les jeunes diplomés sont en plein rêve !!!

les jeunes diplomés sont en plein rêve !!! - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 26-01-2008 à 02:16:19    

cet am, je discutais avec une petite jeune en ecole de commerce qu'est en stage dans ma boite....et elle me disait qu'à la fin de ses études, elle n'accepterais que des postes "prestigieux" de commercial, que des grands comptes ne veut pas faire de prospection, etc...
 
elle a également ajouté qu'elle voulait en net, au minimum 2500, voir 2000 si elle peut avoir du bonus...et qu'en caisse de fonction, elle veut minimum catégorie laguna, passat, etc...
 
j lui ai dit qu'elle rêvait, mais le pire c'est qu'elle est caremment persuadé d'avoir raison....(apparement c'est ses profs qui lui raconte ca..faut dire que vu ce que coûte son esc, faut bien justifier à ses parents les tarifs prohibitifs)
 
 
rahh que c'est beau la jeunesse, que c'est beau de rêver....mais ce qui est sur, c'est qu'a moins qu'elle change radicalement, je la vois mal en négo en face à face avec un acheteur ou un directeur de pme....j ai la prétention de dire que dans mon job, les bac + 17 ca sert juste à remplir un cv...

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 02:16:19   

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 02:38:24    

si elle fait l'essec, hec ou escp-eap, c'est tout a fait normal !

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 04:32:18    

Une collègue a fait l'essec (RH) ... elle est loin d'avoir cela.
D'ailleurs dans sa promo beaucoup n'ont toujours pas trouvé.
Cependant cela ne prévaut rien concernant les autres formations à l'essec je suppose ...

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 10:30:53    

En sortant à bac+5 (ou bac+6 si Mastère sépcialisé), est-ce, utopique d'oser demander 2000 € net ?

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 10:41:43    

D'un en école de commerce on fait rien pour que t'ai les pieds sur terre...
 
Et de deux si je me fait chier à faire un bac +5 j'espère gagner autour de 2000 net et encore ta collègue elle est raisonnable parce que certains c'est bien pire...

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 10:42:18    

ouais..ok, c'est clair que bac +4 ou 5, c'est quand meme des études...mais bon, là je parle d'une esc de province ou y a aucune prépa et un concours plutot "facile" pour rentrer tant que papa/maman payent l'école...
 
et franchement, si cette nana se destine au job de commercial terrain grand compte, y a vachement de taf en terme d'élocution, d'écoute, d'empathie, etc, etc....

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 11:24:52    

Ils ont raison de pas vouloir de jobs de merde et servir de chair a canon pour des emplois sous qualifiés. Apres ca plait peut etre pas aux patrons qui voudraient des jeunes corvéables a merci mais c'est comme ca http://img486.imageshack.us/img486/2204/gershout4xi5.gif

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 11:28:04    

Theorie du Kaos a écrit :

Ils ont raison de pas vouloir de jobs de merde et servir de chair a canon pour des emplois sous qualifiés. Apres ca plait peut etre pas aux patrons qui voudraient des jeunes corvéables a merci mais c'est comme ca http://img486.imageshack.us/img486 [...] ut4xi5.gif


 
+1
 
en tant que futur (j'espère) diplomé cette année, je ne peux qu'etre d'accord ! après c'est sur qu'il faut pas pousser non plus sur les exigences !
 
P.S : c'est quoi ce smiley de la-mort-qui-tue ?

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 12:20:12    

je suis d'accord, c'est bien d'avoir des exigences..(d'ailleurs j'en ai moi meme bcp) mais je pense qu'il faut en avoir les moyens, et je ne pense pas qu'avec une esc on sache mener de A à Z une négo avec tout ce que cela comprends..ceci dit, ce qui va determiner le salaire, c'est la loi de l'offre et de la demande, si demain, tout le monde se met à faire des esc, je présume le smic (ou pas loin) à la fin des études....

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 12:36:17    


 
 
 
oui, un pote a fait l'escp-eap il touche 2500 en net, sur sa promo c'est également dans ces eaux là.

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Marsh Posté le 26-01-2008 à 12:36:17   

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 10:00:44    

Il y a beaucoup de JD qui ont des prétentions au-dessus du raisonnable, que ce soit en école de commerce ou en école d'ingé.
Je pense que c'est dû au bourrage de crâne de certains profs d'une part, mais également à une sorte d'émulation collective à la sortie d'école qui pousse à vouloir être le plus fort et le mieux payé (je ne compte plus les camarades de promo qui gonflaient leur salaire pour avoir l'air "malin" ).
 
Et puis il y a des situations qui font rêver : je repense par exemple à l'article du Figaro sur le pétage de plomb de Kerviel à la SoGé. Dans le texte, le journaliste glisse que Kerviel gagnait autour de 100 000€ (et hors bonus si je me souviens bien) à 31 ans. Il faut imaginer la tête du JD en lisant ça : lui on lui propose entre 30 et 35k€ en sortie d'école, il sait qu'au mieux à 31 ans, il se fera 45k€ (et encore...). Certains peuvent trouver ça révoltant et se trouvent du coup en décalage par rapport à leur situation réelle (valeur de la formation, échelle des salaires réaliste...).
 
