démission / préavis / congés payés

démission / préavis / congés payés - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 23-06-2007 à 12:40:33    

Bonjour,
Je voudrais démissioner mais j'ai quelques soucis car j'ai pris des congés payés avant la dite démission. Ces congés ont été pris il y a une semaine.
 
Selon ma convention collective, j'ai un mois de préavis. Pendant ce mois, j'ai donc pris 15 jours de congés payés. J'aimerais savoir s'il y a un moyen légal hormis l'accord entre moi et mon employeur pour réduire le préavis soit:
 
-> Au mieux, en annulant ces congés.
-> Les remboursant à mon employeur ou tout autre arrangement du même goût.
 
Merci de vos réponses ;)

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Marsh Posté le 23-06-2007 à 12:40:33   

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Marsh Posté le 23-06-2007 à 12:53:12    

esse samooo sataaa diféréééé !!!

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Marsh Posté le 23-06-2007 à 13:05:36    

Plait il ?

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Marsh Posté le 23-06-2007 à 17:19:41    

le seul moyen est de négocier avec lui ...
 
comme tu le sais déjà, le congé repousse le fain de rpéavis de y jours pris pour les congés payés ... donc si'il te reste 7 jours de CP, alors ta date de fin de préavis est d'1 mois et 7 jours ...
 
as-tu déjà trouvé un autre emploi? explique nous bien ta sutuation, prochain emploi, date de commencement, etc.

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Marsh Posté le 23-06-2007 à 18:28:02    

Effectivement, j'ai signé un autre contrat dors et déjà.
Je dois y etre avant mi aout, et plus qu'idéalement au 1 er aout.
 
Je pensais pouvoir racheter mes jours que je devais sans forcement avoir besoin de l'accord de l'employeur mais donc la, je doute !
 
Selon la convention syntec:

Citation :


Article 17 Indemnité compensatrice de préavis.
Sauf accord contraire entre les parties, et hormis le cas de faute grave, la partie qui n'observerait
pas le préavis devrait à l'autre une indemnité égale à la rémunération correspondant à la durée du
préavis restant à courir: cette rémunération comprendra tous les éléments contractuels du salaire.
En cas de licenciement, le salarié pourra quitter son emploi dès qu'il sera pourvu d'une nouvelle
place. Dans ce cas, il n'aura droit, indépendamment de l'indemnité éventuelle de licenciement, qu'à
la rémunération correspondant à la durée de la période de préavis effectivement travaillée.
De même, l'employeur pourra exiger le départ immédiat du salarié licencié. Dans ce cas,
l'indemnité compensatrice de préavis comme fixée ci-dessus, ainsi que toute indemnité
éventuellement due à l'intéressé en application de la présente convention et de son contrat
personnel, seront payées immédiatement en totalité, à la demande du salarié.


 
 
Par ailleurs, si vous avez une  idée d'annoncer ça diplomatiquement ^^

Message cité 1 fois
Message édité par __samos__ le 23-06-2007 à 18:32:41
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Marsh Posté le 23-06-2007 à 21:55:27    

tes CP terminent quand? si c'est le 29 juin et que tu as 1 mois de préavis ... alors c'est bon ... envoies ta lettre de demission cette semaine pour qu'elle arrive avant le 29 juin ... (LRAR)

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Marsh Posté le 24-06-2007 à 09:37:46    

Ils commencent le 16/07 et se terminent le 31/07.
 
Donc maintenant je cherche une maniere douce d'annoncer puis de négocier tout ça pour eviter d'utiliser cet article :)
 
C'est pour cela que je compte donner la démission en mains propres en double exemplaire, un signé pour moi, un signé par moi pour eux. Et avoir d'autre part couché par écrit le résuiltat des négociations pour le préavis, pareil en deux exemplaires. Ca m'évitera un jour de préavis en plus et surtout que mon manager recoive le recommandé avant que je lui annonce. (j'ai failli l'envoyer samedi)


Message édité par __samos__ le 24-06-2007 à 09:42:01
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Marsh Posté le 24-06-2007 à 09:58:11    

ah, dans ce cas, je pense que tu peux renoncer à prendre les cogés payés ... mais il faut vérifier ... en tout cas, pour commencer mi août, ce n'est pas tard ...
 
le contrat que tu as signé indique que tu dois commencer quand?

Reply

Marsh Posté le 24-06-2007 à 11:46:27    

je dois rentrer en fonction avant le 14/08 mais mon nouveau employeur m' a bien fait comprendre que ca serait mieux plutot vers le 1/08...
 
