Bonjour , je m'interroge sur plusieurs orientations. Je vise des postes à forte responsabilité commercial. Chef des ventes, responsable, manager d'équipes....  
Pour cela, j'hesite entre plusieurs orientations. Dans tous les cas, L'esc ou l'iae ne fera pas partie de l'élite (sorbonne, hec..)
Donc je sais que le nom de l'etablissement ne changera pas grand chose à mon avenir, par contre, le type d'établissement influra peut etre.  
 
Un diplome d'IAE sera plus spécialisé alors qu'un diplom d'ESC plus géneraliste.  
Mon coeur penche du coté IAE... Pensez vous qu'une ESC est mieux vu des recruteurs, ou es-ce identique ?
Pour ceux qui ont des grilles dans des bonnes boites, y a t il une difference entre un IAE province et un ESC province ?

indéniablement question salaire, formation commerciale, débouchés et réseau, esc sans hésiter, avec une alternance c'est encore mieux! fonce

tu crois qu'il y a une grosse différence ? J'ai lu de nombreux débats entre esc et iae, ce qui ressort la plupart du temps c'est que les deux sont équivalents... Tu es en ESC ?

 
Bon IAE (Sorbonne, Aix) > ESC pourrie (donc 80%)
Bonne ESC > n'importe quel IAE
 

ok... Mais si on compare une esc mal classée (après le top 10 ou top 15) Vaut il mieux faire un iae moyen (lyon, grenoble, lille...) ou l'esc moyenne ?

 
Iae... ça coute rien

Amen    

En meme temps, en dehors de la prépa il n'est pas compliqué de décrocher une ESC correcte.

mastakillah, t'es grilled.  

Je détaille un peu plus qu'eviltyler avec possibilité d'argumentation :

Top 5 ESC  >>>  Rest of da world

Top 10 ESC +/- = Top IAE (Paris, Aix)

Top 10-15 ESC  +/- =  Bons IAE (Toulouse, Lyon, Lille, Rennes...)

TOP 20-22 ESC +/- >  IAE moyens (Poitiers, Nantes, Nice...)

TOP 30-35 ESC  <  Petits IAE

 
ok donc en gros c'est a peu près la même chose quoi. Par contre pour ce qui est des couts de scolarité des esc, moi je pense que je vais plutôt me tourner vers de l'alternance, je pense que c'est l'éxperience qui m'avantagera et en plus ça évite de payer puisque l'entreprise le fait pour toi. Maintenant c'est vrai que c'est ce que je pensais, un bon IAE (Toulouse, Lyon, Lille, Rennes...) est quand même reconnu

Pour tout expliquer, j'ai vraiment un parcours atypique :  
 
CAP BACPRO (art appliqué) + BTS MUC (grande distri) + bac+3 (fin de l'année normalement)
 
Je me demande si j'arriverais à suivre le niveau aussi,c'est pour ça que je m'interesse aux iae pour leur coté plus spécialisé, dès le master 1. Qui dit plus spécialisé, dit plus motivant (pour moi car plus concret)... EN plus en IAE on valide un dilpome année par année du coup si je fais pas l'affaire jusqu'au master, je n'aurais pas perdu mon temps alors qu'en esc, si je me lance, c'est pour les 2 années de master.

Mais mec, le niveau sera plus élevé à l'IAE de Lyon qu'à l'ESC Montpellier !

Je te rappelle qu'en ESC, il te suffit de jouer au ping-pong pendant 1h par semaine pour compenser un 4 en finance. En IAE, si t'as pas stricto sensu, 8 à chaque matière, tu es viré. D'autant plus que ton implication en asso te rapporte peanuts car inconsidérée.

Et je voulais aussi te rappeler une chose, pour entrer en IAE, tu dois montrer patte blanche : dossier, concours, entretien. Donc rien d'acquis comparé à ta situation actuelle.

Je pensais que j'étais déjà atypique avec un BEP, bac pro compta, DUT et IAE mais alors là, un CAP d'arts appliqués à ESC, c'est lolesque  

Je peux déjà te répondre pour tes inquiétudes pour "suivre le niveau". J'ai aussi obtenu un BTS MUC puis j'ai atterri a Reims Management School et le niveau requis pour suivre les cours est pas énorme. En fait, le plus dur c'est d'intégrer l'école après avec un peu de sérieux c'est une formalité de valider le master.
 
Si tu intègres l'ESC en 2eme année, les cours seront concrets car tu te spécialiseras et les enseignants seront un mix d'intervenants professionnels et de profs.
 
