Bonjour à tous,
 
Voilà je suis en 2ème année de prepa ECT, et je m'aperçois que mon niveau est très faible et ne me permettrait d'accéder qu'aux 10 dernières esc des classements généraux... Bref j'ai appris qu'il existait des concours parallèles pour rentrer dans des esc et qu'ils sont assez faciles et qui ouvraient pas mal d'esc hautes ou moyennes aux classements.  
Avant de vous expliquer plus précisément la situation, je voudrais éviter d'entendre à nouveau que toutes les esc ce valent (sauf les 8 premières) car je l'ai déjà assez entendu    
 
En faite je suis un petit peu dégouté de la prepa, du niveau excessif demandé pour essayer d'atteindre des esc "convenables" alors que des personnes venant d'études plus "relax" vont pouvoir accéder pratiquement aux mêmes écoles mais en passant seulement des QCM (durée total 5h30   ) contre environ 27h d'épreuves ultra théorique pour nous preparationnaires.
 
Alors je voudrais connaitre votre avis (parce que je n'y connais rien et que nous sommes super mal renseigné) sur une méthode un petit peu stratégique que j'envisage : terminer ma prepa pour valider mes 120 crédits ECTS, passer les concours prepa (on se sait jamais ce qu'il peut se passer)et si le résultat ne me convient pas, rentrer dans un IAE pour effectuer une licence qui me permettrait ensuite de passer les concours parallèles des esc disponibles pour les bac+3.
 
Merci d'avance pour votre aide  

Le les toujours dis, les moutons vont en prépa, les futés en Licence (pour les prépa HEC je parle). Il est clairement très jouable de taper une top 6-7 avec une préparation solide et un bon niveau d'anglais. Enfin, disons qu'à investissement égal avec une prépa c'est clairement BEAUCOUP plus rentable.

Sinon tu as une Prépa au Lycée le Parc de Vilgénis (Essonne) qui prépare aux ESC (sauf top 5) et celui de La Martinière Duchère (Lyon) qui prépare à tous les concours d'ESC, IEP etc en AST (au choix, tu as une prépartion sur mesure en fait. Là tu as quelques cours en Licence dans une Université partenaire (tu valides un niveau Licence donc) et le reste du temps tu es en Prépa et tu prépares les AST. Chaque année tu as des étudiants (ex-BTS / DUT en général) qui sont admis à l'EML, EDHEC, Audencia, Toulouse, Grenoble etc.

Merci pour ta réponse
 
Je pense choisir une licence d'eco gestion compte tenu que le programme est relativement proche de ce que j'ai fais en STG et en prepa ECT, mais je n'ai aucune idée de comment cela va se passer, la licence et elle qu'elle que chose de compliqué à avoir ? Comment est-elle attribué ? Et y a t-'il beaucoup d'échec ?  
 

Dans ma L3 il y a 50% d'échec . Bon ok c'est assez énorme pour une L3 je trouve . En général c'est 30% en L3, voir moins. Elle est attribuée si tu as validé tes semestres (qui sont parfois compensables entre eux). Il suffit d'avoir 10/20 sur l'année en gros. Pour la moyenne tu as des coefs selon les matières. Tu passes en générale toutes les matières en partiel en fin de semestre et tu as des contrôles continus (CC) durant le semestre (1, 2 voir 3 par matière) pour les matières les plus importantes.

Sinon pour les prépa que je t'ai conseillé, tu valides une L3 EcoG aussi

 
un STG en prépa, ça se félicite je trouve

 
Tu serais étonné de voir la proportion de STG en prépa ECT

généralement très peu, il y en a eu aucun dans ma promo perso (lycée de wesh/pd2pov en meme temps )

La prepa ECT est une prepa spécifique pour les STG
 
Et concernant le fait de faire sa licence en IAE, je crois que les cours sont à dimension humaine (pas d'anphi mais petite classe de 30), est ce exact ?  
 
J'ai vraiment peur de louper la licence en faite, parce que après c'est foutu ! ^^

Non en IAE tu as aussi des amphi ! Temps que la promo a un certain nombre d'étudiants, tu as des amphis. J'ai des amis en L3 en IAE qui sont en amphi pour les CM.

Sinon si tu bosses bien, que tu choisis une bonne Licence (vas en gestion, aller en économie est risqué vu ton profil, surtout si tu prépare un concours) tu as toutes tes chances.

