Feedback sur le CERN a Geneve

Feedback sur le CERN a Geneve - Feedback sur les entreprises - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 25-02-2011 à 18:13:30    

Le CERN, plus grand laboratoire de physique nucleaire au monde, qui heberge le celebre LHC, situe a Geneve sur la frontiere FrancoSuisse ou travaillent plus de 10000 personnes offre en continu des postes pour tous les profils.
Quand je dis tous les profils, c'est du physicien au maçon en passant par l'ingenieur reseau, le soudeur, chimiste, docteur en mecanique ou electronique, conducteur poids lourd, pompier, juriste, acheteur, etc, etc...
 
Sur les 10000 personnes qui y travaillent, on trouve de nombreux statuts, travailleurs exterieurs contractes "FSU" (Field Support Unit), etudiants, chercheurs detaches payes ou non par le CERN, fellows, utilisateurs et les "staff" qui sont les vrais "Cernois".
Je ne parlerai que de ce dernier statut qui fait que les staff sont des fonctionnaires internationaux, le CERN etant une organisation internationale a l'instar de l'ONU, OMS et consorts.
Les staff sont a peu pres 2400, et le chiffre vas descendre a 2000 selon le dernier plan HR (la construction du LHC est terminee et il faut bien rembourser les emprunts).
 
Pour avoir acces aux offres, il n'y a qu'une solution, leur site dedie:
https://ert.cern.ch/browse_www/wd_pds?p_web_site_id=1
 
Cliquez sur "full search" a gauche, selectionnez vos preferences et la liste des offres apparaitera.
Si vous trouvez quelque chose pour vous et que vous souhaitez postuler, il faudra au prealable vous inscrire et remplir votre dossier.
C'est assez long et fastidieux, mais il faut le faire correctement car c'est la dessus que vous serez selectionne, alors n'hesitez pas a mettre le paquet sur votre motivation!
 
Une offre se presente sous la forme d'un code, exemple: "TE-EPC-MPC-2011-27-LD".
Le CERN est (en simplifiant) organise comme suis: le directeur general ou "DG", les departements (5-600 personnes) dans lesquels se trouvent les groupes (100 personnes) dans lesquels se trouvent les sections (15 personnes).
Donc TE est le departement de la technologie, EPC le groupe des convertisseurs de puissance et MPC la section des convertisseurs de moyenne puissance.
2011, c'est l'annee, 27, le numero de l'offre du departement et LD, pour Limited Duration, car le CERN n'offre QUE des postes en CDD d'une duree de 5 ans avec 1 an de periode d'essai.
C'est long, mais pour ne pas etre garde a l'issu de la periode d'essai, faut vraiment le vouloir :sarcastic:  
Dans de trop rare cas, le poste peut etre transforme en CDI ou "IC" pour Indefinite Contract, a cette occasion, il faudra re-postuler a son propre poste en concurrence avec d'autres titulaires de LD, bien que je ne connais aucun exemple de personnes qui n'ont pas re-signes leur contrat.
En sachant que ce que je vous dis la n'est valable qu'a l'instant T car les DG qui changent tous les 5 ans ont pour habitude de modifier l'organisation et la politique des contrats afin de marquer leur empreinte.
Ce qui coute une fortune, casse les pieds a tous le monde pour un resultat disons discutable :kaola:  
Autre point important, quand vous ouvrez la page du poste vous verrez au sommet une ligne "Career path" avec une lettre de A a G.
Cette lettre definie le niveau d'etude du poste selon le systeme Suisse.
 
A-CAP-BEP ou sans diplome,
B-Craftman, CFC Baccalaureat,
C-Technicien bac+2,
D-Ingenieur technicien, ou license/master BAC+3+4,
E-Ingenieur, Bac+5
F-Docteur, Bac+8
G-Il n'y a que le DG et 2-3 big boss ou prix Nobel :sol:  
J'insiste la dessus parce que si vous n'avez pas le niveau requis, vous serez ejecte direct, un DUT ne peux postuler QUE sur un filiere C.
 
Un conseil, n'hesitez pas a postuler tres regulierement et sur une assez longue periode (+ de 1 an), c'est en general une marque de motivation qui est apprecie par les HR.
 
