En matière de Droit : Assas ou Sorbonne ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 29-04-2009 à 14:37:22
Je crois que ça dépend des formations. Droit des affaires : Assas.
Marsh Posté le 29-04-2009 à 14:48:14
Faire du droit en parallèle d'une sup de co quasi impossible ou alors tu vas y passer tes nuits si tu ne peux pas assister aux cours en fac qui ne sont pas obligatoires bien sûr au contraire de ta sup de co ou tu payes 8000 €/an et ou les absences peuvent te coûter cher à tout point de vue!
Par conséquent si tu ne peux assister qu'à peu de cours et que tu n'as jamais fait de droit avant bon courage, qui plus est t'inscrire en L3 à moins d'avoir une équivalence L2 droit ou un rare partenariat droit et sup de co comme à HEC, ça me paraît très difficile...
Qui plus est une simple licence ne t'apportera rien de plus à ton cursus, quel intérêt de fr un master audit après ta sup de co tout en ayant une L3 droit? Une double compétence c'est minimum avec un M1 droit par ex et encore... Pour ma part je sais de quoi je parle, j'ai une M1 droit assas et sup de co rouen
La bonne question à te poser avant : quel est ton projet professionnel? Un ms : oui pour faire jumper ton cv si tu es diplômé d'une "petite" esc en faisant un ms audit de parisienne, pourquoi pas encore que ce ne soit pas indispensable non plus (j'ai 5 ans dxp en audit auj)
si questions MP
Marsh Posté le 29-04-2009 à 14:51:28
Sinon renseigne toi sur le CAVEJ, c'est des cours de droit par correspondance. Si tu valides, tu as le même diplôme que ceux de la Sorbonne je crois.
Marsh Posté le 29-04-2009 à 15:12:28
et dire que l'essca apparemment où tu es, est une esc c'est un abus de langage, quant à faire du droit en même temps même si assas propose des programmes de remise à niveau L3 droit renforcé, encore faut-il pouvoir s'y inscrire; or ce n'est pas avec qlq électifs de droit en école que tu auras le niveau d'une L2 droit même en jouant sur les crédits ects..moralité quitte à faire un dd, fais un Ms audit après l'essca pourquoi pas en effet
Marsh Posté le 29-04-2009 à 15:33:23
Seules exceptions admises à assas pour une inscription en L2 droit :
"Vous devez être titulaire d’un diplôme supérieur au baccalauréat
Les seules exceptions admises concernent :
Les étudiants passant de 1ère à 2ème année d’IEP, d’HEC, d’ESSEC ou d’ESCP
Remarque : ces étudiants doivent réussir un test d’accès en 2ème année de licence de droit."
quant à s'inscrire en L3 seules les écoles susvisées y sont autorisées
cf fichier pdf sur le site équivalence 2009-2010
http://www.u-paris2.fr/97921211/0/ [...] NSCRIPTION
Marsh Posté le 29-04-2009 à 17:18:24
PHILOU035 a écrit : et dire que l'essca apparemment où tu es, est une esc c'est un abus de langage, quant à faire du droit en même temps même si assas propose des programmes de remise à niveau L3 droit renforcé, encore faut-il pouvoir s'y inscrire; or ce n'est pas avec qlq électifs de droit en école que tu auras le niveau d'une L2 droit même en jouant sur les crédits ects..moralité quitte à faire un dd, fais un Ms audit après l'essca pourquoi pas en effet |
aucun intérêt de faire ça
Marsh Posté le 29-04-2009 à 17:26:46
tout dépend si l'objectif est de spécialiser et de contourner l'obstacle des recrutements aux standard élévés des big par ex et de gratter aussi un meilleur salaire en mettant sur son cv un diplôme de parisienne par ex après un apprentissage possible aussi...ça peut avoir plus son intérêt en cours de carrière effectivement, mais je parlais des choix de ce forumeur, entre une L3 impossible à décrocher et Ms de parisienne, pas photo s'il a 20 000 euros à mettre il aura son Ms...