Quand on voit ça, on ne peut pas empêcher les jeunes de vouloir leur part du gâteau et d'avoir des ambitions disproportionnées !
L'enseignement en école d'ingé ou de commerce est encore trop éloigné des réalités de l'entreprise.

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 10:16:48    

zviato a écrit :


 
Tu as une vision particulière des choses ...
 
Tout JD qui sors d'une école correcte gagne entre 2000 et 2500€ net ! D'ailleurs çà fait des salaires compris entre 30k et 36k, rien de folichon. Ca devient fatiguant ton disque à casser du jeune diplomé, à dire que les écoles ne servent à rien etc ...  
 
Tu as un job particulier, très bien, tu as bien réussi dedans, très bien, tu gagnes bien ta vie, encore mieux !
 
Sache juste que tu t'adresses pas au meilleur public qui puisse être ici, t'as un max de banquiers d'affaires et de consultants en strat, qui palpent plus que toi tout en étant beaucoup plus jeunes (et oui ...) donc pas de rêve, mais de la réalité... le tout avec un potentiel d'évolution important.
 
Faut arrêter de réduire le monde du travail à ton job, ta boite ton secteur.
 
A bon bananeur.


 
Il y a en effet des cas flagrants de réussite, et ce sont ces cas-là qui déforment (AMHA) la perception des JD "normaux" qui veulent la même chose (sans pouvoir y prétendre).

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 10:19:16    

et encore
 
une "20" à 400 € à raison de trois par semaine, ça fait du 3.6 nets d'impôt par mois si on va par là le tout parfois avec même pas le bepc hein...:D

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 10:20:07    

en ne bossant que 3 semaines la dernière faut bien se reposer un peu de tt ce stress :p

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 10:30:48    

Heureusement que j'ai pas visé les salaires dont parlent sicavfr en sortant de formation... les petits jeunes faut les encourager, le monde du travail va être suffisamment dur avec eux. De toute façon si tu rêves, tu passes une dizaine d'entretiens puis tu commences à avoir une idée des prix du marché.

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 11:02:16    

+1 pour tout avec toi zviato mais les 47k maintes fois débattu sur ce meme forum il doit y a avoir londres dedans.
 
Bref avec la pénurie d'ingé tant dans 10 ans on donnera 100k aux mecs qui veulent faire du technique...

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 11:08:02    

à prendre avec tjs autant de précaution pas dire pô bien pô beau :D
 
http://www.lexpress.fr/services/ec [...] efault.asp

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 11:10:01    

pour une fois tâchent de faire preuve de prudence en parlant non plus de salaire moyen mais "minimum" bon finalement est ce si prudent que celà...:)

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 11:27:54    

bah en tt cas en ce qui concerner ma promo d'il ya qlq temps déjà c très conforme...aux salaires tous secteurs confondus (même en market)

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 11:33:46    

Salaire annuel à l’embauche (coeff. 6) : les données salariales figurant dans les tableaux résultent de l’étude réalisée par le cabinet Towers Perrin pour l’Expansion entre la mi-janvier et le début mars 2007, auprès de 82 sociétés figurant parmi les principaux employeurs de jeunes diplômés en France (dont une vingtaine d’entreprises du CAC 40). Ces entreprises ont indiqué le niveau de rémunération pratiqué pour les sortants de chaque école, à l’embauche et après trois ans d’ancienneté. Pour être mentionnées, les écoles doivent : 1/ appartenir à la Conférence des grandes écoles ; 2/ ou délivrer un diplôme conférant le grade de master ; 3/ ou recruter sur classes préparatoires. Towers Perrin n’a effectué aucun redressement statistique pour tenir compte de l’affectation plus ou moins importante des élèves dans des secteurs particulièrement bon payeurs. Les salaires à l’embauche (minimal et maximal) correspondent au salaire fixe (avec, le cas échéant, le treizième mois).  
 
http://www.lexpress.fr/services/ec [...] ologie.asp

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 19:00:30    

Dans les banques & finance de marché, ça embauche facilement à 45 K€ et plus, même pour des bac + 5 d'écoles non-reconnues, voire des bac + 2 (par cabinets d'audit) s'ils ne trouvent pas de candidats...
Et la progression est très rapide (> 100 K€ en quelques années dès les postes à responsabilités (CP MOA par ex))
Donc les JD ont raison d'être aux anges...

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Marsh Posté le 28-01-2008 à 20:02:17    


 
T'es gentil, au prochain topic de ce genre, c'est la porte.
 
Un topic suffit :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 9593_1.htm


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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
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Marsh Posté le    

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