Bonjour à tous,
 
jeune diplômé d'un bac+5 universitaire en électronique embarquée, je m'apperçois que les SSII (abus de langage mais au moins on comprend) s'arrachent mon CV sur des sites où je l'ai simplement déposé.
 
Je me déplace aux entretiens pour voir ce qu'on me propose.
 
Cela dit, comme je ne m'étais pas vraiment intéressé au fonctionnement de ce genre de boites jusqu'à présent, j'ai peur de passer pour le bon gogo de service.
 
Avez-vous des conseils pour les entretiens (qui se ressemblent tous) ? Connaissez-vous des signes qui ne trompent pas et que je devrais déceler pour éviter de perdre trois heures en fin de journée alors que je bosse encore dur pour mon stage de fin d'études ?
 
Jusqu'à quel point peut-on être ferme avec eux ? (-clause de mobilité : 3h de RER par jour j'ai déjà donné, c'est pas ce que je vise pour mon premier poste ...-)
 
Bref, vous avez sûrement été dans mon cas à une époque ...
 
Merci infiniment à ceux qui me répondront !

Bonjour,
 
Déjà ne pas se faire avoir sur le salaire quand on te dit "oui oui ça fait (par exemple) 34k€ ... il faut demander la valeur du salaire FIXE. Et ça des boîtes comme Alten (beaucoup reconnaitront cette situation) essaye de t'avoir... Ils te font miroiter des 15€ de frais par jour, en oubliant de te dire que pendant les vacances, rtt, jours fériés, maladie, intercontrat et j'en passe, tu ne les a pas (ce qui fait un gros trou à la fin du mois).
 
Ensuite il faut bien se mettre d'accord sur le type de mission (tu peux être engagé sur profil ou sur mission... les deux ont leurs inconvenients et leurs avantages).
Il faut aussi faire jouer la concurrence pour le salaire et ne pas hésiter à dire qu'on t'a déjà proposé plus (si ce qu'on te propose ne convient pas).  
 
Je pense que d'autres personnes auront d'autres choses à rajouter mais ça te donne toujours un ou deux éléments

 
Merci beaucoup pour cette première réponse !
 
Justement, quelle différence entre un recrutement profil/mission ? Sur profil ça veut dire qu'ils n'ont pas de mission à proposer de suite ? Ou bien qu'ils t'embauchent seulement après que le client t'aie "accepté" ?
 
En tant que cadre, quel sont nos droits en RTT, vacances ?

 
 
Sur profil cela signifie qu'ils n'ont pas forcément une mission tout de suite mais que ton profil les interesse donc vraiment (cela se fait beaucoup en ce moment parce qu'il y a du  boulot). Le petit inconvenient étant d'être, peut être, en intercontrat au début. Néanmoins pendant ce temps tu es payé.
Sur mission, en effet tu vois d'abord le client avant d'être embauché. En revanche, on a déjà pu rencontrer sur certains topics, des gens à qui on a dit "oui c'est bon" ... et après avoir vu le client qui n'était pas d'accord... c'était "au revoir". Alors que la personne avait déjà dit non aux autres boites. L'avantage c'est que tu sais déjà sur quelle mission tu vas être placé.
 
Pour ma part j'ai été embauchée sur profil, mais je ne commencais à travailler que 2 mois plus tard, donc ils ont eu le temps de chercher une mission et j'ai commencé le jour même où débutait mon contrat.  
J'ai un pote qui est dans la même boîte que moi et qui a passé dès le début 3 mois en intercontrat (donc en période d'essai) et on ne l'a pas viré. Mais je pense pas que c'est partout pareil !
 
En ce qui concerne les RTT, en général c'est 10 jours (0,8 je crois par mois). Après il y a une partie des RTT décidée par l'employeur. C'est suivant les boîtes. 25 jours de vacances bien entendu.

 
 
Oui. De toutes façons il peut y avoir plein de cas différents suivant les SSII.

Je te conseille de jeter un coup d'oeil au topic :
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 6401_1.htm
C'est un peu le même thème !

Merci, j'avais déjà vu ce document pas très ... optimiste !
 
Je reviens de mon troisième entretien SSII et ces commerciaux commencent déjà à me gaver ... Vas-y que je suis en retard, vas-y que je te fais venir alors que j'ai rien à foutre de toi mais que je dois faire mes quotas d'entretiens ...
 
