Quel PC pour faire de la CAO ?

Quel PC pour faire de la CAO ? - Graphisme

Marsh Posté le 10-02-2002 à 13:49:15    

Salut,
 
On va me dire : "achète une tonne de RAM, t'en auras jamais assez".
 
Mais je me pose quelques questions existencielles...
De fait, j'utilise Catia v5 pour faire des dessins de pièces mécaniques (Conception Mécanique > Part Design).
 
Ca tourne sous Windows 2000, et quand j'affiche le gestionnaire des tâches, je me rend compte qu'il n'utilise que le tiers de ma RAM  :??:  (j'ai 512 Mo, alors qu'on m'a dit que c'était le minimum conseillé).
 
Par contre il me semble que le processeur a un peu de mal à suivre, j'ai un Athlon 700 et il tourne quasiment tout le temps à pleine puissance.
 
J'ai aussi une Asus v6800 (Ge-Force), c'est également elle qui pourrait coincer ?
 
Enfin, je me demandais simplement ce qu'il faudrait que je change pour pouvoir travailler "souplement" et diminuer au maximum les temps d'attente...  
 
Merci A+


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Marsh Posté le 10-02-2002 à 13:49:15   

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Marsh Posté le 10-02-2002 à 14:00:27    

Eniac a écrit a écrit :

Salut,
 
On va me dire : "achète une tonne de RAM, t'en auras jamais assez".
 
Mais je me pose quelques questions existencielles...
De fait, j'utilise Catia v5 pour faire des dessins de pièces mécaniques (Conception Mécanique > Part Design).
 
Ca tourne sous Windows 2000, et quand j'affiche le gestionnaire des tâches, je me rend compte qu'il n'utilise que le tiers de ma RAM  :??:  (j'ai 512 Mo, alors qu'on m'a dit que c'était le minimum conseillé).
 
Par contre il me semble que le processeur a un peu de mal à suivre, j'ai un Athlon 700 et il tourne quasiment tout le temps à pleine puissance.
 
J'ai aussi une Asus v6800 (Ge-Force), c'est également elle qui pourrait coincer ?
 
Enfin, je me demandais simplement ce qu'il faudrait que je change pour pouvoir travailler "souplement" et diminuer au maximum les temps d'attente...  
 
Merci A+  




 
oulala !! pour catia ca va couter cher !!! c'est un soft qui pompe des ressources vaiment a mort :!!
 
il te faudrais au moins 1 Go de ram mais ton pross ne suis pas la !! il faut un bi-pross pour catia !!! (gende bi TB 1900+)
et une carte vidéo 3d pro... (pas un truc pour les jeux...)
 
masi ca te fais une machine hyper cher !!

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Marsh Posté le 10-02-2002 à 15:51:19    

Un bi XP2000+ avec un bus o/c a 150mz et 1.5 Go de DDR en CAS tres tres bas avec une Wildcat et plein de DD SCSI 15000tr/min ca devrait etre pas mal ... :d


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"L'avenir, c'est la langouste watercoolée"
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Marsh Posté le 10-02-2002 à 16:06:09    

vous zêtes fous  :D  
 
Je fais de la mécanique simple, pas de la conception d'usine...
J'ai un budget d'étudiant en plus :)
Mon Athlon 700 suis assez bien, et la RAM je ne vois pas pourquoi il m'en faudrait plus puisque mes 512 Mo ne sont même pas utilisés  :sarcastic:


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Marsh Posté le 10-02-2002 à 16:15:35    

Eniac a écrit a écrit :

vous zêtes fous  :D  
 
Je fais de la mécanique simple, pas de la conception d'usine...
J'ai un budget d'étudiant en plus :)
Mon Athlon 700 suis assez bien, et la RAM je ne vois pas pourquoi il m'en faudrait plus puisque mes 512 Mo ne sont même pas utilisés  :sarcastic:  




Ben alors caitai quois ta question ? :p


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Marsh Posté le 10-02-2002 à 16:22:44    

ben justement, pourquoi tout le monde me dit qu'il me faudrait soi-disant beaucoup de ram et un PC surpuissant pour le faire tourner ???


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Marsh Posté le 10-02-2002 à 16:43:57    

Eniac a écrit a écrit :

ben justement, pourquoi tout le monde me dit qu'il me faudrait soi-disant beaucoup de ram et un PC surpuissant pour le faire tourner ???  