Je suis assez d'accord avec ce qui se dit au dessus, en dessous d'une ESC top15, le retour sur investissement d'une ESC comparé a un IAE est moins flagrant.

 
Merci de ne pas généraliser, c'est vraiment pas sur que les étudiants bossent + en IAE qu'en ESC. Je te rapelle que tu serais a l'heure actuelle dans une ESC si tu avais obtenu celles que tu voulais aux concours

C'est ce que je pensais, le réel avantage d'une esc, c'est quand même sa renommée, son image, et ce qu'elle véhicule. En dessous du top15, on ne fait peut etre plus vraiment attention à l'école et on s'intéresse + au diplome en lui même. Et de ce coté la, un master est un master, qu'il vienne d'une esc, fac, ou iae... (ce n'est qu'un avis)

Pour ce qui est du niveau iae, je ne dis pas le contraire, a mon avis, les niveaux sont équivalents, faut bosser pour réussir. Ce que je voulais dire, c'est qu'a l'IAE, je serais peut etre + motivé car je travaillerais direct dans la spé. En esc, c'est souvent en dernière année qu'on se spécialise.

Et pour mon parcours, je suis dac avec toi psyopus, c'est très "lolesque". Mais faut avouer que partir d'un C.A.P. pour finir en Master, c'est stimulant. Surtout avec des secteurs d activité très variés (communication graphique, grande distrib, commercial terrain...) Pour moi c'est un challenge et je veux faire le meilleur choix à présent.

 
Toutes mes connaissances (c'est bien dommage d'ailleurs) sont dans le business, en IAE, en ESC. Précisément de l'EDHEC jusqu'à ESC Brest, de Dauphine jusqu'à IAE Le Mans. J'en parlais encore avec un gars de la JE d'ESCT l'autre jour, en L3, ils ont 1/3 de cours en moins, c'est CQFD. Et à côté, je passe plus de temps à bosser pour la JE que lui, car on est moins nombreux, plus récents etc. Franchement, c'est une démarche individuelle mais le système IAE fait que tu peux pas faire 3 grosses teufs dans la semaine, que tu dois bosser car quand t'as 30h de cours, le travail va de pair, les devoirs et partiels vont de pair. Mais je reconnais qu'il y a de sacrés branlots dans les deux !!  
 
Franchement, je suis déjà un rescapé de la mort, je finis major en DUT alors que dans le même temps, j'ai bossé 3 concours, j'ai tout eu en IAE, à P1 j'ai manqué Grenoble au final de quoi, 20 ou 30 pauvres points sur 1200 ? Et T1, hormis Rouen et Reims, rien ne m'aurais fais changer d'avis. Au final, je serais allé à Grenoble si je l'avais eu et peut-être RBS-RMS, sinon, je suis franchement satisfait !  

ah ouer ,
Ba franchement pas moi ...
Je preferai être en ecole top12 que la ou je suis en ce moment...
Mais on dévie du sujet

 
pourquoi t'es ou en ce moment ?

IAE grenoble .
J'ai pas eu esc grenoble ni BEM l'an dernier
louper de rien du tout pour la premiere    
   
A noter que je suis pas en DESMA qui lui est tres , tres bien...

MOI il me parait bien ce DESMA...y a de bons débouchés (salaires, perspectives d evolution...) ???
 
et tu fait quoi a iae grenoble?

Master management des sytemes d'information de la chaine logistique c'est pour devenir supply chain manager .
Et moi le hic c'est que je veux devenir acheteur.
 
Le desma c'est super coté : bon prof / enorme reseau avec par exemple le directeur achat sncf ou de la lafarge europe.
Salaire equivalent entre msicl et DESMA , je dirais 33k
Par contre faut bien 13 deja en m1 pour rentrer dans la branche
Perso je vais tenter m2 , mais sans grande conviction

l'accès au master achat est très selectif ? ca a l aire très intéressant mais y-a-til beaucoup de demande à la sortie, de quoi faire une belle carrière...

oui ,  enormement de demande Double d'offres que de demande ...
Y a que 30 places en M2 dont 20 pour les français en initial
 
Dans ma formation le taux de selectivité c'est 18%(forte), desma beaucoup plus je pense

et il y a combien de places ouvertes en apprentissage ? l'iae de grenoble semble bien réputé...t a entendu parlé de la reconnaissance de celui de lyon ?

