débouchés dans l'informatique? :$

débouchés dans l'informatique? :$ - Marché de l'emploi - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:41:23    

bonjour,
 
j'envisage de me lancer dans des etudes axées sur l'informatique (epita/epitech/supinfo...) mais je voudrais savoir si dans les années a venir ce secteur (l'informatique) sera plutot un secteur offrant bcp d'emploi ou un secteur "bouché"? :??:  
 
merci de me répondre ou de me rediriger vers un lien RECENT concernant ce sujet car je n'en ai pas trouvé...

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:41:23   

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:47:34    

Oulala, Evite l'informatique si tu veux pas bosser en ssii !!!

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 18:55:07    

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:00:45    

bob_sylvestre a écrit :

Oulala, Evite l'informatique si tu veux pas bosser en ssii !!!


 
y'a pas que les SSII tu sais ;o) (et loin de la meme)

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:02:14    

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:02:37    

qu'est ce qu'une SSII  svp??? (novice :)...)

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:03:27    


ah pardon:
SSII=société de services en ingénirie informatique.
En gros ce sont des boites d'intérim déguisées qui louent des ingénieurs (prestataires) à des entreprises clientes.
Dans une ssii ce sont des commerciaux purs et durs ("ingénieurs d'affaires" ) qui sont les supérieurs hiérarchiques des prestataires ("consultants" ). Ils les louent au plus cher au client pour les payer au moins cher.
Entre deux missions, le prestataire n'est pas facturé, c'est ce qu'on appelle la période d'intercontrat: harcèlement moral, entretiens et missions bidons, refus de mission bidon, etc pour qu'il se barre car il coute cher à son commercial (qui se prend un %tage de la marge lors qu'il est facturé).
Les commerciaux ne sont que des menteurs: des promesses, rien que des promesses.
Et en général les ssii payent mal (coup des frais).

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:07:08    

ok merci pour cette definition?
 
mais pour répondre a mon sujet, quel seront les debouchées dans l'info ds quelques années??


Message édité par tynolol le 21-01-2007 à 19:08:41
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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:11:16    

Un super résumé des ssii:
http://www.jmontmartin.net/fichiers/SSII.pdf
Pour répondre à ta question, y'aura pas plus de débouchés qu'aujourdhui en informatique.
Oriente toi vers autre chose.

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:37:32    

c'est quoi ce doc ??? Enculator :??:
 
je vais postuler pour une SSII, vous me faites peurrrrrrrrr :(


Message édité par Ryoh le 21-01-2007 à 19:37:58
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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:37:32   

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 19:55:36    

Faut arrêter de délirer. L'info n'est plus ce que c'était mais il y a du boulot. C'est juste qu'en début de carrière, il ne faut plus compter tomber sur un CDI directement, à moins d'avoir fait Supélec, l'ENST ou l'ENSIMAG ( et encore, là, je ne suis même pas sûr ) ou d'avoir fait LE stage qu'il fallait. Comparez vos situations avec un diplomé de communication, de bio, de chimie, et de marketing et vous verrez que le secteur est encore "porteur".
 
Le boulot principal d'un informaticien, ça consiste principalement à écrire du code pour faire un produit viable. Maintenant, il y a différents types de langage pour ces codes ( C/C++, Java, ect...), il y a différents types de produits, il y a différents types de postes ( le développeur, le mec qui débogue, le mec qui fait le cahier des charges, ect... ), il y a différents types d'entreprise. En résumé, en TRES gros, informaticien, c'est un métier qui est plus porteur que d'autres secteurs, qui peut être intéressant ou archi chiant. Si tu as un goût et des dons pour la logique ou la programmation, lance-toi, mais ne t'attends pas à gagner 5 000 euros par mois et à avoir un CDI et une voiture de fonction ou à faire des jeux vidéo juste après l'Ecole...