Si ça veux jouer comme disent les autochtones, vous serez invitez a une selection board par mail, et il faut etre patient, ça peut prendre 3 mois.
Allez y plutot que de preferez le telephone, d'abord parce que c'est toujours mieux de se presenter en direct et ensuite parce que vous rateriez la visite.
Ensuite, ils payent tous vos frais et donnent une indemnite journaliere interressante, je suis a 100km et je touche presque 250CHF pour une journee, c'est idiot de ne pas en profiter :sol:  
Voila comment se deroule la selection:
Vous arrivez le matin ou on vous emmene dans une salle avec les autres selectionnes (entre 3 et 5 generalement).
La, ça depends du groupe, il arrive que vous ayez un petit controle ecrit a faire, mais ce n'est pas systematique.
Ensuite vous allez passer dans une autre salle ou se trouve le comite compose de 4 a 6 personnes (representant HR, 2 du groupe, chef de projet, un externe, voir plus).
En moyenne, l'exercice dure une petite heure, divise en 2 parties: votre presentation, puis un dialogue avec le comite.
C'est bien de preparer un powerpoint pour vous presenter, voir ammener quelques pieces, schemas, dessins, ils aiment bien :D  
Ensuite, ils vont vous posez des questions surtout d'ordre comportemental et sur l'organisation, genre, Avez vous deja vecu des situations de conflits, si oui, comment vous les avez gerees?
Ou pourquoi voulez vous quittez votre emploi? (ne jamais dire du mal de votre poste actuel) Est ce que vous savez ce que c'est qu'un hadron, a quoi sert le CERN? etc.
La moitie du dialogue sera en Anglais et ils abordent souvent le probleme en lançant "Why do you want to work at CERN?".
Le niveau est proportionel au poste, ils sont pas trop exigents si vous etes en C, c'est moins vrai en E :jap: parfois, une seule phrase suffit, c'est juste pour vous jauger.
Un conseil, prenez un maximum d'infos avant de venir, c'est un gros plus si vous avez une bonne connaissance du CERN avant de venir, et en particulier de la section qui a emise le poste.
Chose aisee car tout est en acces libre sur le site (structure, experiences, photos, videos, nom des personnes, il y a tout):
http://public.web.cern.ch/public/welcome-fr.html
http://user.web.cern.ch/user/Welcome.asp
A noter que vous pouvez vous inscrire a une visite guidee (prevoir longtemps a l'avance) et visiter le musee (gratuit et sans RDV).
Une fois termine vous patienterez et il y a des chances que vous mangerez sur place avec vos concurrents et le comite :sweat:  
Puis vous ferez une visite, ce qui est toujours interressant.
J'insiste sur le fait qu'il faut vous montrer TRES curieux afin de demontrer votre interet et votre motivation, la selection ne se termine en fait qu'une fois que vous avez quitte le site.
Tentez de discuter avec vos concurrents, si il y en a un qui travaille deja sur place (etudiant, fellow, FSU), c'est mal barre pour vous.
 
Bref, pourquoi venir au CERN?
-C'est une structure unique au monde et c'est quand meme bien sympa de travailler sur, entre autres, un projet de l'ampleur du LHC :love:  
-L'ambiance y est tres bonne, c'est presque un campus universitaire, de plus le brassage des nationalites apporte beaucoup a l'ambiance general :hello:  
-Meme si certains parlent de stress, cela fera rire les travailleurs du prive :D  
-Les conditions de travail sont au top compare a la France, des salaires en CHF tres eleves, un tech touche 5-6000CHF net par mois sur 12 mois, un inge 6-8000CHF pour 40H/semaine, un docteur jusqu'a 12000 (mon chef faisait 14000 avec 10 ans d'anciennete, prime de chef et allocations familiales payees par l'Organisation, a peu pres 350CHF pour une personne marie et a peu pres autant par enfant a charge) attention tout de meme au Franc Suisse, avec la crise le taux de change est tres favorable a environ 1.30, mais avant la crise c'etait 1.70, pour donner une idee a 1.30, 6000CHF=4600€.
-8 semaines de conges payes (dont 2 bloquees a Noel), retraite et mutuelle payees, reajustement annuel, plus echelons ou "steps" supplementaires toutes les annees, primes par tranche de 1000CHF si vous etes sages :p  le statut de fonctionnaire international (imunite) et petite chose insignifiante, vous n'etes pas assujeti a l'impot sur le revenu :sol: si vous etes Français habitant en Suisse, vous pourrez importer vos meubles et votre voiture et ils vous rembourseront la TVA, c'est encore mieux si vous n'etes pas Français et habite en France (plaque verte).
-Vous aurez droit a une prime mensuelle supplementaire si vous venez de plus de 250km.
-De nombreuses formations vous seront proposees.
-Il existe plusieurs clubs interressants.
 
