Besoin d'aide!! travail au noir

Besoin d'aide!! travail au noir - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:34:17    


 
Bonjour,
 

 


J'ai besoin de quelque conseil à propos d'un petit boulot que j'ai fait pendant une semaine en mois de mars!
 
Je vous explique, en tant qu'étudiant, j'ai cherché un petit travail
temporaire (dans une ville en france), et heuresement une société de
livreur (comme chronopost) a répondu à ma demande!
 
Donc, je suis allé à la DDTE (Directeur Departemental de Tavail et de
l'emploi) avec une attestation d'ambauche pour avoir l'autorisation
temporaire de travail, et le lendemain je commençais déjà à travailler.
 

 


Au bout d'une semaine de boulot, l'employeur ne m'a pas encore fait signé le contrat de travail!
 
Un mardi, comme j'étais trop fatigué (du boulot) j'arrivais pas à me
reveiller à l'heure, mais une heure plus tard, ils ont trouvé
directement mon remplacant.
 
J'ai appelé alors l'employeur en lui expliquant le soucis de reveil, il m'a répondu que j'étais pas motivé et il m'a viré!!
 

 


Jusqu'a maintenant, j'ai pas encore eu mon salaire et il refuse de me donner un bulletin de paie!
 
Qu'est ce je dois faire pour lui demander au moins une preuve que j'ai travaillé chez eux?
 
Comme j'ai pas signé un contrat de travail, puis-je considérer l'employeur de m'avoir employer au noir?
 
Qu'est ce je doit montrer à la DDTE pour leur montrer que je ne travaille plus là bas?
 

 


Je precise que l'employeur me propose de me payer en liquide (sans preuve).
 

 


Merci d'avance.

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:34:17   

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:34:57    

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] ujet-1.htm
 
Forum Emploi / Etudes


Message édité par La Derniere Phrase le 26-04-2006 à 21:35:08
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:38:09    

bonne nouvelle, tu es en CDI par défaut. [:arcueid brunestud]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:41:28    

exacte

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:41:46    

j'ai pas compris, CDI par défaut? je suis viré et on refuse de me donner mes sou!!!!

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:53:15    

la question a écrit :

bonne nouvelle, tu es en CDI par défaut. [:arcueid brunestud]


Et pis quoi encore!
Je ne suis pas un pro du droit du travail, mais un contrat oral est valide... Et l'on peut considérer qu'il a été viré lors de sa semaine d'essai...
Y a pas de CDI d'office là dedans?
 
Achètes un réveil si tu veut bosser toudiou!

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:55:06    

gorobei a écrit :

Je ne suis pas un pro du droit du travail, mais un contrat oral est valide...


 
[:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc]


Message édité par La Derniere Phrase le 26-04-2006 à 21:55:15
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:56:48    

gorobei a écrit :

Et pis quoi encore!
Je ne suis pas un pro du droit du travail, mais un contrat oral est valide... Et l'on peut considérer qu'il a été viré lors de sa semaine d'essai...
Y a pas de CDI d'office là dedans?
 
Achètes un réveil si tu veut bosser toudiou!


 
Tu travailles ds une entreprise et ton contrat n'est pas signé, tu es par défaut en CDI.  
C'est la loi, seulement la loi. :jap:  


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 21:59:51    

xxx42 a écrit :

j'ai pas compris, CDI par défaut? je suis viré et on refuse de me donner mes sou!!!!


 
Tu vas à la Direction du travail la plus proche et tu expliques ton cas avec les papiers qui vont.
Tu demandes à mettre l'employeur en demeure de te payer.
 :)


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:00:58    


Bah quoi? On m'aurait menti [la tête à Virenque]? On aurait plus le droit de faire des contrats à courtes durée oralement? Il me semblait même qu'il éxistait dans le code du travail les spécifications de ce genre de contrat...
Genre contrat extra (exploitation dans la restauration) qui ne sont pas obligatoirement écrits...

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:00:58   

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:04:25    

Contrat oral, j'ai également entendu parler de ça (pour un contrat de travail je ne sais pas, mais pour un bail, oui). Ça peut paraître curieux ! En tout cas, en ce qui me concerne, je préfère que tout soit par écrit avec signatures et tout. Les paroles s'en vont, les écrits restent.


---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:06:17    

la question a écrit :

Tu travailles ds une entreprise et ton contrat n'est pas signé, tu es par défaut en CDI.  
C'est la loi, seulement la loi. :jap:


1°) il s'est fait virer [panne de réveil :sleep: ]
2°) il n'a pas de papier qui vont bien
3°) je persiste les contrats de travail oraux doivent éxister (même si ce n'est pas son cas...)
 