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 20:31:25    

gui901 a écrit :

Faut arrêter de délirer. L'info n'est plus ce que c'était mais il y a du boulot. C'est juste qu'en début de carrière, il ne faut plus compter tomber sur un CDI directement, à moins d'avoir fait Supélec, l'ENST ou l'ENSIMAG ( et encore, là, je ne suis même pas sûr ) ou d'avoir fait LE stage qu'il fallait.


j'ai fait le département télécom de l'INPG ( formation qui dépend de l'ensimag et de l'enserg), j'en suis sorti en 2005, et à ma connaissance tout le monde est en cdi. L'info à bac+5 recrute vraiment bien en ce moment.
Y avait un article de 01.net qui disait que ça allait durer, je retrouve ça.
edit: je le retrouve pas, mais j'ai trouvé ça:
http://www.distributique.com/actua [...] -7115.html
qui est assez clair quant à la bonne santé du secteur. :d par contre celui la ne parle pas des perspectives.


Message édité par captain gouyou le 21-01-2007 à 20:39:58
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Marsh Posté le 21-01-2007 à 20:43:46    

Excuse moi captain gouyou, je n'ai pas été très précis. Par "en CDI", je voulais dire en CDI dans une boite du style EADS, Thalès ou SAFRAN. Un CDI en SSII, c'est plus vraiment un CDI... ( ce qui me fais dire que je ne vais pas finir dans un vrai CDI... )

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 20:44:54    

Cela dit, ce genre de considération doit passer au dessus de la tête de tynolol qui doit être en terminale...

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 20:46:28    

gui901 a écrit :

Faut arrêter de délirer. L'info n'est plus ce que c'était mais il y a du boulot. C'est juste qu'en début de carrière, il ne faut plus compter tomber sur un CDI directement, à moins d'avoir fait Supélec, l'ENST ou l'ENSIMAG ( et encore, là, je ne suis même pas sûr ) ou d'avoir fait LE stage qu'il fallait. Comparez vos situations avec un diplomé de communication, de bio, de chimie, et de marketing et vous verrez que le secteur est encore "porteur".
 
Le boulot principal d'un informaticien, ça consiste principalement à écrire du code pour faire un produit viable. Maintenant, il y a différents types de langage pour ces codes ( C/C++, Java, ect...), il y a différents types de produits, il y a différents types de postes ( le développeur, le mec qui débogue, le mec qui fait le cahier des charges, ect... ), il y a différents types d'entreprise. En résumé, en TRES gros, informaticien, c'est un métier qui est plus porteur que d'autres secteurs, qui peut être intéressant ou archi chiant. Si tu as un goût et des dons pour la logique ou la programmation, lance-toi, mais ne t'attends pas à gagner 5 000 euros par mois et à avoir un CDI et une voiture de fonction ou à faire des jeux vidéo juste après l'Ecole...


Heu... Mais tu connais l'informatique ???
Le boulot principal d'un programmeur, oui, ça consiste à faire ce que tu as dis.
Mais c'est une espèce en voie de disparition dans nos contrées (faudrait alerter le WWF pour ça d'ailleurs)
Cette espèce à plutôt tendance à migrer vers l'Inde. Ce n'est pas lié au réchauffement climatique mais plutôt au capitalisme et à la mondialisation.
Ensuite, dans la famille des informaticiens, on trouve d'autres espèces comme l'ingénieur système ou l'ingénieur télécom, qui eux se portent plutôt bien. Egalement, les administrateurs de bases de données qui occupent une niche écologique qui pour l'instant est encore présente en Europe.
Le gros des troupes sera constitué chez nous par ce qu'on nomme les intégrateurs, ou pour parler plus clairement, les installeurs puis paramétreurs d'applications pour que celles-ci marchent correctement et ne fiche pas le bazar avec les autres applications déjà existantes.
Sinon, après, il y a les administratifs de l'informatique que sont les Chefs de Projet, les Consultants, les Architectes, les Urbanistes voire même les DSI. Ne pas oublié la majuscule pour ne pas les froissés. :o


Message édité par pains-aux-raisins le 21-01-2007 à 20:51:13
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Marsh Posté le 21-01-2007 à 20:47:09    

ah oui, y a pas mal de gens en ssii, c'est vrai. Mais c'est pas le cas de tout le monde, par exemple les pme aiment bien les JD. Perso j'ai préféré aller dans une pme qui fait de la vraie r&d plutôt que m'emm... en SSII.
notons aussi que certaines personnes de ma promo (celles qui savent se vendre, bien sur...) sont rentrées direct à ibm, ou amadeus (en direct hein, pas via ssii), parfois grace à leur stage.