Ben en SDRam si tu fais pas de trucs enormement complexes vu la bande passante ca sert a rien d'en mettre vraiment des masses. Par contre ton proco il est a la rue la...


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Marsh Posté le 10-02-2002 à 17:14:56    

en fait l'affichage est correct, c'est un tout petit peu saccadé, mais ça ne me dérange pas beaucoup
 
donc je me demande si ça vaut la peine de changer de proco, mais sûrement pas pour un bi-machin qui va me couter la peau du cul :) plutôt vers un Athlon de puissance moyenne pour le moment
 
idem pour la carte graphique...


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Marsh Posté le 10-02-2002 à 18:16:41    

:hello:
 
CATIA de Dassault sur un PC a base de cpu AMD.
 
Merde alors, j'ai manque de m'etrangler.
 
Si tu veux que ca boost et que ca tourne " proprement ", prend un Intel.
 
Non non, je ne lance pas un pave dans la marre ou un appel a la guerre AMD vs INTEL. je suis logique et surtout je connais parfaitement CATIA.
 
ca fait 10 ans que je bosse avec ( V3, V4 que je maitrise sur le bout des doigts : Draw, surfacique et solide  et V5 mais c'est le debut ).
 
Si tu veux vraiment tout arracher avec CATIA, prend un Intel XEON ( ou bi voir quadri :) ) et WIN NT 4.
 
Sinon, pour t'aider ( enfin pas trop quand meme ) saches que CATIA est pilote par une armee de " setup " et que tu peux le parametrer de A à Z.
 
S'il ne prend pas ta RAM, c'est que c'est mal parametre .....
 
T'as le soft, tu sais comment faire ..... ;)
 
pour le reste, RAM .....
 
laisse tomber une evolution de materiel car dans tous les cas, ca couteras un max de pognon.
 
512 Mo + une bonne carte 3D " de joueur " + un bon HD scsi ( c'est le seul truc que tu peux envisager comme upgrade ) et ca roule.
 
J'oubliais, sous NT4, n'oublie pas la space mouse :
( le deuxieme truc qui change tout sous CATIA :) )
 
c'est ca ( le " champignon bleu " )
 
http://perso.wanadoo.fr/french-air-war/Imgforum/mouse.JPG
 
A+

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par unptitdiable--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 10-02-2002 à 20:30:05    

moi j'aimais bocou la config que j'ai inventé qd meme :d :d :p


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Marsh Posté le 10-02-2002 à 20:30:05   

Reply

Marsh Posté le 10-02-2002 à 20:43:43    

operation flashpoint rulez !  :jap:


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oui mais...
Reply

Marsh Posté le 10-02-2002 à 21:32:38    

He oui PAPA, ta config serait bien sur le papier mais dans la realite, excepte la config SCSI ( indispensable ) c'est BOF ;)
 
Tout a fait, FlashPoint a donf ...... C'est pour la detente.
 
Je ne joue pas beaucoup :
 
- Flashpoint
- IL2 Sturmovik
- Deus EX
 
le reste bof ... sauf en reseau local avec des potes ....
 
Le jour ou je pourrai mettre ma " space mouse " sous Flashpoint, ca sera le top.
 
Sous CS, c'est la tuerie ( d'apres un pote )..... il a meme ete vire d'une salle :)
 
trop de la balle ce mulot :)

Reply

Marsh Posté le 11-02-2002 à 10:14:46    

unptitdiable a écrit a écrit :

He oui PAPA, ta config serait bien sur le papier mais dans la realite, excepte la config SCSI ( indispensable ) c'est BOF ;)
 
Tout a fait, FlashPoint a donf ...... C'est pour la detente.
 
Je ne joue pas beaucoup :
 
- Flashpoint
- IL2 Sturmovik
- Deus EX
 
le reste bof ... sauf en reseau local avec des potes ....
 
Le jour ou je pourrai mettre ma " space mouse " sous Flashpoint, ca sera le top.
 
Sous CS, c'est la tuerie ( d'apres un pote )..... il a meme ete vire d'une salle :)
 
trop de la balle ce mulot :)  




 
Ca marche comment ce mulot... ca ressemble plus a un joy qu'autre chose ( ca a pas l'air d'etre un trackbal.. :??: ).


