comment trouver un taf autre que SSII en informatique? - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 29-09-2006 à 14:19:11
ReplyMarsh Posté le 29-09-2006 à 14:22:51
calnaj a écrit : Merci. |
Si c'est si facile, tout le monde serai en fixe et les ssii font faillite.
Marsh Posté le 29-09-2006 à 14:58:40
moi c'est simple : j'ai posé mon CV sur un site d'offre d'emploi et un éditeur m'a appellé.
simple non ?
Marsh Posté le 29-09-2006 à 15:00:07
calnaj a écrit : Merci. |
si t'as la fleme d'envoyer 10 mails, j'ose meme pas imaginé comment tu aurais fait si tu avais du trouver un travail à l'époque ou il fallait faire sa lettre de motiv manuscrit...
si tu ne veux pas te donner les moyens de tes ambitions, ne te donne pas d'ambition
Marsh Posté le 29-09-2006 à 15:20:09
ReplyMarsh Posté le 29-09-2006 à 15:26:15
Pour moi, déposer son cv sur un site est une recherche passive. Il ne faut pas trop attendre d'une recherche passive.
Le plus simple est de trouver les entreprises dans lesquelles tu voudrais bosser et de postuler directement. Tu peux aussi postuler dans les cabinets de recrutement.
Marsh Posté le 29-09-2006 à 15:29:30
dr4cul41 a écrit : Pour moi, déposer son cv sur un site est une recherche passive. Il ne faut pas trop attendre d'une recherche passive. |
+1
Marsh Posté le 29-09-2006 à 15:57:24
Sur le net il faut non seulement aller sur des sites style monster et lesjeudis.com, mais aussi (et peut etre surtout) répondre à des offres directement sur les sites entreprises et EN MEME TEMPS postuler en candidature spontanée (montrer que t'es interessé quoi).
Voilà
Marsh Posté le 29-09-2006 à 16:10:12
et je rajouterai qu'il ne faut pas hésiter à les appeler.
Quand tu remplis un formulaire rien ne garantit que quelqu'un va le lire.
Une fois j'ai postulé pour une grosse boîte editeur de logiciel et une RH me rappelle 1 mois aprés suite à la vue de mon CV sur monster et elle me dit que leur système est HS ...
Marsh Posté le 29-09-2006 à 16:19:33
gourouman a écrit : et je rajouterai qu'il ne faut pas hésiter à les appeler. |
"Vous voyez bien que je tombe au bon moment. Y a plus qu'à signer"
Marsh Posté le 29-09-2006 à 19:31:17
calnaj a écrit : Bonjour, |
Une bonne solution de ce que j'ai entendu c'est de se faire embaucher par le client de la SSII. Si tu travaille en régie chez le client, ils te connaissent, s'ils t'apprécient, ils te préférerons à quelqu'un qu'ils ne connaissent pas. En plus tu peux déjà avoir les bonnes compétences et tout ce qui va avec.
Il ne faut pas dénigrer les SSII non plus, y'a plus de variété dans les missions, moins de risque d'encroutage sur le long terme et ca fait vraiment bien dans le CV car les SSII savent en général faire travailler les gens.
Marsh Posté le 29-09-2006 à 21:06:41
calnaj a écrit : Non mais c'est pas vrai ca... |
bah j'ai répondu
Citation : moi c'est simple : j'ai posé mon CV sur un site d'offre d'emploi et un éditeur m'a appellé. |
Marsh Posté le 29-09-2006 à 21:30:51
foudres a écrit : Une bonne solution de ce que j'ai entendu c'est de se faire embaucher par le client de la SSII. Si tu travaille en régie chez le client, ils te connaissent, s'ils t'apprécient, ils te préférerons à quelqu'un qu'ils ne connaissent pas. En plus tu peux déjà avoir les bonnes compétences et tout ce qui va avec. |
Et qu'en est il des clause de non détournement de clientèle (valable également sur soi, et même après rupture du contrat ) ?
Marsh Posté le 30-09-2006 à 14:16:20
calnaj a écrit : Non mais c'est pas vrai ca... |
On a plutôt l'impression que tu veux qu'on te files toutes nos astuces pour te trouver un taf.
Alors bouge toi et si tu n'es pas capable d'avoir un boulot l'ANPE t'attend à bras ouvert.
Il ne faut pas dénigrer non plus les ssii.
Marsh Posté le 30-09-2006 à 14:20:15
Paracyber__ a écrit : Et qu'en est il des clause de non détournement de clientèle (valable également sur soi, et même après rupture du contrat ) ? |
en général la SSII ne fait pas de vague quand un de ses presta se fait embaucher par le client...c'est normal, il n'est pas judicieux pour une ssii de se fâcher avec un client, surtout les gros
Marsh Posté le 30-09-2006 à 14:28:52
Oki, ppq il est vrai que j'ai recu le contrat, j'ai cette clause de non détournement de la clientele (par contre pas de clause de non concurence)
Bref, il est explicitement noté que cette clause reste actif même apres rupture du contrat, quelqu'en soit le parti.
