Sans diplome - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 01-04-2004 à 00:41:32
Neverius a écrit : Bonjour a tous, |
Sincèrement je te dirai non c'est pas vraiment possible sans diplome.
Mais bon ... si c'est ta passion tu aurais tort de pas essayer
Marsh Posté le 01-04-2004 à 00:58:20
essaye d'atteindre un niveau bac, pense au DAEU B...voit avec le cnam pour voir comment batir ton projet professionel, maintenant si ta des bases...essaye de voir si y a pas une entreprise qui peut te former en alternance...voit les formations qualifiantes...sont pas trop a cheval sur les diplomes...
Marsh Posté le 01-04-2004 à 07:42:46
hmmm y'a un moyen : etre ton propre patron (soit freelance, soit tu crees ta boite). Essayes de faire un soft (qui répond à une demande du marché) et vends le en sharewares. Si tu peux le faire passer dans des magazines, c'est encore mieux.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 08:56:19
Tamahome a écrit : hmmm y'a un moyen : etre ton propre patron (soit freelance, soit tu crees ta boite). Essayes de faire un soft (qui répond à une demande du marché) et vends le en sharewares. Si tu peux le faire passer dans des magazines, c'est encore mieux. |
On peut vivre juste en créant des sharewares ?
Marsh Posté le 01-04-2004 à 09:39:10
oui on peut aussi vivre en faisant la manche...
j'ai dit vivre, pas gagner sa vie.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 09:50:25
nono_the_one a écrit : essaye d'atteindre un niveau bac, pense au DAEU B...voit avec le cnam pour voir comment batir ton projet professionel, maintenant si ta des bases...essaye de voir si y a pas une entreprise qui peut te former en alternance...voit les formations qualifiantes...sont pas trop a cheval sur les diplomes... |
+1
idem
Trouve déjà un boulot pour assurer tes arrières et à côté prend des cours du soir (Cnam) sans cela essaye une formation diplômante ou qualifiante en informatique genre Greta,Afpa.Sans diplôme en France point de salut t'a 18 ans tu peut encore "rattraper le tir" mais faut se bouger.
PS:j'ai commencé un peu comme toi , puis je me suis bougé le cul pour pas rester "grouillos" toute ma vie.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 10:58:03
bien sur que si tu peu trouver du boulot dans la micro sans diplome,si tu as les connaissance y a pas de probleme par example si tu touche bien ta bille en hardware tu peut postuler pour un poste de technicien micro ou au pire un poste d'assembleur micro ou bien technicien resaux,le plus important c est d'etre tres motiver et de le montrer a l'entretien d'embauche,petite astuce dit que tu as le niveau bac mais que tu ne la pas passer pour x raison ca marche a tout les coups,par contre il est vrai que pour negocier ton salaire ca sera un peu hard car sans diplome il faut etre moins exigeant.aller courage n ecoute pas les mauvaise langue
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:17:09
Bien sur qu'avec un peu de tchatche et de motivation et de chance surtout il peut trouver un poste de technicien mais après s'il veut pas rester au smic toute sa vie y'a pas 36 solutions c'est "gymnastique cérébrale" donc formation (qualifiante ou diplômante).
Bon courage
Marsh Posté le 01-04-2004 à 11:41:32
Je dirai que vous êtes quand même assez optimistes les gars, et le monsieur la il pourra pas faire grand chose de sa vie ...
Reprends tes études, et essaie d'avoir au moins un CAP ou un BEP ( le DAEU, vous revez, si le mec était en BEP déjà ... il a même pas eu le BEPC hein ).
Bref, accroche toi, mais dis toi que tu aura jamais un super job avec de super revenus ni rien... technicien de surface, quoi, ca te conviendrait.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 12:09:25
Neverius a écrit : Bonjour a tous, |
Si tu veux commencer dans l'informatique sans diplôme tu peux essayer de monter des pcs et de vendre du matos à Montgallet. Pointe toi et demande s'ils recherchent des gens motivés et en cdi ou cdd. Faut faire toutes les boutiques.
Bien sûr si quelqu'un de ta famille peut te faire entrer quelque part ça reste le mieux.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 12:10:55
chaica a écrit : |
Ca suppose qu'il s'y connaisse en hardware et pas qu'un peu bien entendu
Malheureusement il n'a jamais rien dit de tel
Marsh Posté le 01-04-2004 à 12:13:10
Tetedeiench a écrit : |
Je pense qu'il sait monter un pc quand même sinon il aurait pas l'idée de travailler dans l'info.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 12:17:30
chaica a écrit : |
Ma cousine m'a dit un jour vouloir travailler dans l'info... elle savait utiliser word. Point. Donc tu sais...