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Marsh Posté le 11-02-2002 à 19:51:44    

ah, enfin qqn qui s'y connait :)
 
Minute papillon, en achetant mon AMD il y a 1 an ou 2 je pouvais pas prévoir que j'allais faire de la CAO un jour...
 
Je garde tes conseils au chaud pour mon prochain PC, mais c'est pas encore pour tout de suite, on verra ça cet été.  D'ici là mon Athlon pourra encore me rendre beaucoup de services : pour ce que je fais, mon PC rame pas tant que ça... vraiment pas la peine de s'étrangler :)
Tu pourrais m'expliquer comment je pourrais le configurer ? Je n'ai rien vu d'exceptionnel dans les options que je pourrais modifier pour que ça tourne mieux...
 
 
J'en profite aussi pour demander de l'aide, j'ai pas mal cherché après des tutoriaux, mais pas trouvé grand chose...
Ce qui m'intéresse surtout, c'est la conception mécanique, l'analyse (efforts, contraintes...) et un peu aussi de Design.
J'ai passé du temps à faire les tutoriaux de l'aide, mais c'est un peu trop guidé, et surtout beaucoup trop court pour faire un peu plus le tour des possibilités du soft.  Ce que je cherche, c'est un projet d'un peu plus grande envergure (20 heures), et pouvoir dire, une fois que j'aurais fait ça jusqu'au bout, que j'ai fait le tour et que je sais m'en servir efficacement...paske pour le moment j'arrive à faire plein de trucs, mais il me faut l'après-midi :)
 
Merci A+


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Marsh Posté le 11-02-2002 à 23:18:30    

:hello:
 
Un joy !!!!!!
 
heu, pas du tout.
 
En fait, il s'agit d'une " space mouse ". C'est fabrique par LOGICAD ( la branche pro de logitech ).
 
Sur la base, il y a 9 boutons qui peuvent etre parametres comme on veut.
 
Le champignon bleu, c'est tout simplement une souris " 3D "
 
Tu as 3 axes ( X, Y et Z ) et tu peux te deplacer suivant ces axes ou tourner autour.
 
C'est un peu comme un trackball mais avec la sensibilite a la pression dans tous les sens.
 
Mais, le truc qui tue et qui rend cet outil indispensable et tres efficace, c'est que les deplacements se font sur 1 ou 2 milimetres ( oui oui, des mm ) et que c'est sensible a la vitesse ( acceleration ).
 
Pour en savoir plus, c'est ICI :
 
http://www.logicad3d.com/products/Classic.htm
 
Il y a encore mieux que ca mais ca coute chere et je n'ai pas encore reussi a en prendre une a mon boulot !!!
 
c'est surveille ces bestiolles ......  
 
A+

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Marsh Posté le 14-02-2002 à 20:17:04    

tu voudrais pas m'expliquer comment configurer Catia convenablement ?


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Marsh Posté le 15-02-2002 à 20:23:07    

:hello:
 
Pour la configuration de CATIA, je suis un poil hesitant.
( un jour peut etre ..... )
 
Devoiler les petits secrets, c'est pas simple .... Pis, j'ai meme pas le droit.
 
Pour le choix des CPU, je ne suis ni pro INTEL ni anti AMD. Faut que ca soit bien clair pour la comprehension de la suite.
 
CATIA vient du monde UNIX et donc du monde des stations SUN, IBM et HP. ( de la premiere version V3 a la V 4 xx.xx )
 
Son portage sous " environement Windows " est tout recent ( origine CATIA V5 ). A la base, ce soft est cense tourner sur tous les CPU mais, desole pour les AMD, comme le portage est une chose compliquee et que Dassault ne peut pas se " planter ", le developpement et l'optimisation ont ete bases sur les platesformes " references " ( IBM intellistation par exemple )
 
Ces stations sont equipees de CPU INTEL.  
 
Voila.
 
Pour le choix du Xeon, c'est simple. C'est l'architecture xx CPU retenue pour CATIA donc, c'est le CPU qui beneficie de la meilleure optimisation.
 
Maintenant, CATIA tourne merveilleusement bien avec un P4 et meme un P3 !.
 
Ce qu'il faut avant tout, c'est une bonne carte video ( une QUADRO 2 peut etre une bonne base accessible ), beaucoup de RAM ( 1 Go c'est un bon chiffre ) et surtout, le truc indispensable, un HD qui tourne du feu de dieu ( Ultra SCSI ou mieux ) et de grande capacite.
 
