Hello tout le monde !
 
Alors petite présentation, je suis un lycéen de 16 ans en première S (Sciences de l'ingénieur), avec une moyenne aux alentours de 15.5 sans fournir de travail énorme.  
 
J'ai depuis quelques mois un ordi dans ma chambre, donc ben je joue : League Of Legends, Fifa (FUT), ou quelques jeux dans le genre.
Je m'intéresse depuis pas mal de temps à la programmation, mais je pense que le cryptage (cryptologie ?) pourrait m'intéresser. Donc j'ai plusieurs questions :
- Est-il possible de s'initier à mon niveau mathématiques ? (je suis plutôt bon mais ça reste le niveau première), si oui où ?, comment ?, etc.
- Pour l'orientation future, une prépa est-elle nécessaire (ou fortement conseillée) pour faire des études dans ce domaine ?
- Quelles écoles existent pour ça ? (J'ai déjà aperçu l'ISEN, qui à l'air de proposer ça, mais rien de spécial. J'ai aussi vu l'ENSIMAG de Grenoble qui m'intéresse, mais je n'ai rien vu de spécifique sur la sécurité info).
 
Je suis preneur de tout autre type de conseil, je tiens juste à préciser que mes buts ne sont bien sûr pas malhonnêtes, c'est juste pour le plaisir que j'ai à faire des maths, et à passer du temps sur l'ordinateur et sur internet.
 
Merci d'avance de toute réponse constructive,
chouttle
 
P.S. je ne pense pas avoir laisser de fautes d'orthographes derrière moi mais dites-le moi si c'est le cas, merci    !

Ce sujet a été déplacé de la catégorie Systèmes & Réseaux Pro vers la categorie Emploi & Etudes par Je@nb

 
Hello,
 
Commence par les bases d'arithmétique. En plus ça te servira en Terminale si tu prends spé math.
Pour la suite je te conseille de prendre une école d'info généraliste puis d'effectuer des stages dans la crypto.
 
La sécurité c'est hyper large, il faut être bon en programmation (tu codes en quoi au fait ? ) réseaux, système, algorithmie ... Un peu en tout
 

Si la sécurité informatique t'intéresse et tu veux en faire ton métier, le mieux est de suivre des études d'info (une école d'ingé avec une forte dose d'info ou un M1/M2 d'info à la fac). Parallèlement, et dès maintenant, tu te formes tout seul aussi.

@Je@nb Merci du déplacement, et désolé .  
 
@josh_94 Je ne programme padfone grand chose ^^. Disons que j'ai les bases du Html/css, et que j'ai fait un peu de visualbasic. Merci pour les conseils, je vais me renseigner pour l'algorithme !  
 
@henri-alexandre je pense en faire mon métier, mais rien n'est sur bien sur ! Je reste plus intéressé par un école d'info que par la fac. Pour la formation dès maintenant, je suis tout ouïe, car J'avoue ne pas avoir trouvé grand chose de concret..
 
@Dubblee Merci de ta réponse. Mes professeurs m'orientent aussi vers une MPSI. Je reste divisé entre la prépa classique (il y en à une dans mon lycée), et la prépa intégrée, comme à l'ENSIMAG de Grenoble, ou à l'ISEN de Brest.  
 
Merci à tous de vos conseils. Cela m'a amené à ajouter un critère : l'étranger. J'ai vu que beaucoup d'école proposait des stages de plusieurs mois ailleurs, mais je n'ai pas entendu parler d'une possibilité de faire ses études complètement à l'étranger, est-ce possible ? Ou sinon partir au moins un an, cela m'intéresserait énormément !  
Je rappelle que je suis aussi très intéressé par tout type d'information sur un moyen de m'initier à la cryptologie. On m'a proposé d'apprendre des outils pour le faire plus tard, mais j'avoue ne pas avoir assez de volonté pour faire quelque chose de pas assez concret.
 
Merci,

Pour les études MPSI puis intègre une bonne école d'info. Telecom Paris, Ensimag, Insa Lyon, UTC etc ... ou n'importe quelle école du groupe A (de préférence avec une option crypto)
Si tu es prêt à partir direct après le bac, l'EPFL est une école de très haut niveau. Tu y feras plein de choses intéressantes.  
 
Si tu veux partir à l'étranger (possible avec les doubles diplômes ou échanges ERASMUS) essaye d'avoir  
- En Europe : EPFL, ETHZ, Cambridge, Oxford
- USA : Carnegie Mellon, Berkeley, Stanford, Princeton, MIT
- Ailleurs : Je connais pas le level.
Tu as aussi la possibilité de faire des projets de recherche durant un stage ou une césure.  
 