Au passage l'admission en L3 Sciences de Gestion nécessite de passer un concours, le SIM (des QCM en maths, culture G, anglais) + entretien. Sauf à Dauphine, et à Assas je ne suis pas sûre non plus.

Le mec qui croit qu'il sera admis en IAE avec un dossier de prépa pourri alors que la sélection est plus élevée que dans les ESC (dossier scolaire, concours, entretien ou épreuve écrite interne)... Les promos de L3 en IAE font +/-100/120. Si plusieurs options et cours communs, tu peux avoir amphi de 300. C'est en Master ques les promos rétrecissent.
 

Pour les IAE ça dépend. Dans les IAE modeste de province, il est parfois possible d'intégrer avec une L2 à 10-11 de moyenne. Donc une Prépa a toute ses chances. Encore faut-il bien gérer le SIM sachant que cette personne a d'autres concours à préparer et ne pas viser les IAE les plus demandés.

Merci encore pour vos réponses
 
Une question encore : quels sont les différents établissement possible pour effectuer une licence de gestion ? Je voudrais postuler dans le plus d'établissements possible.

• Les IAE, il y en a des dizaines en sur le territoire. Tous les domaines de la gestion y sont présent. Généralement tu as 2 grandes filières : Sciences de Gestion (général sur 1 à 2 ans + M2 pour te spécialisé) et CCA / Contrôle de Gestion (plus orienté Compta / Audit)
• Les IUP, beaucoup moins que les IAE avec des orientations souvent plus ciblées (Banque, CI, Logistique etc)
• Certaines Universités ont des Licences de Gestion sans IAE derrière (Dauphine, Assas...) La Sorbonne a un IAE sauf erreur (l'IAE de Paris) mais aussi des formations hors IAE mais avec quand même le test SIM à passer (exemple : la Licence Finance)

En gros
Vu le nombre d'établissements derrière toutes ces possibilités, ça doit faire plus de 100 donc la flemme de tous les citer

Et le dossier est vraiment si important que ça pour les admissions en licence ?
 
Parce que avec la prepa ils me l'ont vraiment tué ! (travail insuffisant, manque d'attention,...)

Dans les faits c'est le critère numéro 1. J'ai une bonne amie qui avait mention B en L2 EcoG et elle n'a eu "que" 170/400 au SIM (culture générale au plus bas par exemple). Elle a pourtant été admise à l'IAE de Nantes. Car le dossier prime ! J'en connais un autre avec 10,5/20 et un SIM ~ 220/400 qui a été refusé...

Le SIM, le concours IUP Banque, l'entretien etc sont "des critères d'appréciation parmi d'autres" (mots exactes de certains de mes enseignants à l'IAE de Nantes.), le dossier étant le critère le plus important !

oki et juste comme ça, existe-t-il des L3 de gestion où l'admissibilité se fait de façon automatique, je veux dire sans la phase inspection du dossier, du style avec le CNED par exemple ?  
 
Mon problème est que les résultats concernant les admissibilités se font vers Juillet, bien après les concours pour les écoles de commerces donc si je fais le choix de ne pas aller en esc avec la prepa et que aucunes L3 ne m'acceptes, et bien je suis dans le caca...

Je serai toujours étonné de voir des gens qui ont des mentions avec des scores inférieur à 200.
Franchement c'est pas difficile d'avoir 200 en ayant un minimum de base en anglais et voir un peu les raisonnements en math

Pour moi ce n'est pas étonnant. Si la personne est "trop scolaire", dans le sens apprendre par cœur ses cours et seulement ses cours cela me semble même logique :
- Anglais : A Nantes c'est niveau lycée donc si tu ne bosses pas à côté...
- Culture général : quand on est trop scolaire forcément il n'y en a pas beaucoup.
- Maths / Stat : A Nantes on t'apprends des méthodes sans forcément t'expliquer ce que tu fais. Donc vu que le SIM est sous forme de QCM avec des questions et des raisonnements parfois différents du cours lui même... sans s'entrainer un peu ça passe difficilement.

Je ne me rappelle plus de la dernière épreuve mais l'idée est là.

Après pour moi "trop scolaire" c'est seulement ceux qui bossent "QUE" leurs cours. Je n'inclus pas ceux qui bossent beaucoup aussi mais qui essayent quand même de s'ouvrir à côté... genre bosser un bouquin qui n'est pas explicitement au programme, tenter de bosser son anglais à côté, lire le journal etc.

oki et juste comme ça, existe-t-il des L3 de gestion où l'admissibilité se fait de façon automatique, je veux dire sans la phase inspection du dossier, du style avec le CNED par exemple ?  
 