Perso, je tourne au taf ;) avec un P4 1.7 Ghz 1Go de RAMBUS ECC certifee, un disque U160, une QUADRO 2 et un SWAP de 2,5 Go et ca roule tip top.  
 
PS: derniere info pour les amd ( z'avez bien lu ce qui est en haut ). Les tests de certains " constructeurs " pour monter des stations " pro " a base de XP ont ete desastreux.
 
Echec total a cause d'une stabilite jugee : " tres insatisfaisante. Plantages frequents. "

Reply

Marsh Posté le 17-02-2002 à 11:15:14    

Salut,
 
Tu ne peux pas "dévoiler" la configuration d'un programme   :??:  
Je ne veux pas les "petits secrets" comme tu dis, juste le plus gros...
C'est quoi la raison pour laquelle tu ne veux rien dire ???  C'est la première fois de ma vie que je vois ça :)
 
Sinon y'a un truc que je voudrais vraiment savoir, c'est que tu dis qu'il faut 1 Go de RAM...  je veux bien moi, mais pourquoi alors est-ce qu'il n'en utilise que +/- 170 Mo sur mon PC ?????  j'en ai 512 Mo, j'ai l'impression que les deux tiers ne servent qu'à garnir l'intérieur du PC :(
 
Bye


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Marsh Posté le 17-02-2002 à 16:53:03    

:hello:
 
Pour la config, nous avons des consignes pour ne pas devoiler cetaines INFOS jugees trop sensibles.
 
Je n'ai pas le droit de depasser le stade des params de base.
 
M Dassault est conscient du probleme du " PIRATAGE " et donc, tu vois ce que je veux dire. Pas de petites infos comme ca.
 
Sinon, pour le Go de RAM, il est clair que ce n'est utile que si tu fais de la modelisation avancee. Si c'est pour modeliser une sphere :), ce n'est pas la peine.
 
Si chez toi, le soft ne prend qu'une partie de ta ram, il y a 3 possibilites.
 
- OS mal configure.
- Piece trop petite pour demander plus.
- Soft mal configure.
 
Si je parle de DATA et d'INDEXE, ca te dis quelque chose ?
 
Tu modelises en solide ou en surfacique ( les deux peut etre ! ) ?
 
Ton modele pese combien ? ( En ram ) en espace disque ?
 
Tu utilises le rendu realiste pour travailler ?
 
Tu utilises quel representation pour les isoparams ?
 
Quand tu parles de 172 Mo utilises, c'est tout le temps ou tu as des pointes plus hautes ( lors d'un update de solide par exemple ).
 
Combien de swap ?
 
J'oubliais, n'oublie pas que " les donnees graphiques " sont stockees dans la carte video.
 
( c'est ce qui rend un peu legeres nos cartes " loisirs " car en terme de puissance, c'est largement suffisant )
 
C'est pour cela que sur des stations style 43P 260 ou 44P ( IBM ) tu as des cartes videos a 512 Mo !!!!! ( c'est pas super puissant, mai il y a de la place :) )
 
A+

Reply

Marsh Posté le 17-02-2002 à 19:54:38    

Si je parle de DATA et d'INDEXE, ca te dis quelque chose ?
non :)
 
Tu modelises en solide ou en surfacique ( les deux peut etre ! ) ?
en solide
 
Ton modele pese combien ? ( En ram ) en espace disque ?
en ram, où eske tu peux aller voir ça ?
en taille disque, 2-3 Mo environ

 
Tu utilises le rendu realiste pour travailler ?
joker
 
Tu utilises quel representation pour les isoparams ?
idem
 
Quand tu parles de 172 Mo utilises, c'est tout le temps ou tu as des pointes plus hautes ( lors d'un update de solide par exemple ).
J'utilise le Gestionnaire de Tâches de windows 2000, quand je travaille je vois que le graphe du processeur est toujours au maximum (je sais, c'est un Athlon, je sais, je devrais pas travailler sous Windows ;)).  Par contre pour le graphe de la Ram, en "pleine charge" il dépasse pas les 170-180 Mo.  Par contre si je lance (pour le fun) 4-5 Catia en même temps, ça augmente un peu à chaque fois.
 
Combien de swap ?
512 Mo, sur un autre disque physique de celui où j'ai installé Catia.  A un moment je pensais que le prob venait de là, donc j'avais chipoté (+ ou - de taille, changer de partition...), mais j'ai jamais vu aucun changement.
 
