Master 1 finance à Paris - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 28-12-2011 à 13:38:37
Mephy5 a écrit : Bonjour les gens, |
Bien sûr qu'ils le sont !
Dauphine > Sorbonne > Assas.
Marsh Posté le 28-12-2011 à 14:14:16
Mephy5 a écrit : merci the mac. |
comme dans bcp de fac, ça se fait en M2.
Hormis celle ci tu peux t'orienter vers les IAE Parisiens (que pour le M1, car si tu veux bosser aux USA, il faut venir d'une top school), puis, si ton année est bonne, postuler à des M2 plus prestigieux des 3 grosses facs parisiennes.
Mais pourquoi ne tentes tu pas les concours ESC ?
Marsh Posté le 28-12-2011 à 19:29:39
- En Gestion : Dauphine > Sorbonne > Assas
- En Economie : Sorbonne >= Dauphine (en fonction de la formation) > Assas
Si tu viens d'une fac extérieure, quelques soit le niveau (L2, L3, M1, M2) ce sera toujours sélectif ! Après pour les Fac les plus réputées, elles sont souvent les plus demandées (et avec des étudiants insiders qui les quittent moins facilement...) donc forcément moins de place qu'ailleurs et donc sélectivité accrue. Offre et demande quoi .
Par contre si tu es déjà en L3 dans ces Fac, l'accès en M1 est souvent de droit, donc non sélectif (ce qui fait qu'il y a encore moins de places pour les outsiders qui prennent alors les quelques places restantes). L'accès en M2 est toujours sélectifs (insiders ou outsiders), mais à dossier égal le fait d'être déjà de "la maison" est un avantage bien entendu.
Sinon, sauf erreur, quand tu as un Double Diplôme avec une Université Américaine, tu dois souvent payer les frais de l'Université Américaine plein pot ! C'est quand c'est non diplômant que tu ne payes pas ou peu en général...
En Finance Sorbonne >= Assas (en fonction des formation). Sachant qu'au niveau International la Sorbonne rayonne quand même bien plus qu'Assas...
Pour les ESC, ça vaut le coup si c'est une top 5 (HEC, ESSEC, ESCP, EML et EDHEC) sinon autant faire une des 3 Fac citées... en finance je parle hein !
Perso je suis en L3 Eco spé Monnaie & Finance à Assas
Marsh Posté le 28-12-2011 à 20:11:43
Ça dépend le M1 à vrai dire et le détail de tes notes, tes stages, ton Université etc. L'accès en L3 est souvent plus facile (ce que j'ai fait) que l'accès en M1 qui est beaucoup plus demandée. Je te conseille de tenter le coup dans les 2 Universités, tu verras bien. 13 ce n'est pas moche non plus (quoi que ça dépend du classement dans ton Université, si tu es déjà passé au rattrapage etc), tu as tes chances je pense (pour Assas par exemple). Après si tu peux avoir plus c'est toujours mieux.
Marsh Posté le 14-02-2012 à 10:02:13
Bonjour a tous
Je suis actuellement en L2 économie a poitiers et je souhaite moi aussi rentrer dès la L3 en économie Sorbonne. J'aurai aimé avoir quelques infos pour l'admission
Pour rentrer à assas quelles étaient tes moyennes en L1 et L2 lorsque tu a postulé Webboy ?
thanks.
Marsh Posté le 14-02-2012 à 12:49:33
Ils n'acceptent pas d'externes à l'UFR02 (à la Sorbonne), à moins de demander la L3 MoSEF ou le Magistère.
En venant de Nantes j'ai eu la réponse suivante pour la L3 Eco de l'UFR02 (motifs de refus) :
- La formation existe déjà dans votre Université d'origine.
- Vous ne justifier pas d'une adresse sur Paris.
Bref, si tu veux être admis à l'UFR02 tu dois avoir un logement sur Paris AVANT de demander la L3...
