news ) que le R300 pourrait (je dis bien pourrait) être associé à un bus mémoire de 256 bits au lieu de 128 comme sur la plupart des cartes 3D actuelles.
 
Aujourd'hui Reactor Critical a mis en ligne les specs de l'ATI Fire GL 8800 et elle est équipée d'un bus mémoire de 256 bits.
 
Etant donné qu'un bus de 256 bits doublerait la bande passante ( ça donnerait 22.4Go/s à 350 Mhz DDR :ouch: ) il boosterait les perfs du R300 :) , donc je pose la question aux experts : est-il possible d'équiper une carte grand-public de cette technologie sans atteindre un coût exhorbitant ?

Reply

Marsh Posté le 19-01-2002 à 19:13:06    

Master_Jul a écrit a écrit :

d'après mes lectures, j'aurai plutôt compris que la sortie de la R300 concorderait avec la sortie de DX9 prévue pour... septembre ??  




 
Ce qui serait plutot cohérent. Aucun intérêt pour Ati de sortir un chip compatible directx9 en février si directx9 ne sort qu'en fin d'année.
Déjà qu'on est sous directx8 depuis 1an sans avoir un jeu tirant parti de ces fonctionnalités...  :sarcastic:  
 
Le R300 devrait être le concurrent du Nv30 qui lui aussi sera directx9.
 
Le Nv25 n'est qu'une évolution du Nv20 et sera en concurrence avec le radéon8500 et sa future version ultra.  
 
Le Nv30 devrait par contre incorporer les technologies de 3dfx et gigapixel et donc je pense que Nvidia n'a pas grand chose à craindre d'Ati.

Reply

Marsh Posté le 22-01-2002 à 13:23:54    

Difficile de trouver des news pour le R300 ! :)
 
Nouvelle en provenance de betanews du 17 janvier (je mets beaucoup de temps pour trouver moi :) ) :
 
http://www.betanews.com/article.php3?sid=1011272367
 
On sait déjà que la béta de DX9.0 est dispo très très bientôt, mais il y a une autre info, plus interessante, je cite :

Citation :

9.0 is expected to debut this summer


DirectX 9.0 est prévu pour le début de cet été donc fin juin/ début juillet contrairement à ce que certains disaient sur ce topic. ;)  
 
Il faut rapeller que, malgré son retard, la Radeon 8500 est sortie avant DirectX 8.1, on peut donc en supposer qu'il en sera de même pour le R300 par rapport à DX9.  
 
On peut donc toujours croire en la roadmap ATI qui prévoit la sortie du R300 au 2ème trimestre 2002, au pire en Juin.

Reply

Marsh Posté le 22-01-2002 à 13:36:28    

Il y a une chose qui me dérange quand même.
Tout le monde va se ruer sur les diverses GeForces 4. Et quand le R300 sortira quelques mois plus tard, ceux qui ne se seront pas encore équipé GF4, voudront attendre la GF5, qui sera certainement plus puissante que le R300.
je crois que tant qu'ATI aura plus de 3 mois de décalage entre la sortie de ses produits et ceux de nvidia, il va être difficile de convaincre beaucoup d'acheteurs.
Enfin, soyons optimistes, car le Radeon 8500 est une vrai réussite, et de plus en plus de particuliers achètent ATI en ce moment.

Reply

Marsh Posté le 22-01-2002 à 13:41:21    

Me semble que DX 8.1 était déjà dispo dans WinXP , WinXP que j'ai sur ma machine depuis juin 2001 quand même !
 
Dispo du R200 : Novembre 2001  
-> 5 mois d'écart
 
d'ou dispo du R300 -> rentrée 2002 (sept/oct/nov)

Reply

Marsh Posté le 22-01-2002 à 13:42:32    

moa c les spef de dx9 ke je veux    :sleep:  :sleep:  :sleep:


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AC : SW-5993-1459-0978 / dani / THE REAL KRYSTOPHE (Miss) / Pinacolada   Hémisphère sud
Reply

Marsh Posté le 22-01-2002 à 13:44:05    

]sta[$hark a écrit a écrit :

Me semble que DX 8.1 était déjà dispo dans WinXP , WinXP que j'ai sur ma machine depuis juin 2001 quand même !
 
Dispo du R200 : Novembre 2001  
-> 5 mois d'écart
 
d'ou dispo du R300 -> rentrée 2002 (sept/oct/nov)



 
Tu l'as achetée où ta version de WinXP ?... ;)

Reply

Marsh Posté le 22-01-2002 à 13:44:57    

Sorti officielle de WinXp le 25 Octobre, donc DirectX 8.1 est sorti les 25 Octobre. Avant, ce n'était que des betas.

Reply

Marsh Posté le 22-01-2002 à 13:46:43    

Merci Arcord :hello:

Reply

Marsh Posté le 22-01-2002 à 13:48:40    

THE REAL KRYSTOPHE a écrit a écrit :

moa c les spef de dx9 ke je veux    :sleep:  :sleep:  :sleep:  




 
Moi tout ce que je sais sur DX9 c'est qu'on passera des PS1.4 aux PS2.0 (beaucoup plus évolués parait-il) et pour les couleurs de 32 bits à 64 bits. :)

 

[edtdd]--Message édité par mikestewart--[/edtdd]

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Marsh Posté le    

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