Marsh Posté le 29-04-2009 à 20:27:51
Je crois pas qu'il ait dit qu'il voulait entrer en L3. Il a juste dit qu'il ferait des études de droit jusqu'en L3!
Marsh Posté le 29-04-2009 à 20:49:37
IDA : Institut de droit des affaires de Michel Germain: cours du soir en droit des aff, fiscalité etc à Assas. Sur deux ans et débouche sur le diplôme universitaire de l'IDA
ça peut etre pas mal pour toi renseigne toi
Marsh Posté le 29-04-2009 à 20:53:57
l'IDA à assas je l'ai fait c pourri!! sert à quedale sauf à s'entraîner pour préparer le barreau à oublier! naze! diplôme pas reconnu le certif délivré sert à rien!
quant à fr des études de droit à côté de l'essca à oublier impossible! ou alors accepter de reprendre en 1ere année...sur son profil il est écrit qu'il est en 2ème année à l'ESSCA donc foireux son projet!
Marsh Posté le 29-04-2009 à 22:04:12
merci pour ces réponses alors petite précision quand même. Effectivement je viens de l'ESSCA mais je maintiens le terme ESC on se situe en milieu de tableau donc je ne vois pas pourquoi l'ESCEM qui est derrière nous au classement aurait le droit d'être une ESC et pas nous...
De toute façon la discussion n'est pas là.
Patouuuuu quand je pensais faire du droit c'était effectivement via le CAVEJ. Pour info philou cet organisme t'envoie tous les mp3 des cours magistraux, tu as des devoirs à rendre régulièrement, des amphis tous les samedis et des exams adaptés à ton emploi du temps. A l'inscription tu choisis une fac qui sera ton référent et surtout celle qui te délivrera son diplome.
Le cavej propose une équivalence pour qu'en 3ème année à l'ESSCA je puisse rentrer directement en L2 étant donné les notes de mes bulletins scolaires des semestres précédents (top 10% de la promo).
Comme on l'a dit sur ce thread je souhaiterais simplement aller jusqu'en L3 et pas intégrer directement une L3.
Pourquoi ?
parce que déjà j'aime le droit, enfin ce que j'en connais, ensuite j'ai envie d'étoffer un peu ma formation. Tu as raison philou venant d'une école moyenne je voudrais apporter un petit plus sur mon cv. Ensuite quand on se décide à faire de l'audit le droit est loin d'être superflu, je pense particulièrement à de la fiscalité. Enfin je ne veux pas m'interdire une fois diplomé de l'ESSCA de pouvoir faire encore une année de droit (M1 donc) et passer le barreau.
En ce qui concerne la possibilité de faire un MS, pourquoi pas mais surement pas un MS audit si j'ai déjà fait une spé audit. C'est complètement absurde, les RH ne sont pas dupes, il s'agirait d'une simple manoeuvre pour masquer mon diplome d'origine. Or je n'ai absolument pas honte de mon école, je cherche à étoffer mon futur diplome, pas à le cacher
Marsh Posté le 29-04-2009 à 22:23:03
faux! l'essca n'est pas une esc : elle reste une postbac correcte en témoigne son site internet : "première post bac choisie par les recruteurs" (sic!)...suffit de voir les grilles de salaire en audit par ex dont tu parlais l'essca n'étant pas et c'est normal traitée comme une esc, cge ou pas!
ensuite tu ne seras jamais admis ni assas ni à la sorbonne cavej ou pas rêves pas! si tu es si doué que ça pourquoi avoir choisi l'essca et pas une vraie sup de co : je te rpl que pour fr en // du droit pour avoir un M1 je sais de quoi je parle il va te falloir bcp bcp d'efforts et de travail! avoir un MP3 de cours c'est bien ça ne remplace pas les td, les cours magistraux ni les tutorats! les recruteurs avisés qui plus est sauront faire la différence entre la fac et un diplôme "à distance"
ensuite aucun intérêt à ne faire juste une L3 que pour faire bien : cela ne t'apportera rien quel que soit ton projet professionnel, quand bien même tu y arriverais tu n'aurais de tte façon pas de double compétence reconnue, si tu n'envisages pas au minimum de M1 voire de M2!
au final "étoffer" ton diplôme juste avec un L3 droit voire moins = bcp d'efforts pour rien...saches que ce n'est pas en L3 que tu verras bcp de fiscalité mais bien plus en M1 droit des affaires voire en M2
quant au Ms audit c'est toi qui en parlais plus haut...