20 en apprentissage.
Lyon en achat c'est pas mal , seulement y recrute quasiment personne de l'exterieur dans cette filiere en m1 , y font que de l'interne.
Sinon globalement sa se vaut ... d'apres les profs , le programme en SI est un peu spécial

a ouai? lyon est bon ^pour le master achat ? c est vrai qu il a l air pas mal... mais pas autant que votre desma non ? et il est select l iae lyon ? ta tenté?

Non , mais personne n'a etait pris dans ma promo , même ceux qui ont eu 14 de moyenne , en fait lyon fait beaucoup de recrutement interne chez c'est l3.
C'est aussi vrai a grenoble , mais dans une moindre mesure avec la licence MGE qui appartient en partie a l'IAE , mais grenoble recrute beaucoup a l'exterieur

 
 
N'importe quoi, ça se voit que t'as pas mis un seul pied en ESC.

euh la desole de te decevoir.. on sait ou t'es comme école , Mais les IAE valent le CERAM comme ecole...
Tout du moins aix , paris , lyon , grenoble
Si sa avait eté faux je serais aller au ceram
Seul top 15/TOP12 sont plus avantageuses, on voit bien que t'es jmais aller en IAE.

Exactement sauf que CERAM ~ TOP 15, CF classement SIGEM et FT...
mais oui je suis d'accord IAE et Ceram ca se vaut, mais pour le prix c'est peut-être préférable de choisir un IAE.

Il y a peut être plus d'heures de cours en IAE qu'en ESC mais il y a me semble t'il plus de projets en groupe qui prennent du temps en ESC donc forcément en ESC tu compenses en parti par ce temps passé à réaliser des projsts.
 
Je trouve que l'ESC ressemble pas mal au DUT GEA, (+ les assos et les soirées) beaucoup de travaux de groupes, enseignement généralisé.
 

 
Tu parles des offres d'emploi en général pour la fonction achats ? Parce que je connais quelques personnes qui galèrent à trouver un boulot dans cette fonction. Je sais pas si un master iae suffit aux yeux des recruteurs... Mais c'est vrai que ça a l'air vraiment intéressant. T'a eu des retours d'anciens qui ont passé leur master ?

Du vent, j'y suis allé en ESC je te le rappelle, et je parle tous les jours avec des gens qui y sont (Toulouse, La Rochelle, EMN, Montpellier, BEM...). Pas besoin d'y passer une année pour comprendre. Je me souviens encore d'un membre du staff admissibles de l'ESCEM qui m'avouait en chuchotant " On fait des semaines de 10h, on nous pousse à s'investir dans telle asso, mais la moitié des gens ne le feraient pas si c'était sur volontariat sans retour, on nous fait des cours " tendances " sur l'humanitaire où tout le monde dort etc etc. Que dire de l'admisseur de GEM tapant un 16 dans son asso moisie " Traders " machin, ce qui au passage, lui permettait de rattraper une tôle en contôle ou gestion fi. Le comble.

Mec, je m'en fiche que tu y crois ou pas. Mais en ESC, t'as une main au cul pendant 3 ans, tu achètes un diplôme qui n'a pour seul avantage que d'avoir une visibilité sur le marché de l'emploi à cause de ce foutu vernis culturel de mes deux : exception française. La majorité des gens y font 3 ou 4 soirées par semaine, la majorité des gens sont apathiques et ne font que profiter des conditions favorables de l'école (locaux, assos, international, réseau) en étant des consommateurs pur barre. J'ai vu ma promo de DUT se scinder en deux (simple tendance) : Les branlots fêtards mous du genou aller en ESC et ne se posant aucune question, ne connaissant pas ce qui existe dans l'offre de formation car tfaçon, les parents paieront et les gens sérieux, motivés, réfléchissant à deux fois, pesant le pour et le contre aller en IAE. C'est super frappant. Je sais inévitablement que tu vas me dire, on ne peut pas généraliser, l'inverse serait vérifiable, moi je suis motivé et j'ai tel stage, ton expérience personnelle ne peut être objective et blabla.

Je te le dis : Je préfère la jouer self made man, m'arracher les doigts du cul et me galérer dans la difficulté de l'IAE où tous les jours j'apprends à faire bouger un système, à m'investir 3x plus dans mon asso et à passer 30h par semaine en cours que de me pavaner dans la facilité où tout est tout cuit (Ex : Les CCI qui vous refilent 70% des missions à la JE). Et là je pense à un bon pote que je chambre souvent, je suis un foutu faqueux qui prospecte plus que lui en école de commerce.

