Sans formation informatique particulière(juste un bac et une licence en sciences humaines, super), je me retrouve depuis 5 ans maintenant à bosser pour un FAI.
J'evolue sur des milieux Unix et windows, sur une dizaine d'outils de supervision de systèmes et réseaux variés.
Le niveau est vraiment léger puisqu'on a pas une grand autonomie. c'est cool on fait pas grand chose mais les compétences représentent pas grand chose non plus, même après 4 ans au même poste, technicien d'exploitation.
 
Aujourd'hui j'ai décidé de changer tout ça, dans l'optique eventuelle de changer de job et de boite, malgré les avantages en terme de salaire et de planning dont je beneficie actuellement.
 
Je suis pas un nerdz mais ca me derange pas de passer 1 semaine sans dormir pour comprendre et apprendre derrière mon clavier.
 
Je voudrais profiter de l'eventualité d'une formation payée par le boulot pour relancer la machine et debuter mon cycle de formation et de reorientation.
 
Si j'ecris tout ça c'est juste pour poser une question simple, dont la reponse peut finalement dependre de mon profil :
 
=> quel domaine est le plus "rentable" à l'heure actuel ?
vers quoi se diriger pour être sur de bosser, et dans de pas trop mauvaises conditions.
 
Je songe à m'orienter vers le developpment, et je pense notament à JAVA.
 
Qu'en pensez vous ?
 
si vous avez des propositions je suis preneur.
faites moi partager votre experience, aujourd'hui mon moral n'est pas au top et je compte pas reagir une fois les echeances importantes dépassées.
 
Merci d'avance  

Java c'est bien mais actuellement, on recherche de + en + les doubles compétences.
Pour ma part, j'ai un Bac+5 en maths appliquées et ça fait maintenant 5 ans que je bosse (déjà...) En parrallèle de ma mission (dans le pôle Asset management d'une grande banque), j'ai repris des cours au CNAM de finance et ça été très bien vu par mon employeur ainsi que dans ma mission.
Je voulais me réorienter un peu vers le fonctionnel et utiliser un peu plus ce que j'avais appris à l'école au niveau maths et stats.
 
De toute façon dans ce type de poste, la formation est continue. APrès tout dépend dans quelle région tu es, dans quelle genre de boite tu veux bosser.
 
Je sais qu'actuellement, les profils en C++ sont pas mal recherchés car rares, mais je ne pense pas que ça soit la voie dans laquelle il faille se lancer, plutôt privilégier Java.

Un conseil qui va peut-être sembler idiot, mais si c'est une connerie les gens me corrigeront : si tu pars de "zéro" (façon de parler), il ne faut pas hésiter à attaquer des technologies relativemment nouvelles (style .NET; pas de cailloux s'il vous plait). Les informaticiens (j'en suis) ayant malheureusement, pour la plupart, une certaine résistance au changement quoi qu'on en dise et restent souvent "assis" sur leurs compétences, tu élimine une concurrence de gens pourtant plus expérimentés dans le domaine (il ne faut pas se leurrer, les boites ne cherchent pas des développeurs polyvalents mais bien des javateux, des coboleux, etc.)
 
Bref, c'est un risque à prendre mais il y a mon avis des voies intéressantes à explorer. Par exemple (mais il y en a d'autres), on ne trouve pas énormément de développeurs pour les systèmes mobiles (type Pocket PC). Et c'est typiquement le genre de développements ni trop gros ni trop complexes qu'une petite boîte peut confier à un indépendant sans trop de risques. Microsoft fournit d'excellents outils de développement Pocket PC gratuitement (à moins bien sûr de taper dans Visual Studio mais ce n'est vraiment pas indispensable sauf pour faire de gros systèmes d'informations, au sein d'une équipe). En plus, Microsoft vient de prédire la mort du iPod d'Apple, probablement tué par les portables sous Windows Mobile avec WMP10

Merci beaucoup pour vos conseils.
 
Je devrais rapidement de faire une idée de la matière puisque je devrais participer à un stage de formation de 5 jours sur Java (débutants).
 