être dans le top 10 de l'essca ça ne prouve strictement rien une prépa intégrée n'équivaut en rien à une post prépa à ton niveau...
Sur ce bon courage qd même!
PS: classement expansion ESSCA 20ème et escem 16ème, classement express 15 ème ex aequo
http://www.prepa-hec.org/classemen [...] n-2009.php
http://www.lexpress.fr/palmares/ec [...] efault.asp
Marsh Posté le 29-04-2009 à 22:31:28
je ne réduis en rien tes espoirs mais il faut juste être conscient de la dose de travail que demande le droit c'est tout et pour bien conaître les deux, sup de co et droit, j'en connais que peu qui y ont réussi : deux personnes de ma promo ont réussi le barreau à rouen mais avec leur M1 droit obtenu avant leur entrée à l'école, perso le barreau je l'ai tenté admissible qd même et je peux t'assurer que c'est une somme de boulot dingue surtt depuis la réforme de 2003!
alors avoir de beaux projets c'est bien, être réaliste c'est mieux! tentes plutôt un Ms de ton choix pour "gonfler" ton cv de façon à ne retenir que ton dernier diplôme soit le Ms d'une parisienne par ex, qui n'équivaut certes pas au prog gde école...suffit d'avoir 20 000 € à claquer!
si besoin de conseil sur les métiers du droit MP
Marsh Posté le 29-04-2009 à 22:43:39
PHILOU035 a écrit : faux! l'essca n'est pas une esc : elle reste une postbac correcte en témoigne son site internet : "première post bac choisie par les recruteurs" (sic!)...suffit de voir les grilles de salaire en audit par ex dont tu parlais l'essca n'étant pas et c'est normal traitée comme une esc, cge ou pas! |
Marsh Posté le 29-04-2009 à 23:05:50
- faux l'essca est traitée en termes de rem comme une postbac en audit (vu chez dtt et pwc) et même en cabinets de conseil ou j'ai évolué après l'audit deux de mes collègues ESSCA à grades et xp équivalents gagnaient moins que moi
- les recruteurs ne sont pas dupes : oser comparer le diplôme d'assas et la difficultés de ses épreuves et de son niveau même à un diplôme à distance nécessitant une charge de travail conséquente est un abus (tu disais en introduction assas ou sorbonne : je te réponds ni l'un ni l'autre par les choix que tu indiques, cavej ne vaut en rien un diplôme d'assas ou de la sorbonne, non pas que l'on soit plus conciliant avec les étudiants à distance, cela dénote un effort de leur part certes, mais je suis prêt à comparer les degrés d'exigence et de difficultés des sujets entre assas ou paris 1 et le cavej)
- avoir un M1 je te le souhaite mais je t'en conjure valides avant ta L3 on en reparlera même parmi les plus motivés il ya un taux d'échec conséquent déjà la fac alors en suivant une autre formation en //...
- passer du cavej au présentiel nécessite qui plus est une autorisation pour poursuivre en M1 "full time"
- les classements bien que très contestables quels qu'ils soient n'ont jamais fait figurer l'essca devant l'escem labellisée aacsb et equis
Marsh Posté le 29-04-2009 à 23:14:47
osef de tes classements, si tu vis là dessus bon courage. En attendant on continue à se reposer sur nos compétences coco.