Mon problème est que les résultats concernant les admissibilités se font vers Juillet, bien après les concours pour les écoles de commerces donc si je fais le choix de ne pas aller en esc avec la prepa et que aucunes L3 ne m'acceptes, et bien je suis dans le caca...

Je ne pense pas. Mais il existe des L3 EcoG (qui gardent la double spé Eco + Gestion) et qui offrent plusieurs cours de Gestion et des débouchés similaire. A Nantes, par exemple, la L3 Economie d'Entreprise est en fait une Licence avec de l'économie et de la gestion. Elle est de droit pour tous ceux qui ont validé la L2 EcoG de Nantes et permet de poursuivre en M1/M2 à dominante gestion (ce que font la majorité des étudiants) ou sciences économiques.

Mais tu crois que si je postule dans au moins 15-20 L3, il peut y avoir une chance que l'on me prenne malgrès un dossier de prepa pourri ?
 
Il y a des lieu où il n'y a pas beaucoup de demande par exemple ? Ou mes chance d'être pris pourrait s'accroître ?
 
J'ai super peur de devoir repartir à 0 en ayant quand même fait 2 ans de prepa...

Je te conseille de postuler à Nantes en L3 Economie d'Entreprise. Je pense que tu as de fortes chances d'être admis et l'IAE n'est pas trop mal. C'est vraiment une L3 où vont tous les L2 de Nantes qui :
- ont un dossier pas assez bon pour aller en L3 Sciences de Gestion, L3 Banque, L3 CCA etc et qui ne sont pas assez bon en maths / éco pour faire L3 Maths-Eco ou L3 Analyse Eco.
- ne savent pas quoi faire plus tard... donc ils prennent la L3 la plus généraliste et non sélective. (donc il y a aussi des bons élèves)

Sinon pour les L3 d'IAE, il faut quand même passer le SIM et avoir un dossier pas trop moche. Car tu es en concurrence non seulement avec les L2 mais aussi avec les DUT / BTS qui désirent poursuivre leurs études. Alors peut être que certaines L3 Gestion t'accepteront d'office sans regarder ton dossier, mais dans ce cas là ça vaut vraiment le coup d'y aller ? Autant perdre 1 année et avoir un avenir que se taper une L3 par défaut et n'espérer que des M2 de "Troisième zone".

Au passage l'IAE de Nantes a un très large choix de M2 Gestion (RH, Marketing, Entrepreneuriat, Logistique, Banque, Management, Affaires Internationales...)

En fait je m'en fou un peu de la "réputation" d'un iae, ce que je veux c'est juste une L3 pour tenter les admissions parallèles  pour les écoles de commerce. Je veux à tout pris aller dans une esc convenable qu'il me serait impossible d'atteindre avec les barres d'admissibilités requise par le concours prepa.

Fais attention, car de plus en plus d'écoles prennent en compte le dossier (ESSEC, EDHEC, Audencia...). Enfin, il faut aussi penser au cas où tu n'aurais pas l'école désirée. Que feras tu dans ce cas ? Avoir un solution de replie est toujours préférable !

Je ne vise pas les 1ers esc, je vise des écoles qui se trouve à partir de la 10-15 eme place, également les ecricomes. Avec mon niveau actuel de prepa je tape dans les 28-30emes...
Vraiment comme je te l'ai dit je ne supporte pas l'idée de bosser comme un dingue (ça fait bizzard quand tu sors de Stg lol) et de ne pas réussir à m'en sortir pour en plus avoir des "mauvaises" esc...
Le major de ma dernière promo n'a réussi à avoir que le Skema, et il est ultra dégoûté de voir le nombre de bts/IUT dans sa promo qui ne se sont pas vraiment foulé pour y être admis.
 
Je viens d'une prepa Hec destiné aux Stg (ECT) donc en général on aspire pas à avoir une top esc, mais juste une convenable qui offrirait un bel avenir...

28-30ème... autant aller à l'IAE de Nantes, au moins c'est gratis
Enfin bon, bonne chance à toi

Mon choix d'orientation est purement stratégique, de plus j'ai vraiment été séduit par les écoles de commerce (2 ans de prepa oblige), leurs réseaux, campus, systèmes d'échanges (en général). Donc je pense que je vais m'arracher au test SIM et une fois pris en L3, bosser à fond les concours passerelle et tremplin.
 