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Marsh Posté le 21-01-2007 à 20:58:46    

" Faut arrêter de délirer. L'info n'est plus ce que c'était mais il y a du boulot. C'est juste qu'en début de carrière, il ne faut plus compter tomber sur un CDI directement, à moins d'avoir fait Supélec, l'ENST ou l'ENSIMAG ( et encore, là, je ne suis même pas sûr ) ou d'avoir fait LE stage qu'il fallait. Comparez vos situations avec un diplomé de communication, de bio, de chimie, et de marketing et vous verrez que le secteur est encore "porteur"."
 
je ne crois pas que la chimie soit un domaine aussi porteur que l'informatique aujourd'hui  :pt1cable:  :pt1cable:


Message édité par zeroual_dz le 21-01-2007 à 20:59:24
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Marsh Posté le 21-01-2007 à 21:05:52    

C'est exactement ce que j'ai dit. L'informatique est plus porteur que la bio ou la chimie. Je m'exprime si mal que ça??

Reply

Marsh Posté le 21-01-2007 à 21:15:47    

euhhh... non c'était juste pour en rajouter  :lol:  :lol:

Reply

Marsh Posté le 31-01-2007 à 21:40:45    

gui901 a écrit :

Faut arrêter de délirer. L'info n'est plus ce que c'était mais il y a du boulot. C'est juste qu'en début de carrière, il ne faut plus compter tomber sur un CDI directement, à moins d'avoir fait Supélec, l'ENST ou l'ENSIMAG


 
Ou l'ESME :o J'ai eu un CDI direct en sortant de l'ESME moi :) Et c'était dans la pire période...

Reply

Marsh Posté le 31-01-2007 à 21:46:23    

Tamahome a écrit :

Ou l'ESME :o J'ai eu un CDI direct en sortant de l'ESME moi :) Et c'était dans la pire période...


Chance :o


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
Reply

Marsh Posté le 04-02-2007 à 13:24:57    

On est 100% de chanceux a l'ESME alors :o

Reply

Marsh Posté le 04-02-2007 à 13:28:10    

Piston :o
 

Spoiler :

:D


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
Reply

Marsh Posté le 04-02-2007 à 15:23:25    

non non, simplement une tres bonne Ecole avec une tres bonne renommée auprès des RH :D

Reply

Marsh Posté le 04-02-2007 à 15:42:18    

[:ula] [:ula]


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
Reply

Marsh Posté le 04-02-2007 à 16:58:06    


+1
Les publicités sont vraiment partout on dirait.

Reply

Marsh Posté le 04-02-2007 à 23:04:07    


 
n'en déplaise à certains :)

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 00:01:35    

Le boulot dans l'info est cyclique. Faut tomber au bon moment. Après, rêver de bosser dans l'info quand on est en terminale (parce qu'on sait monter un PC ? :d), ça ouvre la porte à des désillusions quand on voir le monde des SSII.
 
Le mieux étant de faire une école le plus possible prestigieuse, et généraliste. En gros, pas ces écoles privées spécialisées en info.


---------------
Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...
Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 12:55:14    

Exactement, car en 5 ans, tu peux changer d'avis en cours de route. Alors qu'avec une Ecole généraliste comme l'ESME, tu peux te permettre ce luxe et choisir Télécom, Electrotechnique, Electronique, Informatique, ou meme commercial (Ingénieur d'Affaires etc...)