A mon avis, on fait des suppositions dans le vide
Peut être qu'il a dit ca bêtement parce que l'info c'est encore un eldorado dans l'esprit des gens...
Marsh Posté le 01-04-2004 à 12:21:24
Tu peux entamer une formation de webmaster par exemple.
Enfin c'est ce que je ferais à ta place, mais je sais pas si ca marcherais etc.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 12:54:56
Qu'est-ce que tu imagines être "un métier dans l'informatique"?
Parce que, pour rebondir sur ce qui a été dit juste au-dessus, on s'en fait souvent une fausse idée ...
Entre la bidouille sur son vieil Atari, jouer à la console, savoir changer le fond d'écran (y a des stars dans les bureaux parce que EUX ils savent le changer au royaume des aveugles ...), savoir reconnaître du premier coup d'oeil une SDRam d'une DDRam et monter un PC les yeux fermés, installer un mini-réseau de quelques machines sans trop de problème dans une PME, coder en C un programme de quelques centaines de lignes, être analyste-programmeur, ingénieur, chercheur ('tain l'informatique de recherche, comme ça ressemble pas à ce que je connaissais de l'informatique avant d'y faire un stage! )
C'est vaste en résumé
Je note que mis à part 2 accents oubliés, il n'y a pas de faute d'ortho dans ton 1er post. Pas de diplôme veut pas dire que t'as rien appris à l'école. Pas mal de bacheliers et ingés peuvent pas en dire autant
Marsh Posté le 01-04-2004 à 15:52:43
Tetedeiench a écrit : Je dirai que vous êtes quand même assez optimistes les gars, et le monsieur la il pourra pas faire grand chose de sa vie ... |
Stp arrete d'être condecendant avec ce garçon.
Sérieux ça décridibilise pas mal ce forum quand des gens venant demander conseil se font prendre de haut.
Effectivement il sera difficile pour lui de bosser dans l'info mais il y a toujours une possibilité de grimper les échelles en passant par la petite porte...
Marsh Posté le 01-04-2004 à 16:37:10
Arf, j'avais pas lu la fin de l'intervention de TDI. De quoi faire hurler de rire les autodidactes
Marsh Posté le 01-04-2004 à 18:08:52
phosphorus68 a écrit : Arf, j'avais pas lu la fin de l'intervention de TDI. De quoi faire hurler de rire les autodidactes |
N'est pas autodidacte qui veut, et leur proportion doit être bien faible parmi les gens en échec scolaire.
Question de probabilité je pense...
Un mec qui n'a aucun diplôme ni même le BEPC aura plus de chances de finir au SMIC que d'être le patron autodidacte génial de la nouvelle startup kituetout.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 20:22:52
Tout dabort merci à tous pour vos réponses et l'interet que vous portez a ce post.
Je deduis de vos reponses qu'il faut être motivé et s'y connaitre un un peu pour s'en sortir, alors je pense que sa me va !
D'une pars il me faut trouver une formation, vu mon niveau je pense que je tiendrais pas logtemps dans un truc "géneral".UNe formation spécifique serait certainement plus interessante mais comment être sur qu'une entreprie qui me forme restera sur le marché?
Les formations peuvent aussi être bénéfiques mais je ne peux pas passer la moitié du temps a travailler et l'autre en formation vu mon budget. D'autre pars je n'ai pas de diplôme et j'ai vraiment besoin de thune donc il va falloir quelque temps avant de m'installer sur un boulot fixe.
En même tant j'ai jamais trop bossé, faut bien s'y mettre un jour ...
Question freelance ou monter un soft j'ai pas le niveau.
Pour mon experience je peux vous dire que "je sais faire":
-Demonter et remonter un PC en reconnaissant les composants (ex:sd/ddram hein)
-Monter un reseau local avec cable croise/direct ou par hub avec conn internet. (Win95/98SE/xp)
-"Programmer": en basic ;) ou un min de C++ mais vraiment mince
-Monter in site basique (sans trop de script)
-Tester des beta/full de jeux
:jap: Merci encore a vous :jap:
Marsh Posté le 01-04-2004 à 21:03:37
et bien alors tu as des chances pour devenir technicien dans le harware.
bon courage.
Marsh Posté le 01-04-2004 à 23:04:14
et bien tu connais deja pas mal de chose,je te conseillerait d approfondire 2 chose qui seront pour toi une reelle valeur ajoutée:
1)le reseau
2)la programation de site internet
pour ce qui a ete dit par les petits diplomés du dessus ne te prend pas la tete ,il n y a aucune raison que tu reste au smic voir meme que tu commence au smic,seulement il est plus sage de faire une formation qualifiante (soit mefiant au nivaux des formations il y en a pas mal de foireuses).
bosser en freelance est une solution,seulement il te faut un solide reseau de client (boutique,entreprise,cyber,particulier etc),cela te permet de gerer ton temps et de ne pas etre directement sous l emprise d un patron,mais revenu parfois (souvent) irregulier.