Marsh Posté le 29-04-2009 à 23:18:40
je dis bien "on se fout des classements" maintenant quitte à en parler autant dire la vérité...qu'on le veuille ou non ils conditionnent aussi les salaires ds nombre d'entreprises du moins comme jd, notamment en audit ou en conseil!
questions compétences le débat reste ouvert je ne dis pas qu'un essca est plus mauvais mais que comparer une post bac à une post prépa bien que ap2 ds une ecricome relève de l'hérésie pure! sur ce avoir des projets est une bonne chose je vous souhaite de réussir, on a tjs besoin d'étudiants ambitieux avec les pieds sur terre comme peut en former l'essca!
Marsh Posté le 29-04-2009 à 23:34:59
Philou en aucun cas sur ton diplome il n'y a écrit CAVEJ, tu as le diplome Paris I, Paris II... le diplome de ta fac de référence. Dès lors aucun recruteur ne verra la différence. Interroge des gens du CAVEJ et ils pourront confirmer :
Citation : Je crois que le niveau juridique de la formation est bon et les exigences sont, en principe, les mêmes qu'ailleurs. Le niveau est incontestable et les cours sont complets; ce sont tout de même des enseignants de Paris 1. Notre diplôme est délivré, pour ceux inscrits à Paris 1, par cette université. C'est un diplôme national! |
Citation : Oui oui on sait tout cela et je te proposes de ne pas perdre ton temps avec nous pauvres cavejiens en mal de reconnaissance. Je ne sais pas quelle est ta fac mais la mienne est PARIS 1 Pantheon Sorbonne. Tu crois que le niveau de PARIS 1 n'est pas élévé ? Et pourtant j'ai un Deug sur lequel est mentionné Pantheon Sorbonne et non CAVEJ. |
regarde ici tu vas être surpris et apprendre pas mal de choses sur cette formation :
http://www.reseauetudiant.com/forum/index/f1113/
(les quotes sont tirés de ce forum)
Pour le M1 je sais c'est que c'est à ce niveau que l'épuration se fait, je n'en suis pas là encore
En ce qui concerne l'autorisation pour passer en présentiel, une fois de plus regarde le forum, ils l'ont tous eu. CA me parait être plus une formalité qu'une barrière.
Concernant les classement, je comprends absolument pas dans les 2/3 des classements on est au dessus :
http://www.prepa-hec.org/classement/etudiant-2007.php
http://www.prepa-hec.org/classemen [...] n-2008.php
http://www.prepa-hec.org/classemen [...] h-2009.php
et j'en passe
Sur ce je vais aller me coucher, bonne nuit
Marsh Posté le 29-04-2009 à 23:36:31
punaise, quelle dérive!
Il veut faire une L2, puis L3; c'est du boulot, mais on ne parle pas à ce stade d'avoir un M2 avec mention à Assas, ça reste jouable je pense.
quenteagle m'a l'air conscient de ses limites ou de celles de son école, mais aussi sérieux, avec une bonne faculté d'anticipation et une motivation plutôt bien orientée (qualité du label recherché mais aussi du contenu de la formation et des compétences à acquérir), pas lieu de le détourner vers un MS ou de lui pourrir la vie avec des histoires de classement à la noix, il me semble.
Pour la question posée, Assas est LA fac de droit de référence. Ceci dit, la Sorbonne est bien et au stade d'une L3 en études //, sauf à vouloir faire du droit sa vie, c'est une très bonne option. Le Cavej aussi, même si ce n'est pas la voie royale. Faudra juste veiller à bien réussir les exams, pour assurer la suite. Voilà et bon vent à eagle.
