Acheter un logement à Paris : attention ca parle thunes inside

Acheter un logement à Paris : attention ca parle thunes inside - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:02:52    

Voilà, simple question, comment qu'on fait pour devenir proprio quand on est jeune ?
 
Un exemple très simple: un(e) célibataire qui souhaite acheter un appartement correct. Il faut tabler sur un deux pièces de 45-50 m², pour pouvoir éventuellement accueillir un partenaire. On est d'accord que c'est stupide d'acheter un 30 m² s'il faut le revendre aussitôt qu'on veut vivre avec quelqu'un.
 
Le m² parisien est actuellement de 3200 ? en moyenne. L'investissement tourne donc aux alentours de 150 k? (1 million de francs koa).
 
Admettons qu'un apport de 20% soit envisageable (avec qq économies et en siphonnant la famille). C'est du reste le minimum pour avoir un taux intéressant auprès de son banquier.
 
Il reste tout de même 120 K? à investir. Si on se base sur 15 ans, avec un taux d'intéret de 5% (après d'âpres négociations), ca fait des remboursements mensuels de 948.95 ?.
 
Sachant que l'endettement ne doit pas dépasser 33% du salaire net, cela fait un salaire brut annuel mini de 43 K? (un peu moins de 300 KF). Et encore avec ce salaire, la situation est loin d'être simple à gérer financièrement.
 
********************************
 
Alors ?  
Sommes nous condamnés à attendre d'avoir trouvé la personne idéale pour acheter ? (parce qu'évidemment à deux c'est plus simple :p, mais partager une propriété ca peut être bien lourd si jamais on n'est pas tombé sur la bonne personne).
Est-ce que les jeunes sont condamnés à engraisser les proprios jusque vers 30 ans ? :sweat:  
 
[:kuzco]


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"Theorie du Chaos, cai la saucisse cocktail hargneuse qui tire la langue" © [:ciler]                                                              :ouch:  Shella, ca commence comme she-male :ouch:
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Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:02:52   

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:04:12    

Vi, ou alors tu as vraiment bcp d'argent....


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When it comes to business/legal topics, just assume almost everyone commenting has no idea what they’re taking about and have no background in these subjects because that’s how it really is. Harkonnen 8-> Elmoricq 8====>
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Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:05:51    

Dion a écrit a écrit :

Vi, ou alors tu as vraiment bcp d'argent....




 
A mon sens pour l'exemple ci dessus, il faut 50-60 K?/an pour vivre sereinement (33% du salaire net ce n'est pas rien, il faut rajouter les taxes de proprios diverses, les charges, les impôts). Ca vaut pas le coup d'avoir un salaire tout juste suffisant et de manger des pâtes sous pretexte de vouloir être proprio à tout prix).
 
L'autre solution consiste à rallonger la durée de l'emprunt, mais dans ce cas le coup final du crédit est exorbitant. :/


Message édité par Isabelle_31 le 04-09-2002 à 16:09:50

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:09:28    

Ou alors tu attend un ti peu...


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:10:46    

Dion a écrit a écrit :

Ou alors tu attend un ti peu...  




 
Sachant qu'un 30-40 m² loué sur Paris, c'est en moyenne 8 K? qui partent en fumée chaque année, c'est lourd quand même :sweat:


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:12:49    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
Sachant qu'un 30-40 m² loué sur Paris, c'est en moyenne 8 K? qui partent en fumée chaque année, c'est lourd quand même :sweat:  




 
La lointaine banlieue c moins cher  :ange:  
 
C ca de vivre à Paris, faut un max de thunes...


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:14:27    

Dion a écrit a écrit :

 
La lointaine banlieue c moins cher  :ange:  




 
et surtout, tu oublies de dire que c'est supair :D  
 
de tte manière, même si je décidais d'habiter près de mon taf en banlieue, ca me coûterait quasi aussi cher (bords de Marne pas powa) :sweat:


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 16:37:43    

on est dan ston cas et on vient d'acheter à 31 ans apres 13 ans de location mais avant on avait pas les moyens....
dans ton exemple l'achat d'un petit studio de 30 m2 n'est^pas à ecarter car au bout de 5 ans c'est deja ça de gagner ...
en conclusion plus on achete tot mieux c'est meme petit meme si il faut revendre dans 2,3 4 ou 5 ans ....
le pb c'est pas de rencontrer qqun le pb c'est le jours ou tu as des enfants la il faut vraiment demenager  ;) ....
voila pour les taux 5% (hors assurance en taux fixe) c'est effectivement apres d'apres negociations mais c'est realistes aujourd'hui .... j'ai obtenu du 5.07 contre du 4.2 en taux variable capé à 2 points bref vu la difference il faut vraiment prendre du taux fixe  ;)

Reply

Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:02:24    

suffit d'avoir un papa proprio :ange: :D

Reply

Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:03:22    

tableix> le pb c'est que si j'achète un 30 m² maintenant, et que dans 2 ans je le revends parce que je souhaite vivre avec mon ami, je ne rentre pas dans mes frais.  
 