Tiens, quand tu auras bien progressé : http://cas.ensmp.fr/~rouchon/Mines [...] toPR09.pdf
Moi j'ai commencé par là. Au début je comprenais rien, mais à chaque fois que je voyais un truc inconnu, je cherchais sur wikipédia. Y'a rien de oufissime (même pour un première S) suffit de connaitre les bases de l’arithmétique.
Sinon, je te conseille d'apprendre le Langage C et de bidouiller deux trois trucs pour t'amuser

@ josh_94 Merci pour la liste des quelques écoles à l'étranger, je vais mer enseigner ! Merci aussi pour le document, je vais y jeter un coup d' œil, en espérant comprendre quelques trucs
 
@Dubblee un professeur m'a aussi dit ça de l'ENSIMAG, que le niveau était bon mais que la concurrence n'y était pas aussi grande que dans d'autres écoles plus prestigieuses.
Je me doute que ces écoles ne le sont pas pour rien, mais le prestige ne m'intéresse pas, et je préfère faire des études plus axées info dès le départ.
J'hésiterai sans doute oui ^^. C'est pourquoi je préfère connaitre les deux possibilités dès maintenant au mieux, puis je verrai l'année prochaine si je n'ai pas changé d'avis ^^. Centrale Paris a l'air très intéressante à ce niveau là. Il faudrait par contre que je me révèle très bon en prépa ..  
Merci pour les conseils

 
Il me semble que c'est la prépa integrée de l'INP et donc qu'une fois dedans tu n'es absolument pas sûr d'intégrer l'N6mag ... Attention donc.  

Tu vas vite te rendre compte que peu d'écoles sont du niveau de l'ENSIMAG ... A part les groupes A et éventuellement Centrale Lyon et les Arts, y'a rien au dessus.

Dans tous les cas fait de ton mieux et donne toi à 100% dans tout ce que tu fais. Commence pas à faire des calculs "alors si je glandouille en ça mais que je m'y mets ici j'ai des chances d'intégrer ça ..." c'est grotesque

 
je pense que le mieux est de faire une prépa classique, ça t'ouvrira beaucoup plus de portes qu'une prépa intégrée. Et il vaut mieux une école prestigieuse, ça compte énormément pour trouver du boulot en France...
Pour ce qui est de l'étranger, la plupart des écoles permettent de faire au moins un semestre à l'étranger.
Un des avantages de l'info est que ça te permet ensuite assez facilement de travailler à létranger, à condition que tu parles bien anglais évidemment

@josh_94 oui je crois que c'est une prépa commune à plusieurs écoles. Disons que ça a à la fois le problème du niveau pour rentrer à l'ENSIMAG et à la fois l'avantage d'avoir le choix en cas de léger changement de direction dans l'orientation.
D'accord, donc l'ENSIMAG a un bon niveau si je comprend bien.
@josh_94 moi je bosse tout ou rien, alors je partirai plutôt pour le tout !
Merci
 
@uztop je comprends ton avis à propos de la prépa classique, mais l'avantage de la prépa intégrée pour une école d'info, est qu'elle aborde déjà l'info beaucoup plus qu'une prépa classique !
Pour le prestige, c'est sans doute vrai, et malheureusement d'après moi. Etant donné que la plupart des écoles d'ingénieur sont très généralistes, cela désavantage des ingénieurs sortant d'une école beaucoup plus spécialisée, mais tout aussi bien formés.
J'ai vu ça en effet, reste que je pense que un semestre n'est pas assez, et que un an est nécessaire pour vraiment améliorer considérablement la pratique de la langue. Je ne suis pas mauvais en anglais, et je continue à progresser à coups de films/séries en anglais sous-titrés anglais, et avec mon très bon professeur.
Merci d'être venu donné ton avis !

Ce qui étonnant (mais bon on est sur HFR), ce sont ces conseils qui alignent des écoles prestigieuses pour... bosser dans la sécu info. On ne va pas faire l'X, Centrale, Cambridge, MIT, Princeton pour faire de la sécu info ensuite.... sauf si éventuellement pour devenir chercheur dans le domaine.
En revanche, l'Ensimag, l'INSA ou des écoles privées réputées et sérieuses, c'est ok.

Je dis juste que si on a la possibilité de faire une école prestigieuse, il vaut mieux le faire parce que c'est très important pour trouver du boulot en France, même pour faire du dev. C'est dommage mais c'est comme ça que fonctionnent les SSII.
A l'étranger, les écoles prestigieuses françaises ne sont pas connues du tout (même les écoles de groupe A) donc si tu comptes aller direct à l'étranger, effectivement il vaut mieux une école plus spécialisée.