Pour Assas mes moyennes étaient :
- L1 13,33 (major en Macro avec presque 18 de moyenne, 18 en Stat, 11 en Micro, 9 en Anglais, 8 en Compta générale, 16 en Maths)
- L2 11,42 (17,5 en Maths, 11 en Micro, 13 en Macro, 12 en Anglais mais 5 en Pensée Eco, 6,5 en Stat et Compta Analytique, 12,5 en Compta générale)
J'ai l'impression qu'Assas n'est pas très sélective en L3 Eco si tu as plus de 11 de moyenne en L2 et que tu n'es pas passé aux rattrapages (éliminatoire sinon). J'ai vu des personnes d'un peu partout dans ma promo, dont plusieurs DUT GEA / TC (en L3 Eco... logique ), et même des Bachelors d'écoles de commerce post-bac inconnues. Il y a environ 50% d'extérieurs en L3 Eco.
Par contre attention ! La politique d'Assas c'est la sélection pendant la formation. Ainsi il y a plus de 50% des étudiants de L3 qui sont allés au rattrapages l'année dernière (un taux digne d'une L1. Je connais aucune autre Université avec ce genre de taux en L3... en général c'est 30%, même à Dauphine). De plus tu as 4 UE et tu dois toutes les valider, sans compensations possibles. Tu as donc des personnes qui ont redoublés l'année dernière alors qu'ils avaient la moyenne sur l'année... mais ils n'avaient, par exemple, pas valider une unité d'enseignement complémentaire.
Bref, la Sorbonne est peut être actuellement plus reconnue (surtout à l'international et en recherche économique) mais Assas reste au final plus exigeante (à la Sorbonne tu as compensations entre les semestres etc). De plus en venant de province le niveau des cours et surtout la charge de travail risque de faire mal au début. J'ai aussi quelques amis qui viennent à l'origine de la Sorbonne (UFR06) et qui trouvent le niveau parfois assez chaud. Donc c'est bien qu'Assas n'a rien à envoyer à la Sorbonne, malgré la réputation incontestablement meilleure de la seconde (sauf en Droit et Sciences Politiques où Assas domine ).
l'Aÿlite quoi
Elle reste aussi un bon tremplin pour aller à la Sorbonne, Dauphine ou passer des concours d'ESC (plusieurs admis dans les top 5), Sciences Po (plusieurs admis chaque année), ENSAE etc.
Marsh Posté le 14-02-2012 à 18:37:36
Non mais pour le Sorbonnard en Question il avait une L3 validée à la Sorbonne
Pour les 50%, c'est exactement ce que je me suis dit
Marsh Posté le 14-02-2012 à 18:59:32
Non mais je taquinais de toute façon! Quel interet de faire une L3 à Assas quand on en a deja une de Sorbonne?
Marsh Posté le 14-02-2012 à 19:17:46
Il n'était pas dans une L3 lui permettant de demander les M2 Finance qui l'intéressait à l'issu du M1 où il aurait dû aller.
Marsh Posté le 17-02-2012 à 03:26:37
Bonjour à tous,
Je suis en L3 sciences économiques et gestion au Maroc. Je compte poursuivre mes études en France alors j'ai postulé pour l'Assas " L3 Monnaie et finance ". J'ai presque les mêmes notes que toi Webooy, 13.32 en L1, 11.94 en L2. Tu penses que c'est suffisant pour être admis à Assas, rappelant que je suis un étudiant étranger ?
Marsh Posté le 17-02-2012 à 13:33:49
J'en sais rien
J'ai vu des Tunisiens, Russes, Américains etc dans la promo donc pourquoi pas. Mais attends toi à pas mal bosser, surtout le premier semestre où pas mal de personnes se plantent ! Pour valider à Assas, il faut valider chaque UE (il y en a 2 par semestre).