Les frais de notaire sont incompressibles quoi qu'il arrive, et au niveau remboursement du capital, ca sera peanuts pendant les 2 premières années.
 
A mon sens il faut une visibilité à 3-4 ans pour que ca soit intéressant ;)
 
 
PS: les enfants, y a le temps :D  
Question, vous avez acheté quelle surface, où, et à combien ? (indiscrète inside)


Message édité par Isabelle_31 le 04-09-2002 à 17:04:43

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:03:22   

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:03:43    

Bluetooth a écrit a écrit :

suffit d'avoir un papa proprio :ange: :D




 
c'est le cas, mais pas à Paris :sweat:


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:11:02    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

tableix> le pb c'est que si j'achète un 30 m² maintenant, et que dans 2 ans je le revends parce que je souhaite vivre avec mon ami, je ne rentre pas dans mes frais.  
 



 
 
Tu assums enfin ton homosexualité ?
 
Tu vois ce n'était pas si difficile


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:11:58    

Il ne faut pas négliger le fait que si tu veux louer un 40-45m² sur Paris, il faut compter pas loin de 1000? par mois pour le loyer.
Donc vaut peut-être mieux mettre 1000? par mois dans un remboursement de prêt que dans un loyer, car au bout du compte, tu sera propriétaire.  
Mais maintenant il est vrai que tant que tu es seule, la location d'un appartement plus petit et moins cher te reviendra moins cher à la fin du mois et tu ne sera pas condamnée à manger des pâtes tout les soirs.
Moi je suis dans le même cas que toi, car je songe d'ici un an à m'installer à Paris et je me pose les mêmes questions, car pour le moment je n'ai pas encore accumulé les 200k? pour m'acheter mon appart. Si tu veux, on a qu'à se partager l'appart, ca sera plus simple pour nous 2  :D


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:11:59    

Dion a écrit a écrit :

 
Tu assums enfin ton homosexualité ?
 
Tu vois ce n'était pas si difficile  




 
amusant gamin :heink:


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:13:20    

cybervince a écrit a écrit :

 
Moi je suis dans le même cas que toi, car je songe d'ici un an à m'installer à Paris et je me pose les mêmes questions, car pour le moment je n'ai pas encore accumulé les 200k? pour m'acheter mon appart. Si tu veux, on a qu'à se partager l'appart, ca sera plus simple pour nous 2  :D  




 
La copropriété c'est source d'ennuis quand même... à faire uniquement avec la famille (et encore), ou la personne de sa vie.
 
C'est pas une collocation que je recherche :o :o :o


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:14:02    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
La copropriété c'est source d'ennuis quand même... à faire uniquement avec la famille (et encore), ou la personne de sa vie.
 
C'est pas une collocation que je recherche :o :o :o




Un concubinage alors ? :??:


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:15:08    

cybervince a écrit a écrit :

 
Un concubinage alors ? :??:  




 
Uniquement si tu es très riche :D


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:18:59    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
Uniquement si tu es très riche :D  




Bien entendu voyons. Enfin tout dépends quel est le seuil de richesse.


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:19:01    

A 1 million de francs les 50 m², je dis vive Paris ! son air pur, sa circulation automobile fluide, ses défections canines si appétissantes, ... :lol:

Reply

Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:20:29    

thegti a écrit a écrit :

A 1 million de francs les 50 m², je dis vive Paris ! son air pur, sa circulation automobile fluide, ses défections canines si appétissantes, ... :lol:




 
Oui je sais Evry c'est une ville pas chère.
Mais je veux pas y vivre. Au revoir. :hello:  
 
Et on dit : déjections canines au fait :p


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:22:26    

thegti a écrit a écrit :

A 1 million de francs les 50 m², je dis vive Paris ! son air pur, sa circulation automobile fluide, ses défections canines si appétissantes, ... :lol:
 




Faut pas oublier les boites de nuits parisiennes.