Marsh Posté le 02-04-2004 à 08:36:34
pigot le pigre a écrit : et bien tu connais deja pas mal de chose,je te conseillerait d approfondire 2 chose qui seront pour toi une reelle valeur ajoutée: |
aussi bon soit il, il existe ce qu'on appelle des "grilles de salaires" dans les entreprises. Dans la vraie vie, c'est rare de débuter a 90K? quand on a pas de diplomes...
Marsh Posté le 02-04-2004 à 09:28:43
tu as beaucoup de travail perso à faire.
je suis comme toi j'ai pas mon bepc et je bosse dans l'info depuis 4 ans. par contre j'ai un cap dans la restauration et +de 5ans d'experience dans ce metier ce qui m'a permis de m'inscrire a un bts informatique ( mais c'était trop dur au niveau des matieres générales, j'y suis aller 2 mois )
j'ai d'abord trouver une boite ou je bossais a mi-temps, je faisais de l'assistance utilisateur (le truc ou t'as plus besoin de méthode que de connaissance).
du coup j'avais le temps de me former tout seul, tu trouve tout sur internet.
apres ce premier boulot je me suis fait débaucher par un client. au bout de 6 mois je suis passé de technicien a chef de projets avec un bon salaire voiture de fonction et pleins d'avantages.
je me suis fait des relations grace a ce boulot et je vais bientot en changer.
vais bosser pour l'armée avec des missions a l'étranger pour un salaire faramineux
faut etre motivé et le montrer, ne pas avoir peur des heures et travailler pour le smic au debut. l'important au debut c'est de remplir ton cv.
Marsh Posté le 02-04-2004 à 09:37:57
pigot le pigre a écrit : et bien tu connais deja pas mal de chose,je te conseillerait d approfondire 2 chose qui seront pour toi une reelle valeur ajoutée: |
Bosser le reseau, je vois pas trop ce que ca va lui amener. Les seuls taffs concernant le réseau concernent de gros réseaux ( logiques) et impliquent une tonne de connaissances qu'il mettra du temps à acquérir, et une entreprise n'a que peu de chances d'embaucher un gars ayant arrêter en seconde pour son réseau...
Sans compter que les places en réseau sont chères ( je sais de quoi je parle, je suis dedans ).
Je reste persuadé que vous êtes quand même vachement optimistes, ce qui n'est pas un tort, loin de la. M'enfin, le monsieur ici présent m'a quand même furieusement l'air d'un glandeur, ou de ne pas avoir les capacités pour faire des études... Dans les deux cas, "stun peu" penalisant.
je dis pas qu'il a aucune chance, m'enfin, il a intérêt à s'accrocher... Surtout en info ou des BAC+2 postulent pour des postes de techos à montgallet...
Le meilleur conseil que je pourrai lui donner : reprendre un autre BEP et ALLER JUSQU'AU BOUT.
Marsh Posté le 02-04-2004 à 09:47:11
Tetedeiench a écrit : |
Juste une chose, ce n'est pas parce que quelqu'un a des difficultés scolaires que c'est forcément un glandeur.
Il existe des gens qui ne s'acclimatent pas au système scolaire.
Et à mon avis rien ne sert de faire des jugements de valeurs dessus.
Personnelement j'ai un bac+2, et je ne m'estime supérieur à personne (en tout cas pas à cause du +2).
Admettons que tu ais toi un bac+5, cela te donne certes plus de connaissances théoriques, pratiques, etc; cela veut certainement aussi dire que tu as de bonnes facultés de compréhension et c'est tout à ton honneur MAIS cela ne présage en rien de l'automaticité d'une quelconque supériorité réelle sur quelqu'un d'autre.
La capabilité est fonction de tellement de facteur (capacité, sociabilité, communication, clareté) qu'il est je pense difficile et délicat de traiter quelqu'un de glandeur simplement à la vue de ces études.
Voila, c'étais la minute chiante du jour
ps:sans rancune TDI, c'est pas spécifiquement dirigée contre toi,je rebondis juste sur tes propos.
Marsh Posté le 02-04-2004 à 09:50:11
moi je lui conseil de reprendre aussi car c'est pas maintenant qu'il va avoir du mal a trouver un taff mais dans 20 ans quan il sera toujours a smic mais avec 3 gosses a nourrir.