Mes congés je m'en fous un peu s'ils peuvent sauter, tant mieux ^^ Et pourquoi pas avec l'argent du beurre (quils sautent mais qu'ils soient quand meme payés dans mon solde de tous compte)


Message édité par __samos__ le 24-06-2007 à 11:46:39
Reply

Marsh Posté le 24-06-2007 à 12:38:25    

la question est, est-ce que c'est ton droit d'annuler tes congés payés?

 

je n'ai jamais entendu parler de ce cas ...

 


m*rd* où sont les autres forumeurs ... il doit bien y avoir quelqu'un qui peut repondre à cette question ... sinon, contacte l'anpe où une personne de l'inspection du travail ...


Message édité par Preceptor le 24-06-2007 à 12:39:01
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Marsh Posté le 24-06-2007 à 12:38:25   

Reply

Marsh Posté le 25-06-2007 à 09:21:11    

__samos__ a écrit :

Effectivement, j'ai signé un autre contrat dors et déjà.
Je dois y etre avant mi aout, et plus qu'idéalement au 1 er aout.
 
Je pensais pouvoir racheter mes jours que je devais sans forcement avoir besoin de l'accord de l'employeur mais donc la, je doute !
 
Selon la convention syntec:

Citation :


Article 17 Indemnité compensatrice de préavis.
Sauf accord contraire entre les parties, et hormis le cas de faute grave, la partie qui n'observerait
pas le préavis devrait à l'autre une indemnité égale à la rémunération correspondant à la durée du
préavis restant à courir: cette rémunération comprendra tous les éléments contractuels du salaire.
En cas de licenciement, le salarié pourra quitter son emploi dès qu'il sera pourvu d'une nouvelle
place. Dans ce cas, il n'aura droit, indépendamment de l'indemnité éventuelle de licenciement, qu'à
la rémunération correspondant à la durée de la période de préavis effectivement travaillée.
De même, l'employeur pourra exiger le départ immédiat du salarié licencié. Dans ce cas,
l'indemnité compensatrice de préavis comme fixée ci-dessus, ainsi que toute indemnité
éventuellement due à l'intéressé en application de la présente convention et de son contrat
personnel, seront payées immédiatement en totalité, à la demande du salarié.


 
 
Par ailleurs, si vous avez une  idée d'annoncer ça diplomatiquement ^^


 
 
L'entreprise va se trouver en période congé annuel ainsi que tous tes collègues. en droit c'est très clair ton préavis commence à l'issue des tes congés payés.
 
Comment est ta relation avec ton employeur ?
Le préavis c'est pour permettre à l'employeur de retrouver une autre personne à ton poste, le code du travail prévoit que l'on ne peut pas faire prendre à un employé des congés pendant la période de préavis c'est pour éviter certain abus de part et d'autre.
 
 
A toi de te mettre d'accord avec ton employeur,
 

Reply

Marsh Posté le 17-07-2007 à 11:29:26    

Bon je viens pour fermer le thread, en effet ca sest plutot bien passé et jai reussi a reduire mon preavis a une semaine :D

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Marsh Posté le 18-07-2007 à 10:04:03    

Je suis dans une SSII, une équipe dont je fais partie et qui est constituée de collaborateurs de ma SSII travaille chez le client. Les directeur chef de projet sont de ma boîte.
 
J'ai démissionné le 31 mai et mon préavis devait courir jusqu'au 31 août. J'ai négocié, avec ma direction au siège, de partir plutôt le 03 août en cumulant avec les heures de recherche d'emploi.
 
Quand j'ai démissionné, ma direction m'a demandé de ne rien dire à l'équipe, qu'elle allait le faire elle-même. Je n'ai donc rien dit jusqu'au 27 juin où j’ai décidé d’en informer le chef de projet, parce que ça devenait ridicule de ne rien dire à personne, puisqu'il n'y avait aucune raison de ne pas le faire et que de dire permettrait même de mieux organiser mon départ.
 
Le 13 juillet, j'ai reçu un courrier avec accusé de réception, dans lequel ma direction me dit qu'elle me libère le 03 août. Ce même vendredi, je vois dans un mail interne que je suis planifié jusqu'au 31 août. Alors j'alerte mon chef de projet qui est surpris que je parte plus tôt. Du coup, ça remue à la direction, je reçois des coups de fil où mes interlocuteurs semblent surpris que je parte plus tôt : le mec qui doit me remplacer n’arrive que le 13 août et le client ne verrait pas bien que la formation ne soit pas assurée au moins un mois et demi, et surtout qu’il n’y ait pas d’activité à mon poste pendant la période du 05 au 12 août.
Je suis dans une procédure de recrutement avec deux grosses boîtes, et leur procédure prévoit environ 7-9 entretiens avant d’intégrer le poste. Donc, je dois caser au moins 15 entretiens entre le 03 août et la rentrée. Et puis, je n’ai pas pris de vacances depuis 2 ans (à part 10 jours pris il y a 19 mois).
 