PS: il aurait un bon réveil ou un poil plus de volonté pour se lever, il n'en serait pas là et nous non plus :D

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:08:25    

gorobei a écrit :

Bah quoi? On m'aurait menti [la tête à Virenque]? On aurait plus le droit de faire des contrats à courtes durée oralement? Il me semblait même qu'il éxistait dans le code du travail les spécifications de ce genre de contrat...
Genre contrat extra (exploitation dans la restauration) qui ne sont pas obligatoirement écrits...


 
 

Citation :

Le contrat de travail écrit est obligatoire si seulement si vous travaillez à temps partiel ou pour une durée déterminée. Dans le cas d'un CDI à temps plein, l'employeur n'est pas tenu de vous remettre un contrat de travail écrit : il est alors oral, verbal ou taccite. Par contre, obligation lui est faite alors de vous fournir un double de votre déclaration d'embauche auprès de l'organisme de sécurité sociale (URSSAF ou Mutualité sociale agricole). Cette disposition légale n'est pas sans implication. Car si vous avez besoin de prouver auprès d'un organisme que vous êtes salarié, ne restent que les bulletins de salaire, obligatoirement remis à chaque versement de salaire.
 
Voici les contrats qui doivent obligatoirement être écrits : le CDD, le contrat à temps partiel, le contrat à durée indéterminée intermittent, le contrat de travail temporaire, le contrat d'apprentissage, les contrats d'insertion en alternance, de qualification, d'adaptation, d'orientation, ainsi que les contrat emploi solidarité et initiative emploi, et les contrats conclus avec les groupements d'employeurs.
 


 

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:15:37    

et donc si il est liscencié durant la période d'essaye, période valable en CDI ca en revient au meme non ?

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:20:40    

john keats a écrit :

Droit du travail élémentaire. Tout contrat de travail, si il n'est pas spécifié par écrit qu'il est a durée determiné, est considéré comme a durée indeterminé. Apres si le motif de licenciement est valable ça pose pas de probleme.


Obligatoirement par écrit? J'ai des doutes... mais surtout la flem de vérifier :D  

Citation :

Au bout d'une semaine de boulot, l'employeur ne m'a pas encore fait signé le contrat de travail!
 
Un mardi, comme j'étais trop fatigué (du boulot) j'arrivais pas à me  
reveiller à l'heure, mais une heure plus tard, ils ont trouvé  
directement mon remplacant


Je vais encore passer pour un c*nn*rd, mais son patron a amha une bonne raison de ne pas le garder... Surtout que , peut être sa syntaxe est elle en cause, je comprends de son texte que son heure de retard était récurente et non exceptionnelle... M'enfin, c'est pitète moi qui voit des branquignols partout?...

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:28:27    

Merci pour votre réponse,
 
Qu'est ce que je doit faire alors pour avoir une preuve que j'ai travaillé chez eux? car à la DDTE, ils demandent au moins une attestation de travaille ou un bulletin de paie.
J'ai besoin de ses 2 papiers là pour pouvoir refaire une autre autorisation de travail.

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:29:51    

On est d'accord.
Son pb, il me semble, est que son employeur ne l'a pas payé... Et ça c'est pas bien... Faut qu'il aille au Prud'hommes; expliquer que son boulot c'était trop dure [la tête de la femme à jugnot dans les bronzés font du ski] et que c'est trop tôt pour lui se lever...A sa place j'aurai honte et ne l'ouvrirai pas...
 
 
Edit en fait on n'est pas d'accord; une panne d'oreiller en semaine d'essai pour moi c'est rédibitoire. Le gars il dégage [:sarko]


Message édité par gorobei le 26-04-2006 à 22:31:36
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:32:38    

gorobei a écrit :

On est d'accord.
Son pb, il me semble, est que son employeur ne l'a pas payé... Et ça c'est pas bien... Faut qu'il aille au Prud'hommes; expliquer que son boulot c'était trop dure [la tête de la femme à jugnot dans les bronzés font du ski] et que c'est trop tôt pour lui se lever...A sa place j'aurai honte et ne l'ouvrirai pas...
 
 
Edit en fait on n'est pas d'accord; une panne d'oreiller en semaine d'essai pour moi c'est rédibitoire. Le gars il dégage [:sarko]


et s'il expliquais simplement ce qui semble etre le plus important :sarcastic: : qu'il a été embauché au noir sans etre payé
 
il dégage après avoir bossé gratuitement ? :lol:


Message édité par Murphy le 26-04-2006 à 22:33:31

---------------
C'est pas moi ! C'est Murphy !
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:41:10    

Bien sur que non, son ex employeur doit le payer le pauvre (l'employeur).
Et je n'ai absolument rien contre le noob.
La leçon de son ex employeur sur l'imortance de la ponctualité et d'avoir un bon réveil ne vaut elle pas une petite semaine de travail?

Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:50:33    

gorobei a écrit :

On est d'accord.
Son pb, il me semble, est que son employeur ne l'a pas payé... Et ça c'est pas bien... Faut qu'il aille au Prud'hommes; expliquer que son boulot c'était trop dure [la tête de la femme à jugnot dans les bronzés font du ski] et que c'est trop tôt pour lui se lever...A sa place j'aurai honte et ne l'ouvrirai pas...
 
 
Edit en fait on n'est pas d'accord; une panne d'oreiller en semaine d'essai pour moi c'est rédibitoire. Le gars il dégage [:sarko]


 
ça dépend du temps de travail.
Et surtout qd l'employé n'a pas de contrat de travail, ça va dépendre du contrat de travail justement.
 
parce que à mon avis, pas de contrat+ pas de paie + pas de bulletin de paie  = grosse, grosse suspicion de travail au noir ==> grosse amende pour l'employeur.
 
pas de contrat = CDI (et pas prériode d'essai)  
licenciement abusif en plus et je suis prêt à parier qu'il ne lui a pas envoyé de lettre de licenciement, donc il n'est pas licencié légalement. [:kannibal]  


Message édité par la question le 26-04-2006 à 22:55:57

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:53:56    

gorobei a écrit :

Bien sur que non, son ex employeur doit le payer le pauvre (l'employeur).
Et je n'ai absolument rien contre le noob.
La leçon de son ex employeur sur l'imortance de la ponctualité et d'avoir un bon réveil ne vaut elle pas une petite semaine de travail?


 
ça, ce sont des conneires.
Tu as fait travailler qqu'un, tu le paies et tu lui fais une fiche de paie en bonne et due forme.
Et vu qu'il n'a pas de contrat de traviail, il est en CDI et pas en période d'essai en plus.
Tu ne peux pas le virer pour 1 retard, et surtout le virer pour ce retard. [:vague nocturne]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 22:59:49    

Je tiens à préciser qu'au départ, je devais travailler 7 heures par jour (le cas normale)!
Alors qu'ils m'ont fait commencé à 6h du matin jusquà 16h30, avec une petite pause de 30mn, dès fois on ne prend même pas de pause!
 
A mon avis, même si j'aurai voulu arrêter avant! ça aurait été pareil (sans attestation de travail, sans bulletin de paie, ...)


Message édité par xxx42 le 27-04-2006 à 00:36:32
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 23:01:14    

il me semble que la période d'essai est défini par les conventions collectives de l'entreprise  ;)  
l'attitude de l'employeur est quand meme chelou , pouquoi refusé cette fiche de paye ?


Message édité par CHATMIX le 26-04-2006 à 23:04:17
Reply

Marsh Posté le 26-04-2006 à 23:01:31    

Je déplace le topic dans la catégorie Emploi & Etudes :)

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 00:01:01    

Si pas de contrat signé 48h apres le debut de la mission, c'est un CDI.
Pas de contrat oral qui tienne ....
 
Pour les extra en restauration, en généal ca dure une soiree, donc pas de soucis avec les 48h et si un restaurateur s'amuse avec çà il risque pas de trouver beaucoup d'employés, vu le mal qu'ils ont deja !

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 00:07:27    


J'ai bien compris vos réponses,
 
Encore une question, si on considère que les 5 jours que j'ai fait est une periode de test ou de formation, aurai-je besoin de contrat de travail?
 

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 00:21:45    

OUI !
Les contrats doivent etre signés dans les 48h et la duree de la periode d'essai y est précisée !
 
n'hesite pas et va faire valoir tes droits. Si tu as un bon avocat tu peux obtenir tes impayés + une indemnité de licenciement allant jusqu'a 6 mois de salaire je crois.

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 00:35:38    


Ce qui m'hésite au fait, c'est que je n'ai travaillé qu'une semaine, alors que dans l'attestion d'embauche est de 6mois, qui est aussi déclaré à la DDTE et sur mon autorisation temporaire.
Mes impayés ne leur representent pas grand chose alors!!  
Dans ce cas, est-ce encore interessant d'y incister?

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 01:11:26    

xxx42 a écrit :

Bonjour,  
Je precise que l'employeur me propose de me payer en liquide (sans preuve).
Merci d'avance.


 
je ne comprends pas pourquoi tu vas chercher ta petites betes s'il te paye sur ce que vous avez convenu sur le tarif horraire...
tout ce que tu veux ce sont des sous pour te payer des loisirs ....