Marsh Posté le 02-04-2004 à 09:56:10
dante2002 a écrit : |
Arf, oui, tu as pris mes propos dans le mauvais sens
Ce que je voulais dire, c'est qu'un DRH verra un BAC+2 comme supérieur a quelqu'un sans diplôme.
De plus, même si il est vrai que des autodidactes s'en sortent sans diplome et compagnie... quelle est leur proportion ?
Parti de ce constat, on en déduis deux choses : Soit monsieur est en échec scolaire à cause de ses capacités ( aucune honte, au contraire. Si on s'oriente bien, y a pas de problème ), soit monsieur n'aime pas l'école et n'en a donc rien a battre.
Le premier cas étant assez clair, c'est quelque chose que j'ai tendance ( abusivement ) à privilégier. Pour la seconde, on retombe sur plusieurs cas : le glandeur qui n'en a rien à battre et celui qui ne peut pas sentir l'école, autodidacte patenté.
Maintenant, la proportion d'autodidacte étant faible, j'ai tendance à pencher pour le glandeur professionnel. Surtout quand il nous dit :
Citation : En même tant j'ai jamais trop bossé, faut bien s'y mettre un jour ... |
'Fin tu vois quoi.
C'est un peu un tort, peut être, que d'envisager toujours le cas le plus probable. néanmoins, j'essaie de ne pas me faire d'illusions quand même. Si il avait vraiment eu des capacités, il n'aurait pas eu à bosser pour arriver en seconde ( normal, il est sensé avoir des capacités J'en ai pas bcp et je n'ai pas bcp bossé pour arriver en seconde, retrospectivement parlant ... ). Sinon, c'est que c'est bien un manque de travail. Merde j'ai l'impression de me répéter.
bref, de toute manière, on balance des hypothèses dans le vide, et ca avance trop à rien. Je lui conseille juste de s'auto-mettre des coups de pieds dans le cul ( demander l'aide d'une tierce personne peut s'avérer utile et plaisant pour cette dernière aussi ) et de se mettre à se bouger, car quand il faudra bosser et gagner sa croute, si il veut pas laver par terre, il a intérêt à se bouger... car il est VRAIMENT mal barré
Marsh Posté le 02-04-2004 à 09:58:49
Tetedeiench a écrit :
|
Autant pour moi je t'avais mal compris.
Bon ben sur ce coup je suis plutot d'accord avec toi donc je vais m'abstenir de partir dans des délires persos.
@+
Marsh Posté le 02-04-2004 à 10:02:36
dante2002 a écrit : |
Bah je m'exprime assez souvent mal, donc y a aucun souci
Marsh Posté le 03-04-2004 à 18:15:16
[citation=174755,1][nom]Tetedeiench a écrit[/nom]
Bosser le reseau, je vois pas trop ce que ca va lui amener. Les seuls taffs concernant le réseau concernent de gros réseaux ( logiques) et impliquent une tonne de connaissances qu'il mettra du temps à acquérir, et une entreprise n'a que peu de chances d'embaucher un gars ayant arrêter en seconde pour son réseau...
tu est completement dans l'erreur,moi je gagne +50% de mes revenus en installant des reseaux dans des cybers,des petites entreprises ou bien des particuliers,je bosse en freelance et ca nourrit correctement son homme 1500-2500?/mois.
le montage de site internet peut se reveler lucratif,moi je sais pas faire,donc je soustraite,et la aussi il y a de l argent facile a prendre
et puis les chinois de mongallet contrairement a ce que tu crois se contre foute de savoir si tu as bac+2 ou pas
Marsh Posté le 03-04-2004 à 18:31:11
pigot le pigre a écrit : [citation=174755,1] |
je doute que Neverius ai les meme compétences que toi et il n'a pas de "carnet d'adresses" d'entreprises....
pour les chinois de montgallet, ça peut être une solution temporaire, mais je n'appelle pas ça faire de l'informatique....
Marsh Posté le 03-04-2004 à 19:00:39
De plus, y a 5ans, commencer dans l'info est ENORMEMENT plus simple... rien à voir avec aujourd'hui
Marsh Posté le 03-04-2004 à 19:28:27
pigot le pigre a écrit : [citation=174755,1][nom]Tetedeiench a écrit[/nom] |
Ah Content de le savoir Me coucherai moins con. merci
Même si il est vrai que le carnet d'adresse la dedans
Marsh Posté le 01-04-2004 à 00:33:34
Bonjour a tous,
Je voulais vous demander un conseil:
j'ai 18 ans et aucun diplome (meme pas BEPC. Je me suis orienté en BEP compta mais j'ai arreté parceque c'est vraiment pas mon truc. Etant donné que j'ai rien du tout par ou je peux commencer pour me trouver un metier dans l'informatique ? est-ce vraiment possible ?
Merci d'avance.