J'oubliais, n'oublie pas que " les donnees graphiques " sont stockees dans la carte video.
moi je n'oublie pas :) C'est une Ge-Force, je crois quand même que ça tient un peu la route, non ? Quand je fait bouger la pièce c'est bien fluide (sauf quand ce sont des pièces plus conséquentes).  Mais il est vrai que quand je met de la transparence, ça devient tout de suite moins souple :)
 
A+ Merci


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Marsh Posté le 18-02-2002 à 17:17:08    

:hello:
 
Ha he bien voila un debut de reponse.
 
Pour le materiel, ta config est plus que largement suffisante pour ce que tu fais.
 
Investir serait inutile.
 
Pour la RAM, si ton modele pese 2 ou 3 Mo, c'est normal.
 
C'est ridicule en terme de taille memoire un modele de 2 ou 3 Mo.
 
Perso, je bosse avec des pieces dont la taille peut atteindre 50 ou 60 Mo. C'est pas la meme chose :)
 
Pour le reste :
 
rendu realiste = rendu type PHONG ( shading )
 
Sinon, tu parles de " temps d'attente ". ca veut dire quoi exactement ? ca a lieu quand ? Le HD tourne ou pas ?
 
Compte tenu de la taille de tes modeles et de ta config, ca devrait rouler tip top.
 
Tu pourrais envoyer tes .INI ou les fichiers destines a la config de CATIA. ( me demande pas les noms car chez moi c'est different a cause de l'interface " maison " mise en place. )

Reply

Marsh Posté le 21-02-2002 à 19:16:28    

OK, je savais que mes pièces n'étaient pas "importantes".  Mais c'est tout ce que j'ai besoin de modéliser pour l'instant.  Néanmoins je cherche tout de même à optimiser mon PC pour que Catia tourne le mieux possible :)
 
 
Mais 60 Mo ça me parait quand même énorme, c'est quoi comme pièces ? (n'hésite pas à mettre un p'tit printscreen ;) )
 
 
Pour mes "temps d'attente", c'est quand j'affiche une boite de dialogue un peu complexe, quand je demande des aperçus, quand j'annule.  Dès que je fais une pièce avec une certaine transparence, l'affichage est bcp moins fluide.  Je comprend que y'a quelques millions de matrices à calculer pour gérer l'affichage, et que nécéssairement il faut du temps pour cela.  Tout ce que je cherche, c'est une config optimale :)
 
Les fichiers ini, tu veux dire ceux du dossier Catia, ou bien les fichiers systèmes de Windows ?
 
Sinon tu n'aurais pas un tutorial, comme je demandais quelques posts plus haut, histoire que je me fasse la main ?
 
Bye et merci A+


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Marsh Posté le 21-02-2002 à 23:50:10    

:hello:
 
heu, pour les screens, ca ne va pas trop le faire. C'est quand meme protege et bon, c'est confidentiel.
 
Pour exemple : La caisse complete d'une voiture ...
 
Un ensemble bloc moteur + Carter Boite a vitesse + carte embrayage pont + pont ...... ( 120 Mo pour le tout )
 
Un batiment industriel complet .......
 
.................................
 
A mon avis, pour tout ce qui est attente sur les boites, c'est le disque qui est a la rue !!!!!!!
 
Idem, pour les undo ( NO ) .......
 
Pour la transparence, attention, c'est tres lourd.
 
Passe plutot en filaire ou alors, en rendu realiste non dynamique. ( faut utiliser BR )
 
Les fichiers de config de catia. ( surtout les fichier qui comportent les entrees du genre:  texte=chiffre )
 
A+

Reply

Marsh Posté le 22-02-2002 à 12:29:01    

Si tu veux changer de carte graphique, prends une Elsa:
- la synergy III, à base de quadro2MXR, 32Mo, twin view est pas mal (- de 3000F). c'est ce que j'ai et ça tourne nickel sous 3ds max.
- la synergy 2000, à base de Quadro2 EX, 32Mo mais sans twinview. Des performances un poil en dessous de la Synergy III mais moitié prix !!

Reply

Marsh Posté le 25-02-2002 à 19:32:27    

J'ai une question :)
 
J'ai modélisé une pièce de moulage en 3D.  J'ai la pièce finie (moulée puis usinée).  Quand je fais un drawing j'ai donc les plans de définition de ma pièce finie en traits "normaux".  
 