Message cité 1 fois
Message édité par weed le 27-04-2006 à 01:13:05
Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 01:28:37    

weed a écrit :

je ne comprends pas pourquoi tu vas chercher ta petites betes s'il te paye sur ce que vous avez convenu sur le tarif horraire...
tout ce que tu veux ce sont des sous pour te payer des loisirs ....


 
Je ne cherche pas du tout la petite bête,  
Il m'a demandé une autorisation de travail, je suis allé la chercher avec son attestation d'embauche!!
Et maintenant, je demande une fiche de paie ou une preuve (et les sous bien sûr) pour re-avoir une autorisation de travail d'un autre boulot, ils refuse!!!
 
Donc, je pense que je n'ai vraiment tord!!
 

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 01:41:00    

ahhh oki je comprends maintenant.
 
a l'état actuel, tu ne peux plus travailler car tu n'as plus d'autorisation de travail.  En effet s'il te faut une fiche de paie ou toute autre preuve pour que l'on te donne une nouvelle autorisation de travail, il faut faire quelques choses....
 
Avec cette histoire la, ton employeur t'a bloquer ton autorisation :( ...
 
je ne sais pas du tout comment il faudrait que tu fasses. Moi ce que je ferais c'est de te rapprocher aupres de l'organisme qui s'occupe des autorisations . Tu leur explique ton cas et sauront surement bien te conseiller ..

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 01:47:14    

weed a écrit :


 
a l'état actuel, tu ne peux plus travailler car tu n'as plus d'autorisation de travail.  En effet s'il te faut une fiche de paie ou toute autre preuve pour que l'on te donne une nouvelle autorisation de travail, il faut faire quelques choses....
 
Avec cette histoire la, ton employeur t'a bloquer ton autorisation :( ...


 
Voilà, c'est bien ça!
justement, en parlant des organismes, avez vous quelques une à me conseiller ?

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 11:43:52    

nop désolé.
n'etant pas concerné, je ne saurais t'aider la dessus pour trouver un organisme.

Reply

Marsh Posté le 27-04-2006 à 12:11:03    

tu prend le liquide et tu lui bourre la tronche a cette escrocs   C est on ange gardien qui te le dit

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 02:07:06    

Prends le flouz et tire_toi illico, vieux.. Mais dis-moi.. Tu es sûr de ne pas avoir bossé dans de telles conditions pour pouvoir te retourner un jour contre l'employeur? A méditer... :kaola:

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 08:47:04    

Une chose que je ne comprend pas : vous étiez d'accord sur le fait que ce serait au black au debut de la mission ?

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 13:34:42    

incassable a écrit :

Une chose que je ne comprend pas : vous étiez d'accord sur le fait que ce serait au black au debut de la mission ?


 
Non, pas du tout! il a demandé une autorisation temporaire de travail avant de commencer donc de mon côté, c'est en règle!  
Peut-être, lui, il voulait pas me déclarer!

Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 13:41:05    

la question a écrit :

ça, ce sont des conneires.
Tu as fait travailler qqu'un, tu le paies et tu lui fais une fiche de paie en bonne et due forme.
Et vu qu'il n'a pas de contrat de traviail, il est en CDI et pas en période d'essai en plus.
Tu ne peux pas le virer pour 1 retard, et surtout le virer pour ce retard. [:vague nocturne]


 
+1
Je m'en rappel de mes cours de droit :  
 Pas de contrat --> CDI sans période d'éssai
La période d'essai n'est pas automatique et doit être explicitement spécifié dans le contrat.
 
De plus, le retard n'est pas une cause réelle et sérieuse pour un licenciement.
 
Cela signifierait que tu es toujours en poste... et que ton salaire journalier continuerait de tomber?  :D  
Hum, sans croire au Pêre Noel, ce serait à creuser  :D  
Le pb, c'est que tu es sensé ne plus venir au travail que SI tu as reçu ton licenciement. Sinon, le boss pourra te dire : "Vous n'êtes pas venu travailler depuis 2 semaines" et te licencier pour une bonne raison... mais en te payant ton salaire perçu entre temps ^^


Message édité par Zogzog4 le 28-04-2006 à 13:43:32
Reply

Marsh Posté le 28-04-2006 à 13:47:09    


Merci à tous pour vos consignes!
Le combat au téléphone continue (entre l'emplyeur et moi)!!
Il refuse de me donner une preuve ( reçu ou attestation)

Reply

Marsh Posté le 29-04-2006 à 01:24:49    

C'est toi qui appelle ou c'est lui qui t'appelle? Si en plus tu nique ton crédit... :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le    

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