On verra ce que ça donne.
 
Merci encore.

 
Je m'excuse pour l'avis negatif que je vais donner, mais je suis plutot pessimiste.
Vu la conjoncture en Info, je ne pense pas qu'une formation Java te permettra de prendre ton envol professionnellement.
 
Je m'explique :
J'ai suivi une formation pro de 6 mois. J'etais avec des gens au profile tres varie.
A la sortie, pas un seul n'a trouve du travail... sauf un ancien specialiste COBOL... pour un poste COBOL!!! Rien a voir avec la formation elle meme, quoi (Java...)
 
Le marche des informaticiens est tres sature, et il y a des tas de Bac+2/3/4/5 qui pointent a l'ANPE. Je le sais, car j'en connais pas mal, et j'ai moi meme pointe jusqu'en 2004 avec un bac+4 en Info.
 
La dure realite, c'est que tu te retrouveras face a des Ingenieurs/Universitaires/Techniciens qui sont prets a bosser pour pas cher, suite au crash info de 2001/2002. Je t'assure qu'il y en a plein qui attendent leur tour.
 
De plus, les ANPE ont une vilaine manie : des que qqn ne trouve pas de travail dans son domaine, ils l'envoie en formation... en informatique!!!
 
Tu reussiras peut etre a percer, mais rien n'est sur...
 
Si j'etais toi, je tenterais une reconversion dans un domaine moins sinistre que l'informatique...    C'est con a dire, mais j'y ai songe moi meme assez souvent!
 
Je ne veux pas te decourager, mais si tu te lance la dedant, tu dois connaitre le "contexte" :-(
 
Je n'ai donne que mon opinion... qui n'a que valeur d'opinion, donc    Je me trompe peute etre    
 
Bon courage a toi, quelque soit ta decision  

 
Exact
 
Le développement, ce n'est pas vraiment l'avenir, même si certaines technologies sont porteuses, il est toujours demandé de l'expérience professionnelle dessus
Quant à la majeure partie du boulot, c'est des vieilles technologies...
 
En même temps t'es jeune puisque t'as le bac avec 4 ans d'expérience, donc si tu te fais chier au boulot et que tu vois pas d'opportunité de progresser, alors il faut bien que tu tentes quelquechose...
 
Cependant je ne pense pas qu'une période de plein emploi en informatique comme 1998-2001 va se reproduire à court ou moyen terme, en conséquence quant on est placé il faut peser le pour et le contre avant de se lancer car on peut tomber sur quelquechose de pire...
 
En tout cas bon courage, si tu te lances dans le Java
 
PS: lol même expérience pour le Cobol, un pote avec un bac +4 n'a trouvé que ça à faire et c'était le seul de sa formation info bac+4 a avoir trouvé un boulot

 
Quand je vois le mal qu'à ma boite à recruter, je suis assez étonné.
 
Mais il est vrai que les purs technos ne sont pas forcément très appréciés. Le relationnel est TRES important, souvent plus que les compétences techniques.
 

Clairement en terme de réorientation, on ne peut que déconseiller le développement. C'est suicidaire aujourd'hui de se reconvertir dans le DEV. La reconversion sert à sortir d'une impasse, pas en intégrer une nouvelle. Peut-etre que demain sera différent, mais aujourd'hui, les jeunes, ou les moins jeuns, fuyez le développement (notamment JAVA, tout le monde parle JAVA aujourd'hui, ce n'est absolument plus une valeur ajoutée).

 
 
Tu te bases sur quoi pour dire cela ?

 
HUm oui c'est vrai
 
Quitte à aller dans l'impasse,
pourquoi pas devenir mineur, chasseur d'ours, menestrel, paysan, roi, couturière?
 
C'est clai qu'en ce moment on parle bcp de Java, mais c'est un langage comme plein d'autres, à son époque le cobol, c'était la star!
 