Pourquoi ne pas venir au CERN?
-D'abord parce que leur politique des contrats est une honte, leur principe, c'est de considerer le CERN comme un site formateur, en d'autres termes, vous bossez 5 ans et vous vous tirez appliquer ce que vous avez appris :fou:  
Alors ça c'est peut etre bien pour les docteurs en physique, mais alors pourquoi ils ne recrutent que des gens qui ont deja 5 ans d'experience et pour un electro-mecano comme moi, dont le boulot de base est la conception et la fabrication de machines speciales, savoir ce que c'est qu'un quarck, une sonde Pirani, un beam screen, ou un halo betatronique, mise a part pour briller en soiree, ça me sert strictement a rien.
En plus, l'association du personnel (le syndicat) a vote une regle qui stipule qu'une fois un contrat obtenu, vous ne pourrez plus jamais retravailler au CERN si celui ci n'est pas transforme en IC.
A la base, c'etait pour limiter l'enchainement des contrats LD (on s'en fout d'etre en precaire avec 4500€ par mois :o ), mais dans la realite, la direction s'en sert pour faire un gros turn-over et renouveller les postes en reprenant les nouveaux au ras des paquerettes :kaola:  
Et c'est super, comme il faut 9 a 12 mois aux newcomers pour s'integrer et commencer a etre performants, et qu'ils lachent la bride quand ils apprenent qu'ils ne seront pas gardes pres d'un an avant le terme du contrat, vous avez des gens qui bossent 3 ans sur 5.
Et je parle pas de la perte de donnees quand un gars s'en va :sarcastic: , voila une politique intelligente qui profite aux employes comme a l'employeur.
-Leur methode de recrutement est une vaste blague, a moins d'avoir un tres gros coup de bol, les jeux sont faits d'avance.
J'ai passe 8 selection board, a chaque fois la personne qui a obtenu le poste etait deja sur place, et le poste que j'ai eu, je ne suis pas passe par la selection officielle...
Aucunes statistiques officielles circulent, bien evidemment, mais quand je discute avec mes collegues, une tres grande majorite travaillait deja au CERN avant d'obtenir leur contrat LD, on peut tabler sur 85-90% :o  
-Il arrive aussi parfois que vous n'obteniez pas le poste a cause du quota de nationalite, si vous etes en concurrence avec un Anglais par exemple, ce sera lui qui sera prit car l'Angleterre est moins bien representee que la France ou l'Italie.
De plus, si le chef de groupe est Italien par exemple, il aura une nette preference a prendre des Italiens, que vous soyez tres competent ou pas.
-Pour la transformation du poste LD en IC, il y a des quotas non dit explicitement, on entends parle de 1/2 mais cela depends enormement du groupe, cela dit, c'est un quota budgetaire et non pas de personnel, si le chef de groupe decide de garder 2 physiciens, il devra sacrifier un ou deux inges et deux ou trois techs...
-Sur la region Genevoise, les Cernois ont une tres mauvaise reputation, pour faire court, ils sont consideres, meme si les competences techniques ne sont pas remises en cause, comme des feignasses a l'ego sur-dimensionne qui ne savent pas ce que c'est qu'un objectif et dont les methodes de travail remontent a l'age de pierre, c'est un peu comme la reputation des fonctionnaires en France quoi :sarcastic:  
Malheureusement, je ne peux pas donner tord a ceux qui le pensent, ce n'est pas les exemples qui manquent :na: quoique de ma petite experience, le meilleur cotoi le pire au CERN.
-C'est surtout au niveau de l'organisation que la difference est flagrante, pas la peine de leur parler de Lean manufacturing 6 sigma, de 5S, 8D, AMDEC ou autres Kaisen, ils ne savent pas ce que c'est, quand a l'administration, je vais eviter d'en parler, je vais devenir desagreable.
-Certains pensent etre des Dieux vivants de la technique parce qu'ils arrivent a faire mieux que les industriels, en meme temps, c'est facile de mener a bien des projets quand on a 3x plus de temps et 5x plus d'argent que dans l'industrie...
-Les Suisses locaux n'aiment pas venir au CERN parce qu'en general, vous avez les LD qui bossent comme des malades pour obtenir leur IC (j'ai fais jusqu'a 65h/semaine en faisant regulierement +50h) et qui se font mettre des batons dans les roues par les vieux de la vieille qui n'en rament pas une ou "qui ont vu la Vierge".
-Selon les groupes, il faut de bons talents de politicards pour s'en sortir et ne pas se retrouver au placard ou dehors.
-Vos competences et votre comportement sont loin d'etre des criteres decisifs, tout est politique il parait...
-D'ailleurs, l'ambiance et les conditions de recrutement different selon si le chef de groupe est bon ou pas entretiens de bonnes relations avec la hierarchie, c'est au petit bonheur la chance.
-Au CERN, il y a deux sports favoris, premierement faire des tas de reglements et deuxiemement les transgresser le plus souvent possible.
-Ils ont une liste d'entreprises partenaires pour la reconversion, ça marche aussi bien que le pole emploi  :sarcastic:  
 