Marsh Posté le 17-02-2012 à 13:41:18
Bonjour à tous,
Je suis en L3 sciences économiques et gestion au Maroc. Je compte poursuivre mes études en France alors j'ai postulé pour l'Assas " L3 Monnaie et finance ". J'ai presque les mêmes notes que toi Webooy, 13.32 en L1, 11.94 en L2. Tu penses que c'est suffisant pour être admis à Assas, rappelant que je suis un étudiant étranger ?
Marsh Posté le 17-02-2012 à 16:52:21
Merci beaucoup, et désolé pour la répétition . Coté études ne t'inquiètes pas pour moi, je suis un combattant. Espérant qu'ils vont m'accepter. Sinon ils demandent combien comme score au TOEIC ?
Marsh Posté le 17-02-2012 à 17:13:36
Ils ne demandent pas de passer de test d'anglais pour la L3.
Mais l'avoir passé avec un score correct ne peut que jouer en ta faveur.
Par contre je crois qu'il faut passer un test de français pour postuler dans les Universités Françaises quand on vient de l'étranger...
Marsh Posté le 18-02-2012 à 01:54:46
Oui oui c'est déjà fait. J'ai même passé le score iae message
Marsh Posté le 18-02-2012 à 12:37:12
Le SIM sera inutile pour une Licence d'Economie, quelque soit l'Université
Marsh Posté le 18-02-2012 à 23:02:56
Doladoo a écrit : Bonjour à tous, |
Il devait pas être dans une filière sélective alors
Sinon à la Sorbonne on a une compensation mais on a des notes éliminatoires. Donc tu peux te retrouver facile aux rattrapages pour les UE n'ont validés même si ta 13 au semestre
Marsh Posté le 19-02-2012 à 00:17:05
C'est toujours un minimum sélectif quand tu viens de l'extérieur
Sinon il est vrai que la L3 M&F n'est pas la plus sélective d'Assas.
Marsh Posté le 19-02-2012 à 00:48:36
J'ai fais le mauvais quote.
Je parlais du Sorbonnard qui avait déjà une L3 et qui trouvais la L3 d'Assas chaud
Marsh Posté le 19-02-2012 à 00:52:59
Ok
Sinon c'est vrai qu'Assas c'est chaud
(Je compare avec Nantes vu que c'est ma seule référence actuelle )
Marsh Posté le 19-02-2012 à 02:01:57
C'est fou, ayant fait toute ma "scolarité" dans des parisiennes, je pensais pas qu'il y avait une réelle différence de niveau avec les facs de provinces.
Déjà qu'en L1 c'est rempli de touristes à Paris (donc les exigences sont déjà faibles, et malgré ça seulement 1/3 de la promo L1 arrive en L3...), j'imagine pas en province...
Marsh Posté le 19-02-2012 à 02:11:33
Bollore a écrit : C'est fou, ayant fait toute ma "scolarité" dans des parisiennes, je pensais pas qu'il y avait une réelle différence de niveau avec les facs de provinces. Déjà qu'en L1 c'est rempli de touristes à Paris (donc les exigences sont déjà faibles, et malgré ça seulement 1/3 de la promo L1 arrive en L3...), j'imagine pas en province... |
C'est idem en province pour les taux. C'est comme tout, tu t'adaptes en bossant plus quand le niveau augmente. Alors si le niveau est un peu plus haut à la base et augmente plus vite tu suis le rythme et pour toi c'est normal. En Province c'est le même principe. En général les étudiants visent une moyenne X et bossent davantage s'ils ne l'ont pas du premier coup et ne cherchent pas forcément bosser plus s'ils l'atteignent donc si celle-ci est plus facile d'accès...
Le fait est que tu ne vois pas la différence si tu restes où tu es. C'est comme ça que certains élèves (et parfois même des prof !) de provinces pensent qu'Assas c'est pas forcément meilleur que leur Université alors qu'en fin de compte ils seraient étonnés. Honnêtement j'ai été surpris au S5 !
Mais d'un autre côté tu es fier de chaque point gagné après, ainsi que de ta formation.