Marsh Posté le 30-04-2009 à 00:13:25
au fait, quentin, hésites pas a en parler a samir ayoub (il a fait assas en droit et saura te filer des billes)
Marsh Posté le 30-04-2009 à 08:25:59
pour ce qui est d'être au dessus dans les classements faux...encore une fois les classements sont tous contestables on n'assimilera jamais une post bac à une post prépa, le classement le plus bidon auquel il est fait référence: "le choix des drh...portant des cravates jaunes sur chemise marron et buvant du benco le matin" très crédible en effet comme source
sans parler du classement lissé sur 8 ans du délire, pourquoi ne pas évoquer ledit classement il ya 40 ans époque bénie ou l'esc rouen était encore plus proche du top 3 faute de concurrence aussi hein...bref...
bref je me fous de l'escem à la base, mais rétablissons qlq vérités, tu diras ça à la commission qui a labellisée l'école aacsb...
ensuite je ne le détourne pas vers un Ms il y a eu confusion si lui même s'exprimait plus clairement sur ses objectifs et ses attentes on y verrait plus clair : je veux fr un dd mais peut être avec une L3 ou peut être pas en m'arrêtant avant ou pas peut être un M1 puis le barreau...stop! j'ai ce double cursus alors faut arrêter de se raconter n'importe quoi, plus des 3/4 des diplômés ds un promo n'iront ps plus loin que leur diplôme de l'école ce qui est déjà pas si mal, le droit en // il va devoir s'accrocher sévère cavej ou pas cavej! à le lire même s'il semble posé, je doute de sa motivation sur le long terme et surtt de l'intérêt de faire du droit en // sans projet sérieux (et je ne parle pas du barreau ici hein)
le cavej très bien s'il le veut, j'ai déjà eu du mal pour ma part à faire l'inteec pour passer mon descf avec une masse de travail pas moins importante qu'une L3
donc bon courage et accroche toi!
ps: on en reparle ds un an...
Marsh Posté le 15-05-2009 à 19:25:32
C'est quand même fou la désinformation qui règne sur ce topic....
Si tu as le choix entre Assas et la Sorbonne, le niveau est exactement le même. Tu trouves à Assas comme à la Sorbonne une grosse partie des meilleurs professeurs de droit français. La seule différence qui existe entre les deux est au niveau des masters 2, puisque chacune des facs à ses masters 2 fétiches (le meilleur master 2 en droit des affaires est par exemple à Assas mais il est suivit de prêt par un autre à la Sorbonne).
De toute manière, les deux facs te donnent un enseignement de très grande qualité, après pour intégrer un bon Master 2 il faut juste faire partie des meilleurs (que tu sois à Assas ou à la Sorbonne...).
En plus pour information, les meilleurs formations de droit en France jusqu'à la maîtrise sont les bi-cursus de droit français/ALL/ANGL dispensés à la Sorbonne.
L'administration est un peu moins bien organisée à la sorbonne mais l'ambiance y est meilleure.
Ton projet est faisable si tu as des camarades qui te prennent les cours. Mais il faudra énormément travailler pour ça! Il y'a environ 50% d'échec par an, ce n'est donc pas à la porté de tout le monde. Et si jamais tu voulais faire un Master 2, il faut impérativement bien réussir ta L3 et ton M1.
Bon courage
Marsh Posté le 15-05-2009 à 20:09:25
sauf qu'à assas le régime optionnel (cad de dispense de td) n'est réservé qu'aux étudiants qui travaillent sauf accord ou aménagement particulier entre école et fac, or à ma connaissance aucun accord n'existe entre l'essca et assas
Dispense d’assiduité : Extrait du règlement des études et des examens : « Les étudiants en raison de leur activité professionnelle, ou ayant des enfants à charge, les handicapés, les sportifs de haut
niveau ou sur dérogation exceptionnelle accordée par le Président de l’Université, peuvent être dispensés de TD. Ils devront en faire la demande écrite au président de l’université, accompagnée
des pièces justificatives. Si la dispense est accordée, l’étudiant sera soumis au seul régime de l’examen terminal pour le contrôle de ses aptitudes et connaissances. Lorsqu’une matière est uniquement sanctionnée par une note de contrôle continu, cette note est remplacée par une épreuve orale sous contrôle de l’enseignant. »
www.u-paris2.fr/servlet/com.univ.c [...] CHIER=6428
Marsh Posté le 15-05-2009 à 20:29:48
Salut Quenteagle
Beaucoup de gens de mon école font du droit par correspondance avec le CAVEJ, et je peux te confirmer que tu auras LE MEME DIPLOME DE LICENCE que ceux qui étaient en présentiel. Je suis moi-même cette année en présentiel en L3, et je passe en Master 1 avec le CAVEJ l'année prochaine.