Pour conclure je dirai de venir si:
 
-vous avez moins de 26 ans,
-vous cherchez une premiere ou seconde experience,
-vous n'avez pas 25 ans de traites a rembourser sur la maison,
-vous etes pas marie avec 3 marmots a charge,
-vous n'etes pas de la region Genevoise ou ne contez pas y rester,
 
Pour les autres? Vous etes prevenus!
En ce qui me concerne, je n'aurai jamais du y aller, j'ai plombe ma carriere et perdu 5 ans d'evolution.
Je n'y ai pas travaille au sens strict du terme, j'y ai bricole tout et n'importe quoi avec des moyens industriels, c'est different.
Je n'ai pas obtenu de IC a cause d'une vague embrouille de la hierarchie et parce que je n'etais pas originaire du bon pays, je l'ai su apres par mon ex-superviseur, le chef de groupe m'ayant parle de quotas a respecter, un mensonge.
Un mensonge, comme la prime que je devais toucher en remerciement du travail fourni, comme par hasard perdue dans les meandres de l'administration des HR, ou de cette place a un stage de 2 semaines, annule au dernier moment faute de budget soit disant, et curieusement offerte a un collegue, de la meme nationalité que celle du chef de groupe.
Et j'en passe...
 
En revanche, si vous cherchez un stage en tant qu'etudiant inge ou doctorant (TS et DS) ET SANS PENSER POUVOIR Y POURSUIVRE VOTRE CARRIERE, le CERN est a mon avis un bon plan :hello:
 
Au fait, 1 an apres etre parti, j'ai repassé un entretien pour y retourner (sans savoir au depart que c'etait pour eux, sinon jamais je n'aurai envoye ma candidature).
C'etait via une entreprise sous-traitante pour un poste de detaché.
Ils me proposaient 12 mois d'interim avant d'ouvrir une selection board pour un nouveau poste de staff en LD, une selection truquée donc, comme d'habitude.
Je n'ai pas eu le poste (tant mieux, je l'aurai refusé), officiellement parce que j'avais deja eu un LD, officieusement parce que le chef de groupe qui avait emis le poste c'etait battu avec mon ancien chef de groupe pour une histoire de jalousie sur le projet auquel j'etais rattaché.
Pathetique.


Message édité par pimouss74 le 23-08-2011 à 19:08:54

---------------
http://op-webtools.web.cern.ch/op- [...] p?usr=LHC1
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Marsh Posté le 25-02-2011 à 18:13:30   

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