Stage hors étude sans convention : légal ou pas ?

Stage hors étude sans convention : légal ou pas ? - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 06-02-2005 à 11:20:00    

Bonjour,
 
J'ai été choisi pour faire un stage dans une boîte de consulting info, stage d'une durée d'un peu plus de 6 mois. Actuellement, je ne suis plus étudiant. Le patron m'a demandé une convention de stage (évidemment n'étant plus étudiant ça n'est pas possible). Il m'a proposé ensuite d'être stagiaire sans convention.
 
Peut-on être stagiaire sans convention ? Lui m'affirme que c'est possible mais la Chambre de Commerce et d'Industrie de mon département et l'ANPE Espace Cadres me disent sans détour que ça s'apparente à du travail au black.
 
Alors quid des stages sans convention hors-études ? Quels sont les risques pour le stagiaire ?
 
Merci pour vos réponses.
 

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 11:20:00   

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 11:22:57    

pas de convention, pas de stage : tu dois être payé comme un mec en CDD
ta boîte doit te déclarer comme tel (les charges ne sont absolument pas les mêmes)
 
les risques pour toi ? (liste non exhaustive)
- si tu as un accident dans le cadre de ton travail, t'es dans le caca
- si ton patron décide de ne pas te payer tu n'auras rien pour faire valoir
- etc.

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 11:38:46    

Pour tenter de me convaincre, il m'a sorti un document trouvé sur le net : http://www.infostages.com/html/1definitionstages.asp#3
Quelle valeur a ce document rédigé par je ne sais qui (le CIDJ mais encore ?)
 
Et je ne parle même pas du fait qu'il n'a même pas voulu me faire signer le moindre papier, 40 H/semaine, déplacements dans la région fréquents avec mon véhicule perso (les frais d'essence "seraient" remboursés), etc...

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 11:47:44    

et pourquoi tu veut faire un stage au lieu d'un cdd ?   :heink:

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 11:58:22    

passager a écrit :

et pourquoi tu veut faire un stage au lieu d'un cdd ?   :heink:


Dès le début, le patron a proposé un stage. Moi je n'aurais rien contre un CDD (bien au contraire) mais lui ça doit pas l'arranger financièrement parlant.
Plus généralement je galère pas mal pour trouver un CDD dans l'info avec une maîtrise info, voilà...

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:12:26    

si ca t'apportes quelque chose, éclarcis la situation et reste si tu peux
sinon cherches un vrai boulot

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:18:56    

Là de toute façon, c'est fini.
Dans sa dernière réponse à mon dernier mail, il a pas apprécié que je lui dise que son stage sans convention, c'était pas vraiment légal.

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:20:15    

pauvre de toi tu n'as plus qu'à chercher un vrai boulot pour avoir un vrai salaire et de vrais horaires

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:22:26    

Daimonji a écrit :

Là de toute façon, c'est fini.
Dans sa dernière réponse à mon dernier mail, il a pas apprécié que je lui dise que son stage sans convention, c'était pas vraiment légal.


 
 
tu peux lui répondre qu'il est bien gentil mais qu'il serait pas confronté à ce genre de problèmes si il embauchait des gens en les payant  [:diskobeck]

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:23:39    

ouais perdu pour perdu autant lui dire ses 4 vérités :D

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:23:39   

Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:25:15    

couak a écrit :

ouais perdu pour perdu autant lui dire ses 4 vérités :D


 
 
tu aurais du voir ce qui s'est passé quand un recruteur m'a proposé le SMIC pour un CDD [:ddr555]

Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:40:23    

m3u a écrit :

tu aurais du voir ce qui s'est passé quand un recruteur m'a proposé le SMIC pour un CDD [:ddr555]


moi j'aurais dit "ok mais soit je bosse à mi-temps, soit je bosse à hauteur de la rémunération"  :D

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 12:44:15    

couak a écrit :

moi j'aurais dit "ok mais soit je bosse à mi-temps, soit je bosse à hauteur de la rémunération"  :D


 
 
dans un premier temps je pensais qu'il voulait négocier serré mais je me suis rendu compte au bout d'un moment qu'il était sérieux et qu'il voulait pas négocier
 
et là je lui ai expliqué ma vision des choses  :D

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 13:22:03    

Le stage sans convention pour moi au niveau salaire c'aurait été 25% du SMIC, et 30% du SMIC avec une convention.
Alors avec un SMIC j'aurais fait la fête. :D  

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 15:10:26    

je te donne quand même une des solutions à envisager si ça se représente : inscription au CNAM -> ils se feront une joie de te faire une convention de stage :jap:

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 15:11:54    

moi j'ai une autre solution, beaucoup plus douloureuse : trouver un boulot pour être payé plus ou moins 30K€
je sais, c'est douloureux, je sais bien que tu préférerais être payé 30% du smic

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 15:12:53    

couak a écrit :

moi j'ai une autre solution, beaucoup plus douloureuse : trouver un boulot pour être payé plus ou moins 30K?
je sais, c'est douloureux, je sais bien que tu préférerais être payé 30% du smic


 
 
apparament il veut pas [:spamafotev]
 
sinon si il galère vraiment trop y'a l'intérim aussi :o

Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 15:18:26    

Ca existe pas un stage hors convention. Par définition un stage fait parti d'une formation et donc fait l'objet d'une convention de stage.
Sinon tu travailles, en CDD ou en CDI ou encore en tant qu'intérimaire.
Ce que tu veux, c'est en fait travailler à tout prix, même presque pas payer si j'ai bien compris, mais c'est pas la solution


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 18:51:34    

m3u a écrit :

je te donne quand même une des solutions à envisager si ça se représente : inscription au CNAM -> ils se feront une joie de te faire une convention de stage :jap:


Je me trompe peut-être mais je croyais qu'aucun établissement autre que celui des études ne pouvait délivrer une convention.
 