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 13:09:00    

Je pense qu'on a tous compris que ton école est la meilleure, pas la peine de le répéter une 10000ème fois  [:mlc2]

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 13:14:55    

gui901 a écrit :

Faut arrêter de délirer. L'info n'est plus ce que c'était mais il y a du boulot. C'est juste qu'en début de carrière, il ne faut plus compter tomber sur un CDI directement, à moins d'avoir fait Supélec, l'ENST ou l'ENSIMAG ( et encore, là, je ne suis même pas sûr ) ou d'avoir fait LE stage qu'il fallait. Comparez vos situations avec un diplomé de communication, de bio, de chimie, et de marketing et vous verrez que le secteur est encore "porteur".
 
Le boulot principal d'un informaticien, ça consiste principalement à écrire du code pour faire un produit viable. Maintenant, il y a différents types de langage pour ces codes ( C/C++, Java, ect...), il y a différents types de produits, il y a différents types de postes ( le développeur, le mec qui débogue, le mec qui fait le cahier des charges, ect... ), il y a différents types d'entreprise. En résumé, en TRES gros, informaticien, c'est un métier qui est plus porteur que d'autres secteurs, qui peut être intéressant ou archi chiant. Si tu as un goût et des dons pour la logique ou la programmation, lance-toi, mais ne t'attends pas à gagner 5 000 euros par mois et à avoir un CDI et une voiture de fonction ou à faire des jeux vidéo juste après l'Ecole...


 
- avec un bac+5 on a un CDI. Arrêtez vos délires. Y'a pas besoin de sortir de l'ENST
 
- être "informaticien" ne veut rien dire, et il n'y a pas que le code. Il ne faut pas réduire ce métier au code. Le code (ou développement si vous préférez) est un outil et non pas un métier. Et même comme ça, on n'est pas obligé d'en faire dans le boulot. En faire pendant les études c'est très bien voire nécessaire pour pouvoir comprendre ce que les gens font et comment ça marche, mais on n'est pas obligé d'en faire par la suite.  
 
- 5000€ par mois en jeune diplomé bien sur que non mais CDI OUI.

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 13:17:51    

gui901 a écrit :

Excuse moi captain gouyou, je n'ai pas été très précis. Par "en CDI", je voulais dire en CDI dans une boite du style EADS, Thalès ou SAFRAN. Un CDI en SSII, c'est plus vraiment un CDI... ( ce qui me fais dire que je ne vais pas finir dans un vrai CDI... )


 
 
C'est vraiment n'importe quoi ce que tu dis. Un CDI est un CDI. Tu peux être dans une boite de type EADS et faire un boulot de merde. D'ailleurs en ce moment ce n'est pas vraiment une boite à conseiller. Et concernant leurs offres, c'est du développement ...  
Thalès c'est de la "recherche" ... beaucoup de développement aussi. Idem pour certaines entités de Safran.
 
En SSII on peut bosser dans de très grandes boites (type opérateurs ou banques).  
 
C'est quoi tes "arguments" pour dire que ce n'est pas un vrai CDI ?

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 13:20:41    

Tamahome a écrit :

On est 100% de chanceux a l'ESME alors :o


 
nan mais il raconte juste n'importe quoi. Je sors de fac, et toutes les personnes de ma promo ont eu des CDI moins de deux mois après la fin de leur stage ... j'ai même été embauchée deux mois avant la fin ...  
Faut arrêter de délirer ...

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 13:41:03    

bluemoon2 a écrit :

C'est vraiment n'importe quoi ce que tu dis. Un CDI est un CDI. Tu peux être dans une boite de type EADS et faire un boulot de merde. D'ailleurs en ce moment ce n'est pas vraiment une boite à conseiller. Et concernant leurs offres, c'est du développement ...  
Thalès c'est de la "recherche" ... beaucoup de développement aussi. Idem pour certaines entités de Safran.
 
En SSII on peut bosser dans de très grandes boites (type opérateurs ou banques).  
 
C'est quoi tes "arguments" pour dire que ce n'est pas un vrai CDI ?