En tout cas le dev, ca a rien à voir avec ce que tu fais (tech réseau, où on peut pas mal glander en attendant qu'il y ai un problème ou un truc à faire), le dév c'est la pression, tout les jours tu te dis "bon alors je vai bouffer ou pas à midi" (au début tu te dis ben non je vai pas aller bouffer avec les autres puis finalement t'as tellement la dalle que tu vas te prendre un sandwiche vite fait), t'as des délais qui bien svt te font travailler plus de 8 heures par jour (+ avant les livraisons où là c'est no limit), la nuit c'est pas fini, tu repenses aux problèmes de la journée pour essayer de trouver une solution et continuer à avancer...
ca peut être sympa si tu aimes la pression et pour le travail en équipe avec d'autres jeunes (si tu es très sociable et que t'as du bol, parce que la majeure partie des développeurs, au bout d'un moment ils sont tellement dans leur truc que ça en devient des ours),
sinon t'attends pas à faire du travail paufiner et parfait (comme tu pourrais le faire chez toi comme hobbie et pour le fun) car les délais sont là et toi t'es payé pour livrer le jour J même si ça marche pas
 
Bref le dév, on peut en faire quant on est jeune, mais ca saoule rapidement et s'y t'arrive pas à évoluer un jour tu deviens trop chers et personne te donnera ta chance pour faire autrechose que du dév (et oui on t'emploie tjs pour faire quelquechose que tu as déjà fait auparavant en France...)
 
Enfin l'important c'est de faire qelquechose qui permette de gagner un peu d'argent pendant 40 ans (fonctionnaire), ou alors bcp d'argent en peu de temps (politique, loto, finance, trader...)
 
Bon courage
 
PS : des mecs de 30 ou 40 ans qui viennent de faire 2 ans de chômage ou qui y sont toujours j'en connais un paquet, surtout ceux qui sont pas "super sociables", voilà pourquoi le dév c'est pas l'avenir, c'est pas parce que tu travailles 10 ans que tu fais bien ton taff et que t'es apprécié que tu vas pas te retrouver dans une charette de licenciemment avec les autres en cas de ralentissement économique
 
Bon alors sinon à partir de 50 ans pour trouver un travail de développeur en informatique, faut mentir et dire que tu es plus jeune lol
ou alors faut avoir un sacrée veine (mais dans ce cas, t'auras plus vite fait de gagner au loto )

Vous pourriez vous présenter un peu (age, exp, poste) afin de donner un peu plus de pertinence à vos propos.
Merci

Je comprend plus rien,a lire d'autres threads,on entend que "tout ingenieur informaticien  doit faire du dvpt au moins au debut",donc sil faut faire du dvpt au debut,le langage le plus porteur serait le java?C++?
ou bien,il faut avoir uen double competence,
comme informatien-mathematicien...

Salut,
 
Mon profil: 25 ans, dev générique C/C++/Java/PHP..., 5 ans XP
 
Je pense que le développement pur et dur (sans la partie conseil) est en voie de disparition vu que le dev est sous-traité en Inde, en Chine... (sauf dans des activités de niche où le dev doit IMPERATIVEMENT être fraçais - c'est mon cas)
 
Enfin c'est mon avis...

C'est quoi ton activité de niche?

 
J'ai vu plusieurs clients qui ont tenté "l'aventure" indienne et qui l'ont regretté car niveau qualité c'est pas ça et au final ça coute + cher de faire rappatrier et prendre la main sur les devs en France.
 
Pour le dev en Français, j'avoue ne pas trop comprendre dans la mesure où l'internationalisation existe et un simple fichier de paramètre permet de passer d'une langue à l'autre.
 
Sinon le dev est le passage obligatoire. Y en a encore qui croient qu'avec un diplome de chef de projet, on est capable en sortant de l'école de gérer un projet, et bien c'est faux. On apprend à marcher avant de vouloir courir, ici c'est la même chose
 
Sinon le Cobol est toujours d'actualité et + utilisé que le PHP par exemple.

Vraiment très interessantes vos réponses !
 
bon alors je me pose bcp plus de questions sur les choix à faire... mais finalement c tant mieux, je préfère savoir vers quoi je m'engage, et même si certains avis decouragent un peu, mieux vaut ne pas ignorer une situation qui me semble en effet bien difficile, mais riche d'opportunités.
 
si vous deviez vous reorientez, vous choisiriez quoi ? (tous domaines de l'informatique/telecom confondus.)