C'est en fait l'accumulation de petites différences qui, au final, élève le niveau global de manière non négligeable.
Marsh Posté le 19-02-2012 à 02:54:40
Totalement d'accord mais ce qui m'étonne c'est cette "base".
Pourquoi à la base les provinciaux n'ont ils pas un niveau autant égal à ceux des parisiens ?
Vous n'êtes quand même pas des bouseux attardés
Marsh Posté le 19-02-2012 à 12:09:27
Mephy5 a écrit :
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La théorie du signal tout ça. Plus la sélection est réputée difficile, sélective etc plus les employeurs savent que les étudiants qui en sortent diplômés ont un potentiels très probablement meilleur. Après c'est certain que ce n'est pas fiable à 100% mais c'est toujours ça pour limiter l'asymétrie d'informations. Les études servent avant tout à sélectionner et ensuite à former. Il y a 2 objectifs ! Pour ton exemple de Master d'histoire, il a quand même un Master, ce qui prouve qu'il a des capacités ! Les Anglo-saxons l'on bien compris ça !
Pour les prépa c'est exactement la même logique. Ceux qui arrivent à l'Université après 2-3 ans c'est qu'il y a de fortes probabilités qu'ils n'aient pas réussit leurs concours et donc qu'il étaient potentiellement moins bons... donc normal qu'ils n'y arrivent pas beaucoup mieux à l'Université. La prépa c'est très surfait. Oui c'est intensif mais ça ne change pas les capacités d'une personnes (à la rigueur la méthode de travail). Un glandeur restera un glandeur, une personnes qui n'est pas faite pour les études d'un certain niveau ne changeras pas juste parce qu'il change de filière. Au final les études en prépa + écoles ne sont pas foncièrement plus difficile qu'à l'Université, c'est seulement que dans le premier système tu bosses beaucoup durant ton premier cycles et souvent moins en écoles alors qu'à l'Université le niveau mon crescendo afin de pouvoir décrocher le meilleur Master.
@Bollore : Honnêtement, je ne sais pas pourquoi c'est comme ça. On était pas forcément plus débile qu'ailleurs... sur ce point c'est surtout la faute de l'Université plus que des étudiants car tu as bien certaines formations de province qui ont fait le choix d'élever le niveau (exemple de la TSE).
Marsh Posté le 19-02-2012 à 12:52:39
Mephy5 a écrit :
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Attention je ne me crois pas meilleur qu'un autre ! Au contraire je trouve ça dur d'être obliger de monter à Paris pour être recruter ensuite dans de bonnes boites. Et je trouve ça dur qu'un facqueux de province soit obliger d'être major pour être pris à Dauphine. A priori l'intelligence est réparti de manière uniforme sur toute la France, je ne vois pas pourquoi les provinciaux sont considérés comme inférieurs a ceux qui sont dans des facs parisiennes...
Marsh Posté le 19-02-2012 à 12:55:12
Bollore a écrit : |
+1 beaucoup
Marsh Posté le 19-02-2012 à 12:56:33
Mephy5 a écrit : |
Pas d'accord avec toi ce que t'apprends en cours te sert dans ton job, et notamment lorsque t'es un newbie à qui on doit tout apprendre c'est justement important de maîtriser sur le bout des doigts ce qu'on t'as enseigné, comme ça le jour où t'es en entreprise tu as une courbe d'apprentissage bien plus courte car tu as déjà toute une mécanique bien rodée qui a été acquise en cours.
Et d'ailleurs les points académiques servent aussi en entretien, perso je sais que j'ai réussi à avoir ma césure parce que j'ai justement tourné et manipulé dans tous les sens les notions qui m'avaient été enseignées, et je sais que je les réutiliserais au boulot.