C'est clairement orienté au cas où le consultant va chez lz client, et je comprends que ce n'est pas dans l'intéret de la ssii. Mais bon, je me méfie et me demande surtout comment une telle clause peut etre valable à vie ?
Marsh Posté le 01-10-2006 à 17:47:34
calnaj a écrit : Bonjour, |
Je n'ai pas encore réussi, mais bon: anpe, apec, monster, lesjeudis, plus les "jobboards" locaux comme estjob.com (ok, on y trouve 99% d'annonces bidon de la part de SSII, mais de temps en temps il y a de vraies offres hors-SSII). Et directement les sites des boîtes.
Suivant où tu cherches, il peut aussi y avoir des annuaires d'entreprises ou centres spécialisés...
Et si tu as un annuaire d'anciens de ton école, ça peut donner des idées de boîtes où postuler.
Marsh Posté le 01-10-2006 à 17:48:40
sayen a écrit : en général la SSII ne fait pas de vague quand un de ses presta se fait embaucher par le client...c'est normal, il n'est pas judicieux pour une ssii de se fâcher avec un client, surtout les gros |
+1
Marsh Posté le 01-10-2006 à 20:17:49
calnaj a écrit : Bonjour, |
Tu peux passer et réussir un concours. Moi c'est ce que j'ai fait (faut dire aussi que l'enchaînement "temporel" m'a été favorable.
Octobre 05 : obtention de mon DESS + démission de ma boite (4,5 ans que j'y étais, études en cours du soir ou apprentissage. Avec mon DESS j'aspirais à mieux)
Novembre 05 : inscription à 1 concours (mon école m'en avait fait la pub)
Décembre 05 : début dans ma 1ere (et dernière, je l'espère) SSII. Embauchée sur mission (en régie chez le client dès le 1er jour).
Mars 05 : je prolonge ma période d'essai (3 mois renouvelable 1 fois). Mon directeur d'agence de ma SSII n'apprécie pas DU TOUT et me le fait savoir. Moi je lui avait déjà dit que j'appréciais pas trop le statut de "prestataire".
Mars 05 - bis : Ecrit du concours
Juin 05 : Résultats de l'écrit - je suis admissible
Juillet 05 : Oral
Juillet 05 - bis : résultat du concours, je suis admise
Juillet 05 - ter : affectations au poste que je voulais (presque) - démission de ma SSII. Ils le prennent mal (encore) et refusent de raccourcir mon préavis (le client a tout fait pour me garder - même en me faisant embaucher par une autre SSII avec méga bond de salaire. Soi-disant ils pouvaient pas embaucher en interne).
Octobre 05 : Fin de mon préavis
Novembre 05 : Début dans l'administration ou j'ai réussi le concours.
Avec tout ça, entre Mars et Juin (fin de ma période d'essai) j'avais essayé comme toi de trouver un poste en "fixe" mais que des contacts de SSII donc... pfiou, bien contente d'avoir réussi le concours
Marsh Posté le 01-10-2006 à 22:56:17
Pour moi c'est simple, je suis rentré dans le système des ssii parce que pour un JD faut bien commencer par qq chose et il n'y a quasiment que des SSII dans ce cas.
C'était mission chez le client dès le premier jour (embauche sur mission), ensuite tous les 6 mois j'ai demandé une augmentation en menaçant de quitter ces rapaces, mais comme ils ne voulaient pas perdre leur client, ils m'augmentaient après moultes négociations.
Après 1an , j'ai essayé de négocier une embauche chez le client mais celui-ci était réticent parce qu'il avait déjà embauché la même année un presta de la même SSII, alors j'ai commencé à chercher du travail en fixe dans mon domaine et miracle j'ai eu 2 ou 3 vraies propositions via de vrais cabinets de recrutement et au bout de 1an et demi, je suis parti pour travailler dans une "vraie" entreprise.
Bien évidemment, je vous laisse imaginer le client qui soudain voulait me garder en me promettant d'augmenter la tarification, de m'embaucher l'année suivante....bla bla bla....et bien sûr la SSII m'a exploité jusqu'au dernier jour de préavis..... mais bon aujourd'hui je travaille dans une vraie boite avec un vrai salaire...
Donc, passer sa vie en ssii c'est pas la solution idéale mais y rentrer et s'en service comme tremplain ( maitriser une téchnologie, connaitre des clients, tisser des relations avec des gens dans le même domaine...) c"est l'idéal !
Marsh Posté le 02-10-2006 à 08:54:07
Je rectifie l'apec n'est en rien réservé au Cadre, tout le monde peut y répondre que l'on soit Cadre ou pas.
en revanche les emplois qui y sont diffusés sont d'agent de Maîtrise à Cadre.
Marsh Posté le 02-10-2006 à 10:25:33
Le réseau d'ancien de ton école d'ingé, ça peut aider...
Marsh Posté le 02-10-2006 à 17:19:20
perso j'ai trouvé mes deux boulot avec le site de l'apec....