" Vaut-il mieux étudier le management en fac ou dans une grande école "
http://iae.univ-paris1.fr/medias/L [...] 0_2010.pdf

"En cas de doute sur le « plus » d'une ESC, mieux vaut se diriger vers l'enseignement public. C'est d'abord, clairement, le meilleur rapport qualité-prix.

Tu crois que c'est anodin si ce genre de papiers poussent chaque mois dans la presse économique ? Les échos, l'express, challenges... La tendance s'accentue chaque année.

Mec, toutes les semaines j'ai un cas de groupe en marketing avec rapport écrit + présentation orale + powerpoint. Chaque semaine.

J'ai un projet semestriel écrit + oral en système d'info sur le knowledge management. On est 2, on a largement dépassé les 70h de taff et les 100 pages.

J'ai eu 4 gros oraux d'anglais de 20 min dont un avec un dossier à rendre sur la Corporate Culture dans l'monde, sans compter les dialogues d'impro en situation professionnelle.

Et tout ça, c'est parce que ce semestre, je tape que des matières comme compta, analyse fi, contrôle de gestion mais au second semestre, en GRH, stratégie, gestion de projet, simulation de gestion, culture générale y'a que des travaux de groupe.

Mec, le DESMA de l'IAE de Grenoble il fout à genoux les recruteurs qui bavent devant les diplômés. Cherche pas, ça fait partie des 3/4 meilleures formations du domaine en France. Pour l'exemple, c'est un peu comme dire Sciences Po Paris, Ciffop et cie en RH. A l'IAE de Brest, je crois qu'il y a un master (Management des chaînes logistiques globales), donc pas spécialisé en achats, mais certains le font à la sortie et le taux de placement est de 100 % sur les deux dernières années et le salaires moyen est supérieur à 2000 € net. Faut juste une bonne formation mais tous les métiers de la logistique, SCM, achats ont le vent en poupe.

Bon a savoir pour la fonction achat. Y a un master achat qualité en apprentissage a iae lyon aussi, un pote a moi va se présenter l'année prochaine, a mon avis, c'est équivalent à celui de l'IAE grenoble, j'ai vu kil s'était présenté aux deux par hésitation...

 
 
Oui tu as fait les admissibles, mais t'es pas en ESC actuellement. Je peux te dire que en ESC (je parle de mon école), tu bosses, et tu peux pas faire semblant.  
La 2A est en terme de charge de travail équivalente à la prépa HEC (c'est les ex-prépas qui le disent eux même).  
Non, on ne peut pas compenser nos notes, faut avoir la moyenne partout (je suis passé à la repeche cette été pour une matière alors que jai une moyenne général approchant les 13). Je te parle même pas des gens qui redoublent (oui ça existe ...), et je te parle pas non plus de la centaine d'étudiant qui ne sont toujours pas diplomé, parce qu'ils leur manquent une ou deux matières de 1A ...
En terme de comparaison, je glandais à la fac ...

Timote8> j'interviens rarement sur ce forum ... mais là, tu me tends la perche ... t'es trop fort. Tu termines ton post en précisant que tu glandais à la Fac. C'est exactement ce que dit PsyOpus ... les glandeurs vont en ESC :-)

J'interviens dans votre débat ... même si je ne suis pas le mieux placé pour parler des ESC.
Je me dis juste que dans le monde des écoles d'ingénieurs, il y a toujours eu une confrontation entre écoles publiques et écoles privées, et que les meilleures sont toutes publiques (j'emets tout de même une nuance ... Supelec est de statut privé, mais est gratuite).
Les ESC étaient jusqu'à maintenant seules sans confrontation directes. La chose se corse depuis que les IAE sont davantages visibles. Même type de formation à moindre coût. Je suis quasi certain qu'à terme, les IAE seront plus sélectives que les ESC ... HEC, ESSEC, ESCP compris. Il est actuellement plus difficile d'entrer à Dauphine que dans les 3 Parisiennes. Entrer à l'IAE Paris devient un peu plus difficile d'année en année ... Attention, je ne dis pas que la formation en IAE est meilleure qu'à HEC, ESSEC, ESCP ... je dis que la sélectivité est plus forte.
Il suffit de regarder la sélectivité des école d'ingénieurs ... les publiques sont beaucoup plus sélectives que les privées ... alors que la qualité de la formation est sensiblement la même.

 
Je glandais, sous entendu, je bossais moins, ça c'est sur. Mais ça m'a pas empeché d'avoir mention à la fac sans trop me forcer.