 
Mmmmm...
 
J'aurais d'abord pense a la Securite, mais il semblerais qu'il failles pas mal de "metier" pour bosser dans ce domaine. Je connais un gars qui a passe un Master of Science "Securite" en Grande-Bretagne, et il galere pas mal...
 
Par contre, le Decisionel pourrait representer une bonne piste. Car des specialistes du Java ou du C++, il y en a des millions. Mais des specialistes des DataWarhouses, c'est deja plus rare... et ce secteur est en pleine croissance. Plusieurs technos existent : DB2, Oracle, etc.
 
De maniere complementaire : toutes les techniques de Data-Mining (analyse de donnees, arbres decisionnels, reseaux de neurones...) C'est un domaine qui bouge pas mal, qui n'est pas encore arrive a maturite. Et il existe pas mal d'outils qui sont moins "connus" du grand public, mais tres importants.
 
Ou encore : Travailler sur l'accessibilite aux personnes handicapees, mal-voyantes, a mobilite reduites, etc. Avec le papy-boom qui s'annonce, je pense que ce secteur a pas mal d'avenir. De nombreux projets existent deja (par France-Telecom, par exemple). Ce secteur concerne les Interactions-Hommes-Machines, et tous les domaines qui s'y rattachent.
A surveiller, donc ^^

Oui enfin le secteur decisionnel est tres hype en ce moment, mais ca peut retomber d'ici 3 ans

 
C'est le probleme de l'info : quand quelque chose va bien, on ne sais jamais combien de temps ca va durer    
 
Tout le monde se jette dessus, croyant trouver l'Eldorado, et... hop! Le flop  

 
Et accessoirement, les societes courrent toutes apres le meme profil, qui, forcement, se trouve en quantite limite    
("Cherche Ingenieur de 25 ans, 15 ans d'XP dans tel, tel, tel, tel, tel, et tel domaine, maitrise a la pefection 98 langages et technologies, possede 18 competences metiers, parle parfaitement le francais, l'anglais, l'allemand, l'espagnol, le suedois, le nepalais, le mandarin, le russe, le japonais, le Zoulou serait un plus, etc etc..." ).
 
Serieusement, d'apres l'ANPE, les informaticiens font partie des professions les plus facilement disponibles a l'embauche, a cote de professions telles que "caissiers".
 
Les recruteurs feraient mieux de diversifiers leurs profiles, si ils veulent recruter plus facilement.
 
Qu'on ne me dise pas que les competences ne sont pas dispo sur le Marche du Travail. c'est faux. Je me souviens qu'en 1999, on recrutais des BTS et des IUT en leur promettant des postes d'ingenieurs. C'est du vecu : j'ai eu mon BTS Info a cette epoque.
 
Depuis 2001/2002, on ne veut meme plus d'ingenieurs pour des postes de techniciens. Ca aussi c'est du vecu    
 
Le relationnel ne fait pas tout : en 1999, j'avais le meme qu'en 2002, et pourtant le changement etait flagrant. Je suis passe du statut de "jeune a fort potentiel" (sic) avec un bTS, a celui de "vous n'avez pas assez d'XP pro, vous vous etes trop ceci, vous etes trop cela, vous ne maitrisez pas ceci, il vous manque cela..." en 2002 avec un maitrise d'info. Et je connais des Ingenieurs qui ont goutes aux memes problemes durant cette periode.
 