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:23:11    

bravo, tu as compris le principe ... il faut louer pendant assez longtemps ...
Maintenant, je pense que tu vas pouvoir chercher un appart' en location ...

Reply

Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:24:27    

s0d4 a écrit a écrit :

bravo, tu as compris le principe ... il faut louer pendant assez longtemps ...
Maintenant, je pense que tu vas pouvoir chercher un appart' en location ...




 
Je m'insurge [:kunks]
 
L'idéal est d'acheter le plus tôt possible, d'autant que sur Paris, le risque de moins-value est minuscule, et je ne vais pas attendre 5 ans pour me lancer.


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:24:36    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
Oui je sais Evry c'est une ville pas chère.
Mais je veux pas y vivre. Au revoir. :hello:  
 
Et on dit : déjections canines au fait :p  




 
ok, mais laisse moi rigoler quand même :lol:
50 m², c'est ce que j'ai en terrasse :sol:
 
Et le verbe défequer ca existe, tu sais :p

Reply

Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:26:36    

thegti a écrit a écrit :

 
Et le verbe défequer ca existe, tu sais :p




 
exact, faut que je vérifie :D


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:27:32    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
Je m'insurge [:kunks]
 
L'idéal est d'acheter le plus tôt possible, d'autant que sur Paris, le risque de moins-value est minuscule, et je ne vais pas attendre 5 ans pour me lancer.




Tout à fait, tu as parfaitement raison.
Ca permet d'être propriétaire plus vite. Surtout que les petites surfaces en location sur Paris sont très recherchées et par conséquent très chères.


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:29:40    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
exact, faut que je vérifie :D  




 
le mot issu de déféquer c'est défécation, mais ca n'a pas de sens dans la phrase
 
déjection est correct, 1-0 [:kunks]


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:30:40    

cybervince a écrit a écrit :

 
Tout à fait, tu as parfaitement raison.
Ca permet d'être propriétaire plus vite. Surtout que les petites surfaces en location sur Paris sont très recherchées et par conséquent très chères.




 
Faux, actuellement le prix au m² augmente avec la surface. La plus grosse demande, ce sont les familles qui cherchent des 4-5 pièces. Et les prix s'envolent.
 
Pour les locations, c'est plus souvent l'inverse par contre.


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:30:52    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
Je m'insurge [:kunks]
 
L'idéal est d'acheter le plus tôt possible, d'autant que sur Paris, le risque de moins-value est minuscule, et je ne vais pas attendre 5 ans pour me lancer.




 
Possible, mais un proprio a pas mal de charges et pour peu que l'appart soit un peu pourri (comme la plupart des appartements à Paris), il peut y avoir beaucoup de frais.
Par contre si tu es sur de rester 15 ans à Paris, ouais pourquoi pas, mais 50 m² c'est vraiment petit quand même, un billard, un babyfoot, un flipper et y'a déjà plus de place ...

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:31:48    

thegti a écrit a écrit :

 
Par contre si tu es sur de rester 15 ans à Paris, ouais pourquoi pas, mais 50 m² c'est vraiment petit quand même, un billard, un babyfoot, un flipper et y'a déjà plus de place ...




 
ca ira merci [:rofl]
 
et les immeubles ne sont pas toujours en mauvais état ;)


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:32:00    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
le mot issu de déféquer c'est défécation, mais ca n'a pas de sens dans la phrase
 
déjection est correct, 1-0 [:kunks]




En effet, on ne dis pas chier, mais déféquer !!


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:32:23    

Bon, alors
- tu as la thune d'acheter ?
- si tu as pas la thune, on peut te la filer ?
- tu resteras toujours sur Paris ??? Si non, tu te feras chier à gérer la location d'un appart' ? (en comptant tous les aléas que ça causera ...)
 
Je crois que tu y vas trop de maniere cavaliere ...

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:34:26    

- pour l'apport ca va, pour les mensualités bof bof, à moins de partir sur 15-20 ans mini.
 
- pour Paris aucune idée, sinon je peux revendre, pas obligé de le garder et le louer. Et de tte façon tu peux déléguer ça à des agences qui te garantissent de te trouver un locataire contre 4% du loyer.


Message édité par Isabelle_31 le 04-09-2002 à 17:36:18

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:37:39    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

- pour l'apport ca va, pour les mensualités bof bof, à moins de partir sur 15-20 ans mini.
 