Jusque là ça va.
 
Le problème c'est que j'aurais besoin de représenter, sur les même plans de définition, la pièce qui sort du moule, c-à-d avec les sur-épaisseurs d'usinage (3 mm), en trait "invisible" (trait-point-point).
 
Y'a moyen de faire ça sans trop se casser la tête ?
 
Pour être bien clair, par exemple ma pièce est un cube de 30 mm.  J'ai donc besoin de faire un carré de 30 cm en trait fin, et un autre carré concentrique de 30+3*2=36 mm en trait invisible, concentrique au premier carré.
Idem si je fait un chanfrein sur une arête du cube, j'ai besoin qu'il me dessine le chanfrein proprement dit en trait normal, mais aussi "le coin" en trait invisible.
 
C'est possible ?
 
Merci A+

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par eniac--[/jfdsdjhfuetppo]


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Marsh Posté le 26-02-2002 à 21:44:57    

:bounce:


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Marsh Posté le 26-02-2002 à 22:15:41    

:hello:
 
alors la, voila une question vache !!!!!
 
Tu me pose une colle dans le sens ou la partie DRAW de CATIA v5 c'est pour moi quelque chose de tres nebuleux .....
 
Si tu veux, je maitrise bien la partie DRAW de la V4 mais celle de la 5 hum .... c'est comment dire, tres LIGHT.
 
( le temps manque et la partie DRAW n'est pas classee comme prioritaire ..... )
 
Par consequent, je ne peux pas donner de reponse affirmative ou donner une marche a suivre.
 
Par contre, si je me base sur mes acquis V4, je dirais IMPOSSIBLE A FAIRE ( d'une maniere simple ) pour des raisons qui a mon avis sont evidentes.
 
Des details.
 
Si on prend un modele CATIA, on peut distinguer la partie DRAW et la partie SPACE. Avec CATIA V4, il etait facile de faire cohabiter dans le meme modele les deux parties. Avec CATIA V5, il est fortement deconseille de le faire.
 
D'autre part, il faut savoir qu'il existe un lien tres fort entre le DRAW et le SPACE dans le sens ou le DRAW est dependant du SPACE ( je dis bien DRAW dependant du space. C'est important ). Par consequent, une modification du SPACE entraine obligatoirement une " cassure " sur la correspondance des entites SPACE et DRAW. Cette cassure implique obligatoirement une signalisation de cet etat et une mise a jour du DRAW.
 
Compte tenu de ca, je ne vois pas comment CATIA pourait gerer des entites fictives. De plus, cela alourdirait enormement la base DRAW.
 
Par contre, je peux t'indiquer une technique relativement simple pour mettre ca en place ( j'ai utilise cette technique sur des plans pour des " debutants " )
 
Tu modelises ta piece brute complete et tu en fait un seul solide ( union si necessaire ). Ensuite, tu modelises les outils ( une fraise qui doit oter la matiere par exemple avec des volumes en solide ). Tu unis tes volumes outils.
 
A ce moment, tu sauvegardes ton modele.  
 
Ensuite, tu realises une operation booleenne type intersection entre ta piece brute et ton volume outils. A ce stade, il ne va rester que les parties communes qui correspondent a la surepaisseur d'usinage. Tu savues ce modele sous le nom xxxxxx.
 
Tu reprends ton modele complet et tu soustraits au volume piece le volume outils. A ce stade, il te reste la piece usinee.
 
Tu merge dans ce modele, le solide qui se trouve dans le modele xxxx et a ce moment, tu as a l'ecran, la piece usinee et la surepaisseur d'usinage par dessus.
 
Il ne reste plus qu'a generer un draw, mettre un thickness 0.1 ou un type de trait particulier sur les elements draw qui correspondent aux entites de la surepaisseur.
 
Voila.

Reply

Marsh Posté le 27-02-2002 à 19:27:52    

Oufti :)
 
Merci d'avoir pris le temps de m'expliquer tout ça.  En gros je pense avoir compris les grandes idées, et je trouve ça pas bête du tout ! Mais maintenant il va faloir que je m'applique paske ça m'a pas l'air tout simple :)  
En fait je n'ai encore jamais "joué" avec les opérations booléennes (puisque tout est automatique), ça promet encore quelques heures de sommeil de moins en perspective :)
Je fais un débriefing dès que j'arrive à qqch :)
 
Encore merci A+


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Marsh Posté le 28-02-2002 à 19:36:13    

Bon...
 