Moi qui ai quand même une formation hard (électronicien !), le dernier (qui n'avait pas lu mon CV je pense) commence par me dire qu'ils ne font que du soft ...    Il faut du courage pour le prendre avec du sourire quand il est 20h, que vous êtes debout depuis 7h, que vous avez passé une journée sur un oscillo dans l'entreprise où vous finissez votre stage et qu'il vous faut une heure de métro et de marche pour rentrer à la maison ...    
 
Je suis quelqu'un qui donne beaucoup de valeur aux relations humaines et je sens que je suis vraiment, mais vraiment pas fait pour leur business.

Et oui c'est là qu'il faut savoir bien choisir sa boite.
 
Une bonne société "sous traitante" en électronique ne se fera jamais appeler SSII ou cabinet de conseil en SI ou autres formulations du genre.
 
C'est quand même surprenant que t'es attendu le 3eme entretien pour t'en rendre compte.

En electronique Hard il vaut mieux viser les SSII spécialisées, et il n'y en pas 36000.
Donc déjà Alten, Altran etc etc à éviter pour un JD dans se domaine là.
Après j'espère que tu assures dans ton domaine car les clients deviennent très exigents en technique dans se domaine malgrès les difficultés de recrutements.
C'est quoi plus précisement ta spécialité dans le hard ?? numerique, puissance, alim, RF ... ??

Dzama, j'utilise cet abus de langage comme d'un racourci. Les boites elles-même s'offusquent quand on les appelle SSII. Je me susi rendu compte dès le premier entretien que j'avais affaire à un drôle de milieu. Mais le deuxieme m'a redonné du baume au coeur : mon interlocuteur était ... une jeune femme toute a fait sympathique et décontractée, rigolote car pas "pro" (elle utilisait parfois des expressions un peu trop familières). Par contre avec le troisième j'ai replongé dans leur affreux "business" ...
 
Tchaciao, j'ai fait la fac, je ne suis donc spécialisé en rien    
Je suis "généraliste" en électronique embarquée. Pendant deux ans des enseignants extrêmement compétents te font toucher à tout : un peu de DSP par ci, un peu de FPGA par là, même une sensibilisation aux techniques spatiales, hyperfréquences ... Un peu de Matlab, un peu de C, le temps de 3 ou 4 TP dans l'année. On va pas bien loin avec ça, c'est en stage qu'on acquiert des compétences spécifiques.
 
Pour résumer : numérique
 
Des potes de ma promo on été pris en CDI dans des boites "normales" à 35 k€. Des retours de la promo précédente nous parlent de 33 k€ régulièrement.
 
Récemment en entretien on a pouffé en me disant que je ne devais pas espérer plus de 28-30 k€. Pourtant (c'est pas pour me vanter, c'est purement objectif) j'ai un des CV les plus intéressants de ma promo ... Je sais que 35 c'est exceptionnel, mais 28 c'est par contre vraiment pas bézef ...

 
oh une heure c'est pas beaucoup encore

Histoire d'etre au courant: c'est quoi les SSII dans ce domaine?
 
Merci

 
Tu veux des noms ? Ou bien savoir en quoi ça consiste ? Ou c'est ironique ?

On pourrait effectivement faire un recensement des différentes boites avec les avis des gens y ayant postulé.
 
D'après quelques discussions avec des potes, Segula et Gist leur ont semblé intéressantes par leurs projets, mais ils n'ont pas apprécié les RH et ingés commeciaux qu'ils ont pu voir lors de leurs entretiens

Perso je laisse tomber ce genre de boites un moment. "Grâce" à eux je me suis fait quelques expériences d'entretiens, c'est déjà ça. Maintenant je cherche du côté des emplois fixes puis si c'est vraiment trop galère et qu'il faut passer par un marchant de cerveaux sur pattes et ben j'y retournerai ...

 
Des noms, et un feedback, au moins quand ca s'est bien passé, c'est difficile de s'y retrouver avant de tester, et ca n'est pas forcement amusant de devoir toutes les tester par soi meme, c'est tout.

de mes derniers entretiens j'avais retenu :
 
Elsys (paye pas super), BE (Bureau d'étude) Hard Soft
Ayrton (paye pas super) BE Hard Soft Meca
Ateme (paye pas super), BE
Mediane System (paye pas super), BE
Artware (sa dépend des agences), gros BE à Aix en Provence
 
Aptus (paye bien) mais gros doute sur la légalité des Frais au dela de 15€/jours
 
Ensuite de réputation :
 
Bertin
Serma ingénierie

Merci pour ces remarques tchaciao.

Lorsque tu dis "paye pas super", étais-tu toujours allé au bout du recrutement ?