Marsh Posté le 02-10-2006 à 18:11:15
Pas de miracles pour éviter les SSII :
1- Dépose ton CV sur lesjeudi.com et l'apec (évite monster), de telle sorte que les entreprises puissent te contacter
2- Regarde les sites Web des grosses entreprises, et leurs offres dans ton secteur d'activité
3- Envoi des lettres de motivation spontanées bien ciblées (pas du multi-envoi)
Bon courage
Marsh Posté le 02-10-2006 à 19:10:14
pour commencer il est difficile d'éviter les ssii
une fois en poste on a tout le temps de se faire repérer et/ou de chercher ailleurs
les "vrais" boîtes qui recherchent qqun en fixe prennent le temps de le faire et ont généralement les moyens d'attendre
moi perso j'avais jamais rien demandé, et un cabinet de recrutement m'avait contacté en passant par l'association des anciens élèves de mon école : j'ai passé tranquillement 5 entretiens sur une durée de 3 mois
Marsh Posté le 16-10-2006 à 17:21:15
Perso j'évite les SSII pour l'instant. Je cible mes offres et postule directement sur le site des boites.
Et pour l'instant ca marche plutot bien, j'ai passé qu'un seul entretien (bidon d'ailleurs) en SSII. Le reste c'est que pour des postes en fixe. Aucune technique miracle, j'ai juste répondu à des offres.
Marsh Posté le 17-10-2006 à 00:02:21
A partir de 40 ke en rémunération environ, tu peux prospecter au niveau des cabinets de recrutement, c'est dynamique, ils te proposent souvent des offres peu lisibles avec d'autres moyens (web etc.)
Marsh Posté le 17-10-2006 à 20:12:22
Je rejoints beaucoup d'avis précédents. Pour être embauché en fixe
Il faut:
- Envoyer des candidatures spontanées au entreprises et même les relancer leur service RH, et être patient.
- Passer par un cabinet de recrutement.
- Utiliser son réseau ou quelqu'un qui travaille dans la boite que l'on vise (parfois il y a des pb de communication entre les besoins en competences et le service RH qui a 2 temps de retard)
Il ne faut pas:
- Mettre son cv sur un site d'emploi en attendant passivement que quelqu'un va nous appeller. Decortiquer les Cv ca prend du temps, faire passer les entretiens aussi, alors seuls les professionels du recrutement (SSII et Cabinets) ont des ressources pour le faire
- Penser qu'on peut decrocher un CDI dans les 3 mois. Le recrutement n'est pas une activité prioritaire pour une entreprise donc ce n'est pas parce qu'on ne trouve pas en octobre qu'on ne trouvera pas en mars, mais il faut etre patient et attendre 6 mois.
- Lorsqu'on est en SSII, demander à faire des missions dans le secteur que l'on vise. Banque si l'on aimerait bien etre embauché par une banque etc. J'en connais qui ont beaucoup été aidé car il avaient une experience au ministere XXX et ont postulé a ce meme ministere. Pour l'oral ca a beaucoup joué. Quand je suis parti de ma mission de ce meme ministere, le responsable ma demandé si je voulais rentrer chez eux (par la voie des concours) et m'y a encouragé. Dans cet etablissement ils ont connaissent souvent le jury et peuvent donner un coup de pouce pour que tu reussisses l'oral si tu es quelqu'un de bien apprecié.
Pour ma part les SSII me conviennent (pour l'instant) peut etre que pour des postes d'encadrement je viserai autre chose mais pour un JD c'est une tres bonnes experience si l'on fait abstraction des regles du jeu: ne pas se laisser marcher sur les pieds, et ne pas croires aux promesses (sauf ecrites). Ne pas attendre que ca aille mal avec sa SSII pour en changer, il faut etre pro actif et prendre les devants.
Marsh Posté le 11-11-2006 à 13:01:26
Les "vrai boites" comme vous les appelez préférent avoir des gens compétants... On va dire avec au moins 3 ans d'XP pro, si possible dans leur domaine particulier. (Si tu as bossé 3 ans pour des projets spaciaux, ca va pas être aussi bien que 3 ans pour une banque pour te faire embaucher par la banque , Par contre ce sera plus facile pour aller chez Alcatel Space ...
La SSII est tout naturellement l'endroit ou les JD vont. La SSII est contente car elle sait les faire bosser et les vendre cher ce qui compense leur manque d'XP. Le JD y gagne car il a souvent un meilleur salaire (toujours apréciable) et se forme beaucoup plus rapidement. Le client est content car il ne s'engage pas à garder les consultants qui peuvent ne pas lui convenir.
Au bout de quelque temps si le client veut vraiment te garder, tu peux exiger des augmentations de la part de ta SSII ou une embauche client. Sinon les autres entreprises du même domaine seront intéressées par des profils comme le tien expérimenté sur leur métier particulier.
Marsh Posté le 11-11-2006 à 15:41:06
ruido a écrit : Perso j'évite les SSII pour l'instant. Je cible mes offres et postule directement sur le site des boites. |
Ton expérience de recherche m'intéresse quel profil as tu exactement ? dans quel type de boite tu postules?
Excuse moi d'être direct mais ce forum est un bon fournisseur d'information
Marsh Posté le 29-09-2006 à 13:28:14
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Message édité par calnaj le 24-10-2006 à 13:17:16