J'ai capté avec les opérations booléennes.  J'ai repris ta méthode mais je l'ai mixée à mon goût, c-à-d :
- je dessine ma pièce moulée et l'enregistre
- je dessine ma pièce usinée et l'enregistre (nom !=)
- je fais l'intersection entre "Moulée et Usinée", j'ai donc les "copeaux", et je l'enregistre (nom!=)
- je fais le drafting de ma pièce "Usinée"
 
 
Le problème, c'est pour mettre les sur-épaisseurs sur mes plans.  Est-ce que Catia ne dispose pas de la fonctionnalité de "layers", c-à-d qu'on peut superposer plusieurs plans transparents dans le même drafting ?
 
Je n'arrive pas directement à faire ça, à moins de jouer pendant une heure pour que les dessins se superposent parfaitement :(
 
Thanks A+


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Marsh Posté le 28-02-2002 à 21:47:29    

:hello:
 
Je suis desole de te dire ca, mais ta solution est mauvaise.
 
Attention, ce n'est pas un complexe de superiorite :) mais simplement une histoire de tangence.
 
Explications ( je vais simplifier a l'extreme pour que tu piges bien le truc )
 
Si tu as realise une operation booleenne entre tes deux pieces, tu es d'accord avec moi quand je te dis que la majorite de ta piece se trouve en tangence ( tangence = elements superposes ).
 
Realiser une operation de type " operateur booleen " avec un gros pourcentage de surfaces en tangences, c'est tres tres mauvais et ca peut aller jusqu'a la perte definitive d'entites voir carrement la perte complete du modele car ce que tu ne sais peut etre pas c'est que CATIA memorise dans la base mathematique de ton solide, l'integralite des operations.
 
or, un booleen de rien sur rien ( la je simplifie :) ), ca vaut 0 et une division par 0, ca vaut un mechant bug.
 
Donc, si tu veux un bon conseil, evite au maximum ce genre de chose sinon, tu vas avoir de mauvaises surprises.
 
Pour ton histoire de calques, c'est complique.
 
Un draw, c'est une projection des entites space sur un plan.
Dans une meme projection, tu ne peux pas avoir plusieurs calques.
C'est logique.
 
Ensuite, faut savoir que pour le draw, la notion de draft entre en scene ( un draft, ca equivaut a une planche ).
 
Draft et layers sont bien separes et ne repondent pas aux memes regles.
 
Conclusion, si tu veux gerer plusieurs calques pour un meme draw, il va falloir creer un draft 1 avec une vue 1 sur un layer XX et faire ta projection.
 
Une fois cette projection realisee, il va falloir changer de layer et refaire une nouvelle projection en reprenant la meme origine pour chaque vue !!!!
 
Franchement, si tu ne maitrise pas trop bien, tu vas galerer.
 
Perso, je te conseil de tour projeter sur le meme plan et de changer a la main ( par groupe si tu veux ) les traits des entites usinage.
 
je ne sais pas si je suis clair, mais, c'est pas evident d'expliquer ca, en tapant du texte.
 
A+

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Marsh Posté le 01-03-2002 à 23:06:14    

Salut,
 
Je ne comprend pas très bien la différence qu'il y a entre ta méthode ou la mienne - donc non plus pourquoi la mienne est mauvaise...
 
De fait, qu'entend-tu par "modéliser les outils" ? Si tu as par exemple une plaque carrée dans laquelle tu veux forer un trou, tu dessine la mêche de ta foreuse qui passe à travers ta plaque, ça pour obtenir un cylindre comme intersection.  C'est bien ça ?
 
Moi j'ai ma "bête" plaque, et ma plaque usinée.  Je fais aussi une opération d'intersection, et j'obtiens la même chose...
 
Quand tu dis "tangence" ça veut bien dire "deux surfaces qui se touchent" ? J'en ai autant que toi...
 