J’ai reçu un coup de fil du commercial qui m’a placé sur cette mission. J’ai plutôt un bon feeling avec lui. Il proposait que je reste jusqu’au 31 août et que je passe mes entretiens très tôt le matin, après 18h ou entre midi et deux, ce qui est hors de question.
J’aime pas du tout avoir le sentiment de laissé quelque chose d’inachevé derrière moi.  Et je n’ai pas envie de laisser le commercial dans la merde. Mais là, s’il y a autant de bordel, c’est à cause d’un défaut de communication. Et puis, j’ai pas du tout envie de bosser après le 03 août, j’ai quasiment rayé cette éventualité de mon esprit.
 
Que feriez-vous à ma place, j’ai dit au commercial que je lui donnerais ma position aujourd’hui.  

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 11:36:36    

Ce que je ferai? Je dirai que je termine le 03 août comme stipulé sur le recommandé reçu par ta boite. QUe tu es désolé de les mettre dans une situation délicate, mais que tu as besoin aussi de repos avant d'attaquer dans ta nouvelle boite.
Si tu veux y mettre du tien, dis leur que tu es prêt à rester jusqu'au 13, soit à l'arrivée de ton remplaçant. Ca tranche au milieu

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 11:40:48    

dolphinius a écrit :

Ce que je ferai? Je dirai que je termine le 03 août comme stipulé sur le recommandé reçu par ta boite. QUe tu es désolé de les mettre dans une situation délicate, mais que tu as besoin aussi de repos avant d'attaquer dans ta nouvelle boite.
Si tu veux y mettre du tien, dis leur que tu es prêt à rester jusqu'au 13, soit à l'arrivée de ton remplaçant. Ca tranche au milieu


Merci pour ton avis.
 
Y en a t'il d'autre ? Je sens vraiment que je vais partir le 03 août, parce que je n'ai plus du tout envie de venir bosser après. Là, je fais mon boulot, j'arrive à l'heure et je me barre à l'heure, pro quoi.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 12:12:30    

réunis toi avec la direction au siège et ton commercial et le chef de projet, avec ton courrier avec accusé de réception, dans lequel ma direction me dit qu'elle me libère le 03 août.
 
Tu leur dis que tu as déjà prix tes billet pour les vacances (ce que tu veux) et que tu dois être sûr que qu'il sont tous au courant de la situation, et la direction de siege doit assumer sa responsabilité car il n'a pas été transparent avec les personnels!

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 12:21:25    

Merci.
C'est vrai qu'ils ont pas été transparents, maintenant, c'est à moi de faire un effort.


Message édité par depemer le 18-07-2007 à 12:27:48
Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 12:30:30    

bonjour, je vais moi meme bientot demissionner d'ici une semaine.
j'ai un préavis de 3 mois donc disons du 19/07 au 19/10.
j'avais planifié des congés (3 semaines en aout) donc je devrais terminé d'apres la loi le 19/10 + 3 semaines.
 
Si je réussis à négocier avec ma direction pour un départ le 30 septembre. La direction va t'elle me payer le salaire du mois d'octobre ? lol je suis con...je rêve je pense !!!
 
Quand j'entends les gens dire j'ai négocier mon preavis de 3 mois par exemple à 2 mois, le dernier mois qui n'a pas été fait, je suppose qu'il n'est quand même pas payé par la direction, c'est pas la fete ?
 
merci pour vos reponses

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 13:16:55    

TBag78 a écrit :

bonjour, je vais moi meme bientot demissionner d'ici une semaine.
j'ai un préavis de 3 mois donc disons du 19/07 au 19/10.
j'avais planifié des congés (3 semaines en aout) donc je devrais terminé d'apres la loi le 19/10 + 3 semaines.
 
Si je réussis à négocier avec ma direction pour un départ le 30 septembre. La direction va t'elle me payer le salaire du mois d'octobre ? lol je suis con...je rêve je pense !!!
 
Quand j'entends les gens dire j'ai négocier mon preavis de 3 mois par exemple à 2 mois, le dernier mois qui n'a pas été fait, je suppose qu'il n'est quand même pas payé par la direction, c'est pas la fete ?
 
merci pour vos reponses


Comme ça, sur un malentendu, si ton boss est plutôt distrait alors il peut te verser un salaire. Ca s'est peut-être déjà vu, mais à 99,999999999 % des cas, tu bosses pas, on te paye pas.