Parce que tous ces cabinets ont tendance à négocier les salaire les plus bas possibles, et qu'au cours des 2nd et 3emes entretiens, selon l'interlocuteur, il est possible de négocier plus gros son salaire.
D'ailleurs en parlant de ça, les différences entre les propositions salariales, étaient de combien entre le final et la première proposition.

c'est relatif
paye pas super c'est 28k (suivant comment tu as négocié) pour un débutant facturé 370€ / jours, 30k c'est la moyenne, 32k c'est bien payé
ensuite c'est en moyenne 32k pour 2 ans
36k c'est le max que j'ai du voire pour 5 ans d'XP dans la même SSII
 
je doit être à 3 ans en elec et 1 en soft et quand je demandais 38k FIXE beaucoup m'ont un peu envoyé chier. Je m'en foutais un peu je voulais juste sonder le marché.
 
Les chiffres que je donne correspondent au FIXE pour un ingénieur d'étude en électronique. En soft les tarifs sont différents mais proches
 
Pour un chef de projet c'est plutôt 45k avec 3 ans d'XP (même si beaucoup sont à 34k là pour le coup il faut changer de boite) facturé 550€ / jours
 
Bref si tu change pas de poste ton salaire évolue très très peu.
 
Les chiffres de facturations me proviennent directement des fichiers de demande d'achats de clients. Et entre un DESS et une école d'inge groupe B je n'ai pas encore vu de différence.

J'ai été chez Elsys et Ayrton. Paye pas super, je pense que c'est partout comme ça.  
 
Des gars de la promo précédente ont été pris (pas en SSII) à 33k€, et cette année j'ai un pote pris à 35k€ ... alors quand on me dit 28 euh ... pas glop. Et encore, 28 dans une boite fixe, ok, mais 28 en SSII avec la pression et le stress bof.
 
Cela dit mes deux interlocuteurs étaient très sympathiques et m'ont donné plein de plaquettes publicitaires    
 
Aucun avis sur ces deux boites, je n'ai pas eu de suite.

ces boîtes sont en plus très exigentes et ont du mal à recruter des bon profils (c a d des ingé capable de passer d'une techno à une autre sans trop de problème) ces profils là ont plus de facilités à changer de missions.
 
les retours des commerciaux sont : sur 10 entretiens il y a 1 candidat qui semble faire l'affaire. On comprend pourquoi ils favorisent la cooptation
 
Et si tu es très bon tu n'auras aucun problème à te faire embaucher par un client.
j'en suis à ma 2ème mission et les 2 m'ont fait une proposition d'embauche (1 PME après 1 ans et 1 très gros client de l'auto après 4 mois)
 
Mon avis perso c'est 5 ans max en SSII ensuite : Indépendant ou création d'entreprise ou embauche chez un client.
 
Les 2 premiers je compte y passer avant la fin de l'année.

Merci pour les avis, tres interessants.
 
Les missions qui sont proposées sont plutot longues? Ou tres variable?
 
Et les chefs de projet, quel est leur role?
 

Simboss en que ENST Sud t'as pas besoin d'aller en SSII quand même pour choper un boulot non ?

 
Bah justement, j'essaye de me renseigner, c'est pas le terme SSII en general qui me fait peur, ce sont les pratiques de beaucoup, mais je me demandais si dans ce domaine c'etait la meme chose, vu que les contraintes, les clients, et la taille des entreprises ne sont pas tout a fait les memes. Le coté je bouge un peu et j'engrange de l'experience en SSII est interessant quand meme, je n'ai aps forcement specialement envie d'aller me mettre dans une enorme boite tout ma vie des mon premier poste. Apres rien en m'empeche de bouger en etant en interne, mais ca vaut le coup de se rensigner quand meme.

Bonjour à tous,
Merci pour toutes ces réponses très intéressantes. Je suis dans un cas un peu différent car je souhaiterai intégrer la société en tant que responsable d'affaires (ce serait ma première expérience, je suis ingénieur technique avec 1 an d'expérience). Avez vous des retours pour ce poste?J'ai cru comprendre qu'il y avait un vrai travail de suivi de forfait pour les responsables d'affaires. Je n'ai pas envie de faire que du démarchage et de la sélection de CV sur monster, mais un métier un peu plus complet!
Que puis-je espérer comme salaire d'embauche? y'a t'il une avance sur le variable dans le fixe ou est-ce du "vrai" fixe?  
Combien d'heures fait environ un responsable d'affaires dans la semaine? 40? 50? plus?
Et enfin, combien de jours de RTT?
Merci beaucoup pour toutes vos précisions!
Pf