La triste realite, c'est que le secteur est sature, et qu'il n'y a pas assez de travail pour tout le monde, malgre une amelioration en 2004:
 
===> http://www.munci.org/article597.html
 
===> Etude de cas concrete :
http://www.audiar.org/publications [...] -note2.pdf
 

J'ai commencé à bosser en 2000 avec un Bac+5 en maths appliquées et info, j'ai pas eu de mal à trouver mon premier job.
Ma première boite a mal gérer le retour de baton d'internet et a massivement dégraissé en 2002. Je me suis alors retrouvé sur le marché en craignant d'avoir un peu de mal à trouver un poste. Et bien j'ai eu le choix (mai-juin 2002) au niveau des postes et cela m'a permis de faire +20% en salaire
Fin 2003, en ayant marre de ne plus avoir de vie privée et passant mon temps dans les hotels et aéroport, j'ai décidé de regarder ailleurs et d'envoyer un mail à une boite à qui j'avais dit non 1.5 an avant.
J'ai reçu une proposition avec un salaire supérieur, j'y suis allé.
 
Depuis j'ai régulièrement des coups de fil de cabinet qui me demandent si je ne veux pas regarder ailleurs. Pour le moment je me plais bien dans ma misison et je n'ai pas envie de bouger.
 
Je n'en conclus rien sur le marché de l'info mais avec un Bac+5 avec 5 ans d'exp en Java principalement et avec un bon relationnel, je n'ai jamais eu de pb pour trouver du taff.
 
Alors il est clair que c'est parfois + dur pour les Bac+2 mais on a eu une personne sur notre projet qui ait un BTS et a été pris dans une grande banque et étant indépendant, il gagnait bien (400€ par jours brut). Oui c'est aussi sur Paris mais dire que l'info est sinistré, j'ai du mal à le concevoir à moins de vraiment mal passer dans les entretiens...

Kayou, et l'indépendant en question, il gagnait combien réellement net par an (avec congés, mutuelles, retraite...etc) ou par mois ? 400 euros brut c'est suffisant ?

je confirme l'info (tout du moins en province) est sinistré
les salaires raz les paquerettes, les contrats sur des cdd ou interim. Bref c est pas la joie ^^

 
L'info est assez vaste tout de même et je le répète, dans ma boite, ils embauchent, enfin essayent...  

Il parait que l'audit SAP marche pas mal aussi...

Java, bof. Tout le monde connait, tout le monde veut en faire, et concrètement, ca dégoute plus les gens de la prod qu'autre chose, cette connerie ( je parle d'expérience ).
 
Bref, pas vraiment recherché, comme profil, dévelo java, de nos jours...

les plus gros recruteurs, ce sont les ssii. Et les ssii ne sont intéressés que par les gens de 2 à 5 ans d'expérience. En informatique, à plus de 35 ans, on est cuit.Avec l'infogérance et les délocalisations, plus aucune fonction en informatique n'est à l'abri. En plus, Java est un langage:2 ans de Java et 10ans, c'est pareil. Ce sont les connaissances métier -banque, finance, etc, etc, qui sont importantes.Quand une boîte répète qu'elle a du mal à embaucher, cela me fait rigoler. Elle ne précise pas qu'elle a du mal à embaucher quelqu'un de 2 à 5 ans d'expérience, diplômé Grande Ecole, pas cher, qui accepte d'aller à Marseille tout en habitant à Lille, qui accepte les clauses de non-concurrence d'ingénieur commericial, tout en ne l'étant pas,que l'on peut licencier avec des prétextes futiles, et que l'on écoeure dès qu'il n'y a plus de mission.
 

 
Ouai c'est clair
Pas très optimiste
55.000 informaticiens sont au chômage et l'informatique est le domaine où il y a le plus de chômage parmis les ingénieurs (10%) et qui comprend justement le plus d'ingénieurs...
 
Après c'est dur de rentrer, mais facile de sortir,
contrairement à des métiers où une fois en place on est dur à déboulonner...
 
Moi en tant qu'ingénieur en informatique, je me sens comme un ouvrier des temps moderne :
on est nombreux; il y a pas de boulot pour tous, alors seuls les meilleurs ou les plus convéables sortent leur épingle du jeu
et nos dirigeants (commerciaux) nous prennent pour des cons (de la viande),
par conséquent je fais parti de la majorité
Et la majorité peut pas se tromper hein?
Par contre en informatique, vu que l'individualisme reigne, quasiment personne est syndiqué et il y aura tjs un gars pour accepter des conditions de travail plus mauvaises en échange d'un salaire..
 