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 13:57:18    

TBag78 a écrit :

bonjour, je vais moi meme bientot demissionner d'ici une semaine.
j'ai un préavis de 3 mois donc disons du 19/07 au 19/10.
j'avais planifié des congés (3 semaines en aout) donc je devrais terminé d'apres la loi le 19/10 + 3 semaines.
 
Si je réussis à négocier avec ma direction pour un départ le 30 septembre. La direction va t'elle me payer le salaire du mois d'octobre ? lol je suis con...je rêve je pense !!!
 
Quand j'entends les gens dire j'ai négocier mon preavis de 3 mois par exemple à 2 mois, le dernier mois qui n'a pas été fait, je suppose qu'il n'est quand même pas payé par la direction, c'est pas la fete ?
 
merci pour vos reponses


 
Oui tu es payé. Et quand il fait chaud, tu peux même demander à ton patron qu'il vienne chez toi avec sa femme te faire du vent avec un éventail   :D  

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 14:12:01    

mdrrrrr ok j'ai compris :)
 
on peut rêver non ? vu qu'on est si mal payé lol

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 14:14:53    

Même si on était mal payé, on ne serait, malgré tout, pas payé pour rien

Reply

Marsh Posté le 18-07-2007 à 15:51:33    

Tbag78 > ça depend, si c'est toi qui demandes un depart anticipé ... tu ne seras pas payé ... et il est même possible que ça soit toi qui paye l'employeur pour qu'il te laisse partir plus tôt

 

par contre, si c'est ton employeur qui te demande de partir plus tôt, dans ce cas, c'est ton droit de lui demander les mois restant de préavis ...


Message édité par Preceptor le 18-07-2007 à 15:51:57
Reply

Marsh Posté le 20-07-2007 à 13:21:13    

Ca y est, hier j'avais réunion, et j'ai dit que j'avais un courrier recommandé avec A/R, avec la signature du DG du pôle, ie le chef du chef du chef de mon chef. Cette lettre me dit en substance que le jour prévu, je peux me barrer comme je l'ai demandé.
Là dessus, j'ai même pas cherché à négocier. Que chacun prenne ses responsabilités.
 
Voilà. Merci pour vos avis.

Reply

Marsh Posté le 24-07-2007 à 08:49:47    

Bonjour à tous, j'ai posé ma démission la semaine dernière en demandant à n'effectuer qu'un mois sur les 3 de préavis...
 
On m'a photocopié et mis " reçu en main propre" ma demande...
 
Maintenant on ne m'a pas encore validé la date de départ que j'ai demandé au bout d'un mois au lieu de 3, car les RH doivent d'abord contacter mes responsables pour voir si ils peuvent m'affecter en missions quelque part ou si ils me liberent...et ces reponsables sont tous en congés pendant un mois au fin fond de la campagne sans tel sans rien lol...
 
Bref ma question est de toute manière ma date de début de préavis est validée puisqu'on a signé ma demande donc au pire j'aurais les 3 mois à faire depuis cette date de début (semaine dernière).
 
Pour les indemnités de congés on va me rembourser quoi exactement ? car on a des congés payés + RTT + autres jours...
 
On va me donner les jours que j'ai acquis mais non consommés mais seulement sur les congés payés ou le total des 3 ?
 
merci pour vos réponses...

Reply

Marsh Posté le 24-07-2007 à 09:24:23    

ça dépend des boites. Certains paient les RTT d'autres pas. Quoi qu'il en soit, les RTT ne repoussent pas ta date de départ, tu es libre de les prendre

Reply

Marsh Posté le 24-07-2007 à 10:01:45    

ok merci

Reply

Marsh Posté le 26-07-2007 à 16:33:42    

je reviens encore vers vous...
j'ai calculé qu'on devra me payer 10 jours non consommés.
Mais dites mois en euros ça donne quoi : 10 * indemnité d'un jour
 
comment on calcule l'indemnité d'un jour de congé payé ?
 
c'est (salaire brut du mois / 30) ou (salaire brut du mois / 22)
 
22 étant en moyenne le nombre de jours travaillé dans le mois, jespere que c'est / 22 (rassurez moi)

Reply

Marsh Posté le 26-07-2007 à 16:35:55    

Et autre question :
 
Quand me seront payés ces jours ? par exemple je finis mon preavis le 31 du mois, et ma paie du mois en cours je la reçois le 28.
 