Evidemment je demande pas mieux que d'avoir un salaire correct mais vu ce que l'on me propose, c'est pas gagné.
 
Sinon l'interim j'en fais bien sûr mais là c'est plus dans l'info et c'est embêtant. :(  
 

Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 18:57:44    

Daimonji a écrit :

Je me trompe peut-être mais je croyais qu'aucun établissement autre que celui des études ne pouvait délivrer une convention.
tu sais ce que c'est le CNAM au moins? y'a rien qui t'empêche de t'y inscrire officiellement pour des études "complémentaires" ;)
 
Evidemment je demande pas mieux que d'avoir un salaire correct mais vu ce que l'on me propose, c'est pas gagné.
 
Sinon l'interim j'en fais bien sûr mais là c'est plus dans l'info et c'est embêtant. :(
euh l'intérim en info ça existe [:spamafotev]
voir chez manpower, expectra etc etc pour les détails



Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 19:27:26    

L'inscription au CNAM serait une bonne idée mais bon je vais pas payer en vue d'un hypothétique stage, surtout quand il est aussi mal rémunéré.
 
L'intérim en info comme dans les autres branches, ça existe mais pour qui ?
Manpower, Adecco, Crit, ... à chaque fois que je les relance, ils me répondent avec un air désolé : l'info c'est bouché.
 
Et je t'en supplie, ne me parle pas d'Expectra, eux ils veulent te faire payer une inscription et c'est tout. Sinon c'est vraiment pas pour les jeunes diplômés.


Message édité par daimonji le 06-02-2005 à 19:28:07
Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 19:50:27    

Daimonji a écrit :

L'inscription au CNAM serait une bonne idée mais bon je vais pas payer en vue d'un hypothétique stage, surtout quand il est aussi mal rémunéré.
 
L'intérim en info comme dans les autres branches, ça existe mais pour qui ?
Manpower, Adecco, Crit, ... à chaque fois que je les relance, ils me répondent avec un air désolé : l'info c'est bouché.
 
Et je t'en supplie, ne me parle pas d'Expectra, eux ils veulent te faire payer une inscription et c'est tout. Sinon c'est vraiment pas pour les jeunes diplômés.


Faut payer pour postuler aux offres d'expectra ?


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A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 19:57:01    

Makiavel a écrit :

Faut payer pour postuler aux offres d'expectra ?


 
 
certainement pas

Reply

Marsh Posté le 06-02-2005 à 20:01:21    

Daimonji a écrit :

L'inscription au CNAM serait une bonne idée mais bon je vais pas payer en vue d'un hypothétique stage, surtout quand il est aussi mal rémunéré.
tu peux négocier avec ton "employeur" (qui est un négrier si tu veux mon avis :o )
 
L'intérim en info comme dans les autres branches, ça existe mais pour qui ?
pour les J.D, après tout dépend de ton niveau
Manpower, Adecco, Crit, ... à chaque fois que je les relance, ils me répondent avec un air désolé : l'info c'est bouché.
dans quelle région?
 
Et je t'en supplie, ne me parle pas d'Expectra, eux ils veulent te faire payer une inscription et c'est tout. Sinon c'est vraiment pas pour les jeunes diplômés.
j'ai jamais eu à payer chez expectra ni chez n'importe quel autre vendeur de chair à canon. C'est louche ton histoire :/


 
au pire essaye de regarder dans d'autres départements/régions [:spamafotev]
 
en tout cas bon courage et essaye de ne pas et laisser exploiter :)

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Marsh Posté le 06-02-2005 à 20:50:18    

Mon niveau, c'est la maîtrise, alors y'a pire, mais y'a mieux aussi et avec un DESS ce serait déjà un peu plus facile je pense. Sinon je suis en Lorraine.
 
Pour Expectra, je m'explique : oui les offres sont consultables librement sur leur site. Par contre, il y a quelques mois je faisais partie d'un club de Jeunes Diplômés et on a tenté de faire un partenariat (payant) avec eux. Il y avait des membres qui payaient leur inscription à l'année et ils avaient tous déjà quelques années d'expérience derrière eux (30 ans minimum). Voilà pour l'histoire.
 
Pour le stage, je suis rassuré : tout le monde me dit que le stage sans convention c'est pas possible, sauf mon ex-futur (!!) employeur. Je voulais avoir confirmation, c'est fait.
Je veux bien prendre des risques et faire des efforts, mais me laisser exploiter, ça non !


Message édité par daimonji le 06-02-2005 à 20:51:12
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Marsh Posté le 06-02-2005 à 20:54:42    

Daimonji a écrit :

Mon niveau, c'est la maîtrise, alors y'a pire, mais y'a mieux aussi et avec un DESS ce serait déjà un peu plus facile je pense. Sinon je suis en Lorraine.
 
Pour Expectra, je m'explique : oui les offres sont consultables librement sur leur site. Par contre, il y a quelques mois je faisais partie d'un club de Jeunes Diplômés et on a tenté de faire un partenariat (payant) avec eux. Il y avait des membres qui payaient leur inscription à l'année et ils avaient tous déjà quelques années d'expérience derrière eux (30 ans minimum). Voilà pour l'histoire.
 
Pour le stage, je suis rassuré : tout le monde me dit que le stage sans convention c'est pas possible, sauf mon ex-futur (!!) employeur. Je voulais avoir confirmation, c'est fait.
Je veux bien prendre des risques et faire des efforts, mais me laisser exploiter, ça non !


 
 
tente l'alsace voir même la suisse si t'as le courage (si tu l'as pas c'est même pas la peine de chercher du boulot :D )

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Marsh Posté le    

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