Mon expérience perso :
J'étais diplômé d'un DUT GTR en 2001, les boîtes venaient nous proposer des contrats en cours en Mars 2001 et c'était la formation de l'IUT qui payait le mieux à cette époque, soit 15.000 francs brut pas mois! (En 2001, c'était la fortune quasiment, après 2 années d'étude!)
Mais à partir de 2001, les DUT GTR ont été gravement touchés, ainsi sur ma promotion de 2001, la moitié sont au chômage les autres sont svt mal payés (au smic) (soit moitié moins qu'avant )
Et ce qui n'a rien arrangé c'est que comme cette formation marchait bien pour l'iut, ils ont quadruplé l'effectif GTR depuis, alors j'imagine pour ceux qui sortent en ce moment c'est pas la joie
Par conséquent la poursuite d'étude fin DUT GTR, c'est 70% maintenant contre 30% en 2001
 
Je connais des gars qu'était très doués et qui ont préférés gagner de l'argent avec leur DUT en 2001 alors qu'il auraient pu faire ingénieur, je sais pas s'ils ont poursuivis par le CNAM comme prévu, mais la situation s'est retournée tellement vite qu'ils ont sans doute été pris de cours....(à défaut d'avoir pris des cours)
 
Aujourd'hui pour les bac+2, la majeure partie des dirigeants avec qui j'ai parlé m'ont dit que les bacs +2 ont été délocalisés
 
Pour les autres postes, ils préférent svt prendre un emploi aidé (formation professionnelle de 2 ans : le contrat de qualification!) afin que ça leur coûte le même prix qu'un emploi délocalisé, le service et la proximité en plus    
 
Enfin il y a au moins une bonne nouvelle, trouver un contrat de qualification de 2 ans, c'est normalement pas trop dur en ce moment
 
La situation n'est plus aussi bouchée qu'en 2002-2003, mais la majeure partie des annonces sont là pour permettre aux boîtes de se faire de la publicité gratuite (et oui fallait-il encore y penser, l'emploi c'est un business plus lucratif que l'informatique : une boîte propose des annonces => Waouh mais alors c'est une boîte qui marche du tonnerre, aller je vais investir 100.000€ dans les actions de la société, c'est comme ça que l'investisseur de base réagit, et on peut pas vraiment lui vouloir, il rachétera encore lorsque que la société licenciera), quant à l'autre parti, bien souvent, ben il cherche la "perle rare" : grand, blond, sociable, yeux bleus, doué, pas gourmand, travaillant dur et sans ramener sa gueule...
 
Alors évidemment il y a en qui vont me dire que j'exagère! Ben pas du tout, la plupart de mes potes de couleur n'ont pas encore trouvé de boulot alors qu'en 2000, ça dérangeait personne d'employer quelqu'un d'origine magrébine
 
Bref au final 55 à 60 % de ma promotion 2004 a trouvé du taff, les autres cherchent encore, ou font d'autres études (apprendre le chinois en chine...) ou font des petits boulots (j'ai un pote qui travaille à mi temps dans un call center, comme quoi ils sont pas encore tous délocalisés )
En conséquence on n'est pas sorti de l'auberge encore, et la croissance se remet à diminuer déjà ce qui ne laisse rien présager de bon à court terme
 
Ensuite la réussite n'est pas lié au talent, puisque globalement les meilleurs de ma promotion ne gagne pas plus que les autres (parfais même moins ), et même certains des majors ont pas trouvés de taff, alors que même s'ils ont pas le look bcbg, ben c'est des développeurs qui 'assurent' et des passionnés qui comptent pas leurs heures
 
Globalement c'est dommage pour moi de pas être sorti en 1998
car là j'aurai pu vraiment sufer sur la vague de l'an 2000 et prendre de l'expérience et du fric avant 2002
La plupart des gars qui ont commencés avant 2000 (et qui ont moins de 30 ans), ne se doute pas de la difficulté de sortir aujourd'hui sans expérience 'professionnelle' (parce que les stages c'est différent) et ils ne comprennent pas...
 