On va tout de meme pas me payer le 28 du mois d'apres ? ou je serais payé de manière exceptionnelle "solde de tout compte" dans la semaine qui suit mon depart ?  
 
merci bcp

Reply

Marsh Posté le 26-07-2007 à 16:42:17    

par jours travaillé donc par divisé 22

 

le c'est de calculer le salaire annuel divié par nombre de jour travaillé ... il me sembl que 218 jours+25 jours (le congés payés)

 

on t ele paie le jours de ton départ ... pas après en tout cas, c'est dans le solde de tout compte

Message cité 1 fois
Message édité par Preceptor le 26-07-2007 à 16:44:10
Reply

Marsh Posté le 26-07-2007 à 16:47:10    

TBag78 a écrit :

je reviens encore vers vous...
j'ai calculé qu'on devra me payer 10 jours non consommés.
Mais dites mois en euros ça donne quoi : 10 * indemnité d'un jour
 
comment on calcule l'indemnité d'un jour de congé payé ?
 
c'est (salaire brut du mois / 30) ou (salaire brut du mois / 22)
 
22 étant en moyenne le nombre de jours travaillé dans le mois, jespere que c'est / 22 (rassurez moi)


 
 
es tu sur du nombre de jours ?
10 c'est quoi des jours ouvrés, ouvrables calendaires ?
 
10  = c'est les droits sur la période de référence entre ler 1er juin 2006 et le 31 mai 2007
     +        les droits sur la période de référence entre le 1er juin 2007 et le 31 juillet 2007.
 
tant d'inconnu, personne peut te répondre.
 
en principe l'employeur décompte en jour ouvrable donc une année complète soit 5 semaines  
cela donne 30 jours de congés.
on doit alors diviser le salaire mensuel par 26 et le multiplier par 30.
 
tu finis ton travail le 31 souvent tu ne seras pas payé comme d'habitude le 28 mais tu auras un chèque le jour de ton départ, solde de tt compte et attestation et certif.
 

Reply

Marsh Posté le 26-07-2007 à 16:51:07    

Preceptor a écrit :

par jours travaillé donc par divisé 22
 
le c'est de calculer le salaire annuel divié par nombre de jour travaillé ... il me sembl que 218 jours+25 jours (le congés payés)
 
on t ele paie le jours de ton départ ... pas après en tout cas, c'est dans le solde de tout compte


 
 
eh non !
 
on ne peut pas il y a que 2 méthodes possibles, la plus avantageuse pour le salarié.
 
10 % des rémunérations ramené au proratas des jours restants, la division étant le nombre de droit acquis
ou  
diviser le salaire mensuel comme tu le dis 22 (21.67 exactement) pour un compte en jour ouvré
ou 26 pour un compte en jour ouvrable. En droit du travail c'est en jour ouvrable, il est juste admis un décompte en jour ouvré dès lors qu'il n'est pas défavorable au salarié,  le décompte en jour ouvré est toujours défavorable au salarié, notamment cette année le salarié perd un jour de congé, avec le 14 juillet étant un samedi. D'autant plus que l'attestation assedic la fameuse feuille jaune qui est souvent blanche c'est le nombre exprimé en jour ouvrable qui doit être indiqué.
 


Message édité par chrissud le 26-07-2007 à 16:54:26
Reply

Marsh Posté le 26-07-2007 à 16:53:31    

Non les congés chez nous, c'est du 1er janvier au 31 décembre.
27 jours de congés payés. donc 27 / 12 = 2,25 jours acquis par mois
Pour un départ fin octobre ça fait 22,5 jours acquis, moi j'en aurais consommé seulement 11 soit en gros 11 jours à payer...
 
et donc 11 jours ouvrés et pas ouvrables alors ? donc on divise plutot par 22

Reply

Marsh Posté le 26-07-2007 à 17:03:41    

TBag78 a écrit :

Non les congés chez nous, c'est du 1er janvier au 31 décembre.
27 jours de congés payés. donc 27 / 12 = 2,25 jours acquis par mois
Pour un départ fin octobre ça fait 22,5 jours acquis, moi j'en aurais consommé seulement 11 soit en gros 11 jours à payer...
 
et donc 11 jours ouvrés et pas ouvrables alors ? donc on divise plutot par 22


 
 
oui en jour ouvré c'est donc bien /22  (5 jours ouvrés par semaine * 52 semaines / 12 mois)
 
C'est vrai qu'il existe certaine entreprise avec une année de référence sur l'année civil.
dans le cas commun le salarié part avec un plus gros chèque, je préfère pour mon avis personnel.
 
 

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Marsh Posté le    

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