Marsh Posté le 19-02-2012 à 12:59:36
locosr a écrit : Pas d'accord avec toi ce que t'apprends en cours te sert dans ton job, et notamment lorsque t'es un newbie à qui on doit tout apprendre c'est justement important de maîtriser sur le bout des doigts ce qu'on t'as enseigné, comme ça le jour où t'es en entreprise tu as une courbe d'apprentissage bien plus courte car tu as déjà toute une mécanique bien rodée qui a été acquise en cours. |
Dieu que tu me fait envie avec ta césure en M&A . Ce serait génial d'avoir la même chose l'année prochaine
C'est grâce au Vernimmen que tu l'as eu ? Je veux dire, bien le maitriser ça aide bien j'imagine ? (je demande car j'ai sacrifié 62€ hier pour l'avoir... )
Marsh Posté le 19-02-2012 à 13:00:52
Oui maitriser le verni est important, mais c'est pas suffisant il faut aller plus loin.
Marsh Posté le 19-02-2012 à 13:04:07
T'as bien fait de sacrifier 62€ c'est une bible
Marsh Posté le 19-02-2012 à 21:24:24
Clairement calculer des SIG à la main c'est une perte de temps, et c'est aussi prendre le risque d'une imprécision humaine. Ca veut pas dire que c'est pas important de savoir ce qui se cache derrière. Si tu dresses un diagnostic fi de ton entreprise, tu vas regarder les SIG et tu vas savoir repérer ce qui cloche et pour comprendre ce qui cloche il faut savoir comment tu en es arrivé à ce SIG et ce qui se cache à l'intérieur. Donc c'est utile.
Et dauphine en dehors de la france ça vaut pas grand chose.
Marsh Posté le 20-02-2012 à 13:27:26
Mephy5 a écrit : Ca depend de quoi on parle. Si tu me dis que la fac c'est bien parce qu'on y apprend des nomenclatures par coeur. ok. Mais en quoi une fac est meilleure qu'une autre ? (on apprend encore plus de choses par coeur ?) |
Tout simplement le degré de compétition et le niveau ambiant de la promo. Prends par exemple tous les extérieurs qui débarquent à dauphine et qui sont habitués à avoir des 14-15-16, tout le monde arrive avec cette compétence sauf que la nouvelle promo à dauphine ne peut pas avoir 14-15-16 à chaque fois. En conséquence beaucoup chutent à 11-12, et ceux qui veulent conserver leurs 14-15-16 se mettent à bosser plus, ce qui pousse à "exceller", et donc à avoir une meilleure maitrise du cours.
Mephy5 a écrit : Et si tu me dis que c'est pour la qualite de la reflexion, on sait depuis lontemps qu'en moyenne la gestion passive > la gestion active et que la petite fille de 4 ans et le singe > le professionnel (avec une proba de 1/2 pour rester objectif). Autrement dit il n'y a aucune valeur ajoutee apres 5 ans d'etudes Ha si, nous faire croire qu'on est l'eylite Peut etre qu'on est pas d'accord mais ce sont les createurs d'entreprises qui creent la valeur, nous on est la pour huiler le systeme et prendre une com. Surtout qu'avec un oeil exterieur (vu de Stanford, Berkeley etc.) ce microcosme parisien devient vite ridicule. |
Ah je dis pas le contraire, l'histoire de la chèvre qui sélectionne mieux ses titres que l'analyste, ou le fait que le PDG ne contribue qu'à hauteur de 3% aux résultats d'une boite etc... C'est connu !
Mais il faut quand même être formé pour savoir/comprendre pourquoi le hasard est finalement dominant sur les compétences des analystes. L'idée est plus liée au fait qu'une personne formée n'apportera rien, mais une personne non formée pourra faire des erreurs encore pires. Au final il vaut mieux quelqu'un qui a un impact neutre plutôt que quelqu'un qui aggrave la situation.
Marsh Posté le 28-12-2011 à 12:49:43
Bonjour les gens,
Je vous remercie d'avance :-)
Message édité par Mephy5 le 17-12-2012 à 22:11:38