Maintenant je suis pas très otimiste pour l'informatique, sachant qu'à 30 ans, on fait la moitié de sa carrière,
et que le temps que le chômage des informaticiens se résorbent (s'il se résorbe), va bien falloir attendre 10 ans
 
Bon alors pour l'instant je vais pas me plaindre, j'ai du boulot, bon c'est pas top, mais le salaire paie mon appart chaque mois et je suis indépendant alors si j'arrive à économiser suffisamment d'argent pour anticiper les périodes de chômage...
 
M'enfin même si j'avais su que l'informatique allait être bouchée, ben je savais pas quoi faire d'autre, alors j'aurais sans doute fait quant même de l'informatique
(puis si je le trouve, je vous le dit pas hein!, sinon comme l'informatique ça va durer lol )
 
L'idéal serait que je me réoriente, les cours du soir quant tu t'es pris la tête toute la journée, c'est pas évident, enfin il parait qu'il existe le contrat PARE qui permet de toucher des assédics en faisant une autre formation, ça peut être une bonne opportunité je pense

j'adore ce topic, moi qui termine (normalement) dans un an avec un master pro systèmes distribués (avec une bonne dose de java inside), ça me donne plein d'espoir pour l'avenir
 
A+

merci des nouveaux temoignages... content que ce topic s'enrichissent d'avis et d'experiences si differentes.
 
je me rend compte qu'en effet, mes conditions actuelles sont bonnes parce que j'ai debuté avant 2000. je ne suis meme pas diplomé et j'en sors pas trop mal pour l'instant.
 
c marrant j'avais pensé à une totale reorientation (fini l'informatique) en cas de licenciement (ma boite s'est fait rachetée et j'en saurais + d'ici 3 mois concernant mon avenir), puis j'ai pensé à perseverer et me former (java.. d'ou ce topic)
..puis maintenant je reouvre mes critères de reflexion a la totale reorientation.
 
pas facile.

 
+1
 
J'ai ete un gros con de ne pas commencer a bosser en 1998/99 avec un BTS IG.
Mes anciens collegues gagnaient tres bien leur vie en 2002, et moi, avec mes annees d'etudes en plus, je comencais a looser pour 2 ans.
 
Et comme tu le dis, "on ne se comprennait pas". Ils ne voyaient pas ou etait le probleme. Dans le pire des cas, certains sentaient que leur evolution de carriere subissait un petit ralentissement, sans plus...

PAR un français, je pense. Genre domaine de la Défense et plus globalement ce qui est "sensible" (soit pour la souveraineté de l'Etat soit pour l'entreprise)

 
marchés d'état.

 
Bon ben toasted. Voila.

 
T'as tout compris!    

On dit souvent ça de moi en effet  

 
Nan les informaticiens comme tous les français aiment bien se plaindre, alors comme en plus ils ont toujours un clavier devant eux et qu'ils ont pas forcément de vie sociale (on s'occupe comme on peut lol, ben c'est pas évident je suis pas de paris moi   )
ben ils s'expriment plus que l'ouvrier dans le bâtiment qui s'est caillé les miches toute la journée en travaillant dehors par temps de froid et qui peut pas écrire sur un pc, d'abord parce qu'il a les doigts gelées et deuximement parce qu'il a pas de pc et de connexion internet non plus...
 
Sinon Maintenant que t'es dans la "maison", c'est bien la misère si t'arrives pas à trouver un taff au bout de 6 mois (même si j'en connais, tu vas bien arriver à être dans la grosse première moitié quant même, moi je l'ai bien fait)
même si ton travail est pas passionant et que tu travailles géographiquement là où on t'envoie (clause de mobilité    )
En informatique t'as 55% à 60% de trouver du travail, contrairement à d'autres bac+5 comme le droit, l'architecture où c'est bien plus dure de débuter
L'informatique, c'est plus l'époque formidable de 2000 mais il y a davantage de boulot qu'ne chimie, en droit...
 