Merci en tout cas d'avoir pris le temps de me répondre et d'avoir éclairé ma route

Laisse le Web, personne ne veut de mecs pareils en IAE. Qu'il aille à l'ESC Pau, s'tout.

Tu pourrais developer ton commentaire ?

- Assisté
- Opportuniste
- Arriviste
- Fainéant
- ...
 
En effet, tu n'as aucune valeur de l'université. J'espère que tu ne seras pas pris en L3 et que tu devras végéter à l'ESC St Morêt. Ce que tu mérites.

Et puis le coup des AST fainéants qui choisissent la facilité, c'est juste assez drôle, sachant que dans les écoles que tu souhaites atteindre (écricomes, top10/15), on n'a pas grand chose à envier aux prépas. Mais genre  vraiment pas.

alex06370 a écrit :

C'est quoi ce troll de malade ? Vous êtes complètement dingue ou quoi ?
Je suis le 1er prepa de la planète à essayer de trouver une solution de rempli ?
 
Et c'est quoi ce jugement sur mes motivations, allez les faire les deux ans de prepa !  
Je n'ai pas le niveau pour atteindre des bonnes esc avec la prepa c'est tout et j'en suis conscient, mais je pense trop à mon avenir pour laisser jouer la fatalité.
 
Et je ne porte pas de jugement très critique sur les ast, justement c'est une opportunité que j'aimerais bien saisir (opportuniste oui, mais est ce un défaut ?). Ça va faire 2 ans que je ne sors pratiquement plus, que je me ronge la santé à bosser jusqu'à 1h du matin, en sortant des kholles qui durent jusqu'à 19h, et tout ça pour n'avoir aucun diplôme, pratiquement aucune reconnaissance, et de surcroit atteindre des esc minables ?
Ok c'est la prepa j'étais prévenu, mais on avait oublié de me dire que j'aurais pu passer par un dut, faire des  WEI, des soirée, avoir un diplôme, et puis pouvoir passer sans le niveau prepa 80% des écoles disponible à leur concours. Je n'ai jamais eu la prétention de taper dans le top 6 mais juste avoir quelque chose de correct !
 
J'ai foiré ma prepa ok mais je n'ai jamais été exclu (10 qui n'ont pas validé leur crédit l'an dernier), je me suis toujours bien accroché, mais l'esc Pau non merci !

Perso je peux avoir cours jusqu'à 22h à l'Université et durant les partiels bosser jusqu'à 4h de mat'

Sinon fait une L3 classique, pas obligé d'aller en IAE.
 
Mais sors toi de la tête que l'AST, c'est facile. Déjà les concours paraissent plus simple, mais contrairement à la prépa, tu ne t'y prépares pas pendant 2 ans. Le TOEIC, faut faire un bon score, si tu le foires et que tu veux le repasser, c'est 100 boules. Le Tage mage, ça se bosse aussi, ce ne sont pas que des maths. Et pas de seconde chance pour le coup.
Et avec un dossier de "prépa raté" (je le dis tel que c'est perçu par le jury), c'est pas ça qui va te sauver. Tu as une balle dans le pied d'office, donc il faut cartonner à l'oral.

@ Da_Edge : Je pensais que le TOEIC (parfois le TOEFL) et le TAGE-MAGE pouvaient se passer plusieurs fois dans l'année ?

Sinon je suis d'accords pour la L3 classique (en plus il n'y a pas de SIM à passer, donc tu peux te concentrer sur tes ESC cette année !). Surtout qu'il ne veut avoir qu'une L3 pour passer les AST. Donc quelle importance ? Je conseille la L3 Economie d'Entreprise de Nantes

 
Le TOEIC oui, mais 100€ à chaque fois.
Et le TM, tu peux pas le repasser avant au moins 6 ou 9 mois il me semble. Donc ça te tue une année de concours.

Par contre t'as intérêt à bien continuer de bosser ta prépa et de faire un stage cet été.

Ok, je ne savais pas pour le TAGE-MAGE

Pour trouver un stage avec une Prépa il faut être motivé ! Quoi que ECT c'est très Gestion donc il y a de quoi négocier...

AST sans xp pro, c'est chaud je trouve.
Ou au moins faire du taff dans une grosse asso.