 
Pour deux choses:
_ En ssii, inter-contrat signifie X euros de moins dans ton salaire. Il n'y a pas d'intercontrat dans les autres boites.
_ Si tu avais le choix entre un poste fixe dans une des boites que j'ai citées et une SSII, tu choisirais laquelle ( à poste égal s'entend )?
 
Pour ma part, être dans une grande boite en tant que prestataire ou en tant qu'employé, ce n'est pas la même chose.

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 13:56:46    

gui901 a écrit :

Pour deux choses:
_ En ssii, inter-contrat signifie X euros de moins dans ton salaire. Il n'y a pas d'intercontrat dans les autres boites.
_ Si tu avais le choix entre un poste fixe dans une des boites que j'ai citées et une SSII, tu choisirais laquelle ( à poste égal s'entend )?
 
Pour ma part, être dans une grande boite en tant que prestataire ou en tant qu'employé, ce n'est pas la même chose.


 
 
Pour ma part, pas eu d'intercontrat, j'ai eu une mission avant même de commencer à travailler.  
De plus, dans ma SSII (je ne parlerai pas pour les autres), le panier repas est moins élevé mais le fixe est plus haut. Donc je ne perds pas grand chose si je suis en intercontrat.  
Je n'ai pas dit que je ne choisirais pas un poste fixe, mais certainement pas dans les boites que tu as cité, car je n'aurais pas un poste équivalent, je ne suis pas développeuse. Dans mon domaine, il y a énormément de prestataires.  
 
Enfin, je remettais en question ton "ce n'est pas un vrai cdi". Un CDI c'est un contrat de travail à durée indéterminée comme son nom l'indique. Ca n'a rien à voir avec le type d'entreprise ou tu es.  
La différence entre être presta ou employé dans une boite, ce sont les avantages dans la boite ou tu travailles. Moi j'ai les avantages (genre CE, aides etc) de MA boite.  
Mais ce que tu dis n'a strictement rien à voir avec la dénomination "CDI".

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 14:08:05    

OK, un CDI est un CDI... Maintenant toutes les boites ne traitent pas aussi bien les prestataires que leurs employés. Je veux juste dire qu'il est triste de voir que nombre de boites préfèrent prendre des prestataires plutôt que de les embaucher par elles-même, même en CDD.
 
Note: pour les boites que j'ai citées, c'est juste que je ne connais pas les boites de ton domaine...

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 14:11:52    

gui901 a écrit :

OK, un CDI est un CDI... Maintenant toutes les boites ne traitent pas aussi bien les prestataires que leurs employés. Je veux juste dire qu'il est triste de voir que nombre de boites préfèrent prendre des prestataires plutôt que de les embaucher par elles-même, même en CDD.
 
Note: pour les boites que j'ai citées, c'est juste que je ne connais pas les boites de ton domaine...


 
 
Bah c'est pas une question de triste ou non. Je pense que c'est surtout plus facile pour eux niveau budget et autre.  
Si les SSII marchent si bien c'est qu'il y a une forte demande en ce moment.  
 
Sinon je pense que c'est pas si mal en tant que jeune diplomé. Cela permet de voir plusieurs entreprises, plusieurs métiers. Mais je pense aussi qu'à long terme ce n'est pas une solution. Vu la moyenne d'âge en SSII, à mon avis à terme les gens passent en interne.  
C'est un peu comme un troisième cycle, mais en étant dans le monde du travail avec un CDI quoi :D

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 15:12:19    

clairement, la ssii c'est très bien pour démarrer, faut pas cracher dessus. Après, pour ceux qui veulent éviter, il reste les pme, si vous aimez être indépendant notamment.

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 22:11:16    

Les PME c'est bcp de boulot qd meme, ca peut etre interressant, mais il y a autre chose, ce n'est pas la seule alternative aux SSII...

Reply

Marsh Posté le 05-02-2007 à 22:23:31    

Pfff, être en ssii, c'est précaire, malgré l'utilisation de CDI.
Exemple: j'ai connu 3 presta en qui ont du dormir dans un foyer de jeunes travailleurs en province car ils étaient en mission de 3 mois!

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Marsh Posté le    

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