- pour Paris aucune idée, sinon je peux revendre, pas obligé de le garder et le louer. Et de tte façon tu peux déléguer ça à des agences qui te garantissent de te trouver un locataire pour 4% du loyer.




 
Tu auras le temps de le vendre ??? Est ce que ça vaut VRAIMENT le coup que tu loues un appart' là pour le vendre dans 2 ans ??? Tu sais, y'a des frais de notaire, et tout quand tu achetes, hein ...
 
Et tu vois, pour les mensualités, ça va pas. Donc, du coup, tu pourras pas payer. Les banquiers, c'est pas l'abbé Pierre, hein ... si tu peux pas, tant pis ... et c'est tout.
De plus, pour ton premier apport, tu parlais de prendre de l'argent à ta famille, mais imagine, tu peux pas les rembourser (pour une raison X ou Y), et bien, là, en plus, tu te brouilleras pour une connerie ...
 
Pour passer jusqu'à 5 ans, je pense sincerement que la location est la meilleure solution. Au delà, il est interessant d'acheter ...

Reply

Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:41:19    

s0d4 a écrit a écrit :

 
Et tu vois, pour les mensualités, ça va pas. Donc, du coup, tu pourras pas payer. Les banquiers, c'est pas l'abbé Pierre, hein ... si tu peux pas, tant pis ... et c'est tout.
De plus, pour ton premier apport, tu parlais de prendre de l'argent à ta famille, mais imagine, tu peux pas les rembourser (pour une raison X ou Y), et bien, là, en plus, tu te brouilleras pour une connerie ...




 
Les parents qui filent de la thune, c'est un peu comme une partie de l'héritage anticipée hein... ;)  
 
Et pour le banquier, pas de souci, mon salaire ira crescendo, et j'ai pas d'inquiétude par rapport au marché du travail.
 
Et si au bout de deux ans je dois partir, ben je pense que je louerai un petit moment avant de le revendre (éventuellement) ;)


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:42:26    

Et si l'histoire des parents te gène, ca peut également revenir à les rendre propriétaire d'une partie de l'appartement, que je leur rachèterai plus tard si besoin est :hello:


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:45:25    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

 
 
Les parents qui filent de la thune, c'est un peu comme une partie de l'héritage anticipée hein... ;)  
 
Et pour le banquier, pas de souci, mon salaire ira crescendo, et j'ai pas d'inquiétude par rapport au marché du travail.
 
Et si au bout de deux ans je dois partir, ben je pense que je louerai un petit moment avant de le revendre (éventuellement) ;)  




Oué c clair que les parents quand ils te pretent de l'argent, tu vas les rembourser en dernier (après ton prêt), et y'a de fortes chances (si t pas embrouillé avec eux) qu'ils ne te réclament pas l'argent s'ils ne sont pas dans le besoin.
De plus, il existe une loi qui indique que les parents ont le droit de faire un héritage de leur vivant de 300000F sans frais d'héritage tout les 3 ou 5 ans je sais plus trop. Ca peux être une info interressante


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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:45:35    

Isabelle_31 a écrit a écrit :

Et si l'histoire des parents te gène, ca peut également revenir à les rendre propriétaire d'une partie de l'appartement, que je leur rachèterai plus tard si besoin est :hello:  




 
Ouais genre t'es un boulet à vie pour tes parents ;)

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:52:10    

thegti a écrit a écrit :

 
Ouais genre t'es un boulet à vie pour tes parents ;)




 
Bah c'est sûr que l'idéal c'est de se construire seul. Mais encore une fois ca revient à attendre 5 ans de plus pour accéder à la propriété par exemple. Et surtout on peut plus facilement trouver un terrain d'entente pour un remboursement avec ses parents.
 
Mes parents sont propriétaires de leur maison, ont tout ce qu'il leur faut pour vivre très correctement, et ils ne souhaitent pas bouger. L'argent qu'ils épargnent actuellement, soit ils l'investissent comme ils veulent, et leur patrimoine me sera transmis à leur mort, quand j'aurai 50 ans et que je serai aussi bien installée sans besoin particulier, soit ils m'en transmettent une partie maintenant, quand j'en ai besoin.
 
C'est une sorte d'héritage anticipé si tu veux, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant. :??:  
 
En plus, ca zappe une partie des droits de succession. :D


Message édité par Isabelle_31 le 04-09-2002 à 17:55:42

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Marsh Posté le 04-09-2002 à 17:55:52    

Faudrait savoir, combien c'est les impots pour les propriotaires aussi

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Marsh Posté le    

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