Après le vrai problème, c'est de pouvoir poursuivre au bout de 10 ans de travail, puis de trouver la motivation aussi, car quant tu connais le milieu des ss2i qui représentent 90% des emplois, ben sauf à être vraiment bien payé, t'as l'impression d'être dans un film parodique, tu cherches les caméras de télé mais il y en pas, je dirais que la ss2i, humainement c'est un truc qu'on ne peut pas s'imaginer, avant il y avait le service militaire, maintenant il y a la ss2i! Avec des commerciaux à la place des instructeurs...
 
Et oui pour faire 40 ans de boulot dans l'informatique, faut être plusieurs ça s'est sur!    
Et le problème c'est de pouvoir mettre de côté pour voir venir...
Puis aujourd'hui ça me dérange pas de me réorienter et de refaire des études, par contre à partir de 35 ans j'aurais carrément moins la patate pour me remettre sur un nouveau langage, une nouvelle mission, je n'aurais pas envie de recommencer tout chaque 2/3 mois,
d'être envoyé à droite à gauche (clause de mobilité   ),
puis j'aurais pas l'énergie non plus, alors si j'envie la tranquilité des fonctionnaires alors que j'ai seulement 7 mois d'expérience, ben peut-être c'est le moment de penser à me réorienter tranquillement en pensant à ce que je souhaiterais faire
plutôt qu'à penser que l'avenir sera meilleur comme certains potes de plus de 35 ans qui ont connus des difficultés et qui n'y croient plus maintenant...
 
Bon on va trop se plaindre non plus, faire des études en informatique alors que c'était le plein boom, je me voyais déjà en pionnier d'une nouvelle économie, c'est pas donner à tout le monde d'avoir vécu une telle adrénaline...
Biensur c'était encore mieux de la vivre en tant que salarié...
Sauf comme d'habitude c'est les ceux qui vendent les pelles (ou des ingés) qui ont fait fortune...
Puis moi je me retrouve à creuser la terre alors que les grosses pépites ont disparues...
Bon j'y retourne demain lol  

 
 
Je tiens à confirmer les propos des pessimistes. C'est facile de dire que ce n'est pas la crise en informatique quand on a eu son diplôme en 2001. Mais arrivé(e) en 2002 c'est foutu. Le BTS IG que j'ai eu cette année là m'a permis de trouver porte close devant les SSII et autres boîtes inormatiques. 3 entretiens en un an et demi de chômage c'est cool car les entreprises veulent des Bac + 4/5 avec minimum deux ans d'expérience. A quoi répondre à ca ? L'a fallu que le troisième entretien face bingo (tiens une SSII qui embauche des JDs même Bac + 2 en les payant mal ). Maintenant je suis bien contente d'être là où je suis car la galère en informatique existe bel et bien.
 
Moralité : Evitez le secteur de l'informatique aujourd'hui et orientez-vous dans autre chose même si ca vous passionne.

 
J'ai commencé mon école alors que le marché était complètement saturé, et bien coup de bol ou pas mais je suis sorti en plein boom (2000).
Alors à moins d'avoir une bonne boule de cristal, impossible de dire quel boulot offrira le plus de débouchées.
 
Si certains veulent avoir du boulot, mettez vous plombier à Paris...
 
Désolé de dire ceci mais il est clair qu'entre un Bac+2 et un Bac+5, les sociétés font une différence mais j'ai rarement vu des personnes compétentes se retrouver sur le trotoir.
J'en connais aucun autour de moi qui soit au chomage (sur Paris) en faisant de l'info et je connais plusieurs boites qui recrutent (pas que des SSII) à des salaires corrects (31k€ pour un JD).
 

 
Bah c'est clair que maintenant en dessous de Bac +4/+5 c est très dur de trouver du boulot dans l'info, les boites sont de plus en plus exigentes ce qui est logique la demande est moins forte... Une formation qui a une bonne cote aupres des employeur, c est l'IUP Miage, pour peu que votre cursus se pass en alternance et à la sortie c est un master (bac +5) avec quelques années d experience a mettre sur son CV...