Hormis ton argument ( que je regrette ne pas avoir compris ;)) je préfère ma méthode, puisque il me faut (pour mon travail) pouvoir sortir en perspective la pièce brute de fonderie, et la pièce usinée...  Donc je suis de toute façon obligé de les modéliser.  C'était pour ça que j'ai remixé ta méthode :)
 
J'ai pas trop compris non plus l'histoire de layers, c'est clair que c'est pas idéal d'expliquer ce genre de truc par écrit, mais bon, j'habites un peu loin :) Par conrre j'ai compris et retenu la conclusion, c'est également ce que je projettait de faire, vu que je n'ai qu'une poignée de surépaisseurs, et que j'ai pas trop envie de me prendre la tête là dessus :)
 
Merci encore pour tes explications, Bye


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Marsh Posté le 02-03-2002 à 16:46:09    

:hello:
 
Oui, je suis peut etre aller un peu loin et si tu es novice, tu n'as peut etre pas compris ce que je voulais dire.
 
Comme un dessin vaut mieux qu'un long discours, voila un truc qui devrait etre plus parlant pour toi.
 
http://perso.wanadoo.fr/french-air-war/Imgforum/cao.jpg
 
A+

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par unptitdiable--[/jfdsdjhfuetppo]

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Marsh Posté le 02-03-2002 à 17:37:49    

C'est sûr, là c'est très clair :) Au moins j'ai capté.
 
J'ai quand même encore une question, c'est avec les dépouilles.
Par exemple, j'ai un trapèze en 2D de coordonnées  
(0 5 0)     (2 5 0)
 
 
 
 
(0 0 0)                 (5 5 0)
 
Je veux en faire une plaque de 5 cm d'épaisseur, je fais donc mon extrusion.
J'ai donc un volume, et je construit mon symétrique par le plan vertical yz.
C'est une pièce moulée, son plan de joint est le même plan yz.  
Je dois donc avoir une dépouille, pour que ma pièce soit plus épaisse au "petits x" (en valeur absolue) et plus fine au bout.
 
Je n'y arrive pas.
En fait, ce que j'arrive à faire, c'est à ce qu'il me "rabote" ma pièce, donc qu'elle fasse 5 cm d'épais pour x=0, et 3cm d'épais pour x=5  
Moi je ne veux pas qu'il me la rabote, mais plutôt qu'il rajoute de la matière.
Donc qu'elle fasse 7 cm d'épais pour x=0 et 5 cm d'épais pour x=5.
 
J'ai chipoté pdt une heure, j'y suis jamais arrivé.  C'est possible au moins ? Y'a un truc ?
 
Bye


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Marsh Posté le 02-03-2002 à 17:49:08    

Oui oui, c'est possible.
 
Avec les depouilles, tu peux faire ce que tu veux. L'outil est tres puissant.
 
A mon avis, dans ton cas, il doit y avoir un probleme sur le placement du " joint de moulage " ou de l'element de reference.
 
De plus, attention au sens de travail et a la valeur angulaire.
 
essaye en positif et en negatif.
 
dans tous les cas, ce que tu veux est realisable tres facilement.
 
A+

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Marsh Posté le 06-03-2002 à 00:12:59    

Juste pour info, la R8500 a 128 Mo devrait etre pa mal pour le prix, a mon avis largement superieure a une quadro .. (bp Ram 128 bits...)
 
Chez moi ca tourne "convenablement" avec DUDU 1 ghz + 512 + R8500 O/C 300/310
 
Pour info au bahut c des Xeons (500 je crois) ben c vraiment plus speed que mon dudu pour les calculs de structures ...


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Marsh Posté le 09-03-2002 à 12:50:31    

J'y suis toujours pas arrivé avec les dépouilles, je laisse tomber ça pour le moment, j'ai mon projet à remettre lundi :)
 
Par contre, j'ai une toute petite question.
Dans les Analyses statiques, quand tu affiches les contraintes Von Mises, tu as ta pièce déformée avec les couleurs, etc mais à côté de ça, tu as la légende (dégradé de couleur avec toutes les valeurs de contraintes).
Le problème c'est que cette légende se trouve trop "à droite" de mon écran, et j'arrive pas à la bouger pour pouvoir lire tout correctement.  C'est quoi l'astuce ?
 
Au pire, comment la masquer ? J'ai cherché partout, rien trouvé :( Le pire c'est que ça passe aussi à l'impression...
 
Merci A+

 

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par eniac--[/jfdsdjhfuetppo]


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Marsh Posté le 15-03-2002 à 18:45:25    

On peut pas la bouger et j'arrive pas a l'enlever.
g le meme pb G fait imprime ecran puis copier coller ...


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Marsh Posté le    

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