Et non il n'est sûrement pas trop tard pour commencer. Certains élèves de mon école sont en deuxième année(donc leur quatrième année d'études en comptant leurs deux années de prépa, et ils se sont inscrits cette année au CAVEJ en L2, et ils en sont très contents.)
Alors fonce! Et bon courage camarade!
Marsh Posté le 16-05-2009 à 08:57:38
ReplyMarsh Posté le 16-05-2009 à 21:41:40
PsyOpus a écrit : En droit du travail, quelles sont les 3 meilleures univ'/formation (M2) ? |
Tu sais, les classements de Master 2, (mis à part SMBG), c'est très rare,cela n'existe pas vraiment officiellement, donc c'est pas facile de répondre.
Tu cherches des masters professionnel ou recherche? de droit du travail, de la protection sociale?
Evidemment, je dirais que sans doute la formation c'est le M2 droit et pratique des relations de travail à Assas, après tu as le frere jumeau de ce master à montpellier, et tu as celui de Couturier à Paris I. Voilà sans doute ce qui serait considéré comme les trois meilleurs master pro en droit du travail.
Après tu as d'autres bons master, notamment à Tours, Nanterre, Nantes, Lyon II, lille...
Voilà si tu as d'autres questions n'hésites-pas...
Marsh Posté le 16-05-2009 à 21:55:09
adri17 a écrit : |
En M2 pro ouai, merci, c'est déjà suffisant ! Super.
Marsh Posté le 16-05-2010 à 11:03:00
Bonjour à tous !
Je suis actuellement en 1ereS dans un bon lycée de province, et je souhaite faire des études de droit post-bac.
J'aimerais savoir quelle est la meilleure fac de droit (la sorbonne ou asssas).
Si quelqu'un se trouve dans l'une de ces facs j'aimerais beacoup qu'il me fasse part de ces ressentis (qualité des cours, ambiance, locaux....)
Merci d'avance.
Marsh Posté le 16-05-2010 à 11:35:03
Assas
Ambiance UMP et Paris 7e
A+
Marsh Posté le 24-05-2010 à 18:16:23
man on a écrit : Bonjour à tous ! |
Pour avoir étudié le droit à la Sorbonne puis en master 2 à Assas, je peux te dire que les deux se valent. En terme d'ambiance ça pourrait être mieux d'un côté comme de l"autre mais bon si t'es un minimum sociable tu te feras comme moi de très très bons amis. Les cours sont plutôt bons, les locaux très très moyens mais ça c'est Paris et malheureusement on ne peut pas y faire grand chose.
Durant les premières année, il y'a beaucoup de gens qui n'ont rien à y faire, mais le tri se fait vite et tu rencontreras des gens cool.
Marsh Posté le 07-07-2010 à 23:55:36
Petite question HS : je souhaite faire un m1 droit des affaires par le cavej. J'ai un cursus atypique : Dut gea avec souvent plus de 14 de moyennes dans les matières juridiques, licence pro a dominante juridique plus diverses expériences en tant que juriste. J'ai fait trois demandes d'equivalences avec a chaque une LM en béton qui justifiait mon parcours et mon projet pro ainsi des mémoires que j'ai fait pendant mes stages. Est-ce une utopie ?
Marsh Posté le 29-04-2009 à 13:54:14
Bonjour à tous,
l'année prochaine j'envisage de faire une licence de droit en parallèle de mes études. Je pensais la faire à la Sorbonne mais un ami m'a dit qu'Assas était plus réputée en matière de droit.
A vrai dire je ne sais pas si pour un recruteur cela fera une réelle différence, d'autant plus que je ne pense pas dépasser le stade de la L3 vu que c'est une formation qui viendra en complément de mon cursus actuel (ESC et vraisemblablement un master audit).
Vos avis ?
merci