@henri-alexandre c'est tout à fait compréhensible je pense. Avoir une formation générale puis se spécialiser dans un domaine (ce qui est possible dans la plupart de ces écoles citées), est à mon humble avis quelque chose qui apporte des compétences très générales, certes, mais souvent recherchées par les entreprises. Même pour bosser dans la sécurité info. (A près je ne fais que spéculer .. j'en sais rien mais je pense qu'ils ne disent pas ça pour rien, que c'est comme ça que marche le recrutement..)

 
L'auteur du thread est intéressé par la CRYPTO, c'est un domaine hyper pointu, qui demande des connaissances en maths monstrueuses. D'où l’intérêt d'aller dans les meilleurs écoles, c'est là où sont les meilleurs profs, les meilleurs labos etc ... Arrête de croire que tous les X veulent faire du conseil en strat ou du PE. J'en côtoie des tas à l'EPFL, ils en ont rien à carrer : ce qu'ils aiment ce sont les sciences point.

 
+1 pour les ENS

Je vais essayer de parler avec des gens du métier, ou bien de me renseigner et d'en faire un peu tout simplement, parce qu'en effet ça serait dommage après deux ans ..

DUT d'informatique, et tu sors avec un bon dossier pour entré dans une école d'ingé. Si tu sais ce que tu veux faire ça sert a rien de faire une prepa.
 
Mais tu as encore 1 ans pour toi pour apprendre l'info, balade toi sur le site du zero pour apprendre tous pleins de trucs. Tu verra si ça te plais vraiment au passage. Car si ça te plais pas maintenant ça te plaira pas en école . Achètes un vieux pc tout pourri mais y linux créer un réseau et essai d’éteindre l'une des deux machines. Essai de cracker ta propre box  ( quand tu fait ça pour commencer met la en wep et quand tu as fini de joué remet la en wpa ta clé wifi, la clé wp est vraiment plus durs a craqué ).
Entre le site du zero ,le es challenges sur NewbieContest plus ceux que je t'ai proposer au-dessus, tu aura une grande masse d'apprentissage et tu vera bien si tu kiff ou pas. Tu as cette année pour voir si l'info te plais, profite!  
 
Et jouer signifie pas que l'info te plaira ça a rien avoir.
 
Amuse toi bien!

 
Le DUT est limite plus risqué pour les bonnes écoles. Exemple à l'INSA où seuls les majors de promo son acceptés.  

Si il veut a l'insa a lui de faire un super dossier pour y entrer et faire la prepa integrer. Comme dans toutes les autres ecole d'ingé d'ailleur.
 
Apparement Linsa prend pas les dut infomratique c'est nawak?

 
Bullshit, on en a la masse On considère que ça sert à rien de recruter trop de mecs de prépa : ça permet de commencer avec un niveau très relevé en info.

 
 
 
 
 
http://www.insa-france.fr/fr/bts-d [...] eme-annee/
 
regard la fiche DUT ils l'ont oublié.
 
Je dis rarement des choses sans chercher un minimum.  
 
Donc c'est bien nawak.  

 
http://www.insa-france.fr/medias/p [...] es2013.pdf
 
Il y a deux pages dans le pdf, le dut info y est (mais en deuxième page) . L'INSA prend aussi quelques BTS Info + Prépa ATS (de l'ordre de deux ou trois par promo)
 

 
 
A oui!Je vais me cacher!

Ça m'étonnait quand même un peu ton truc ^^ Bref.

@yordan oui je vais essayer tout ça, j'ai déjà suivi pas mal de tutos du Site du Zér0, je vais continuer et c'est pas bête comme tu dis de tester sur sa propre box ^^. Je me doute que ce n'est pas parce que je joue que l'info me plaira, mais t'inquiètes pas je ne fais pas que jouer ^^.
 
Sinon, quelqu'un a entendu parler de l'ISEN ? réputation, niveau, etc ? Il y existe à Brest, Lille et Toulon je crois .. Un copain m'en a parlé, ça a pas l'air trop mal comme ça !

 
Ça dépend avec quoi tu compares ? Encore une fois la formation doit pas être dégueu, mais ça coûte un bras et la sélectivité est très faible.

 
Ben..je sais pas trop ce qui est comparable ^^' mais oui en effet j'avais pas vu le prix, je vais peut-être oublier

L'isen c'est une post bac très moyenne, pas vraiment une école a cibler
 
Forme toi tout seul, essaye d'avoir de bons résultats en maths, physique et autres matières scientifiques !

 
+1
Ce que va regarder un recruteur c'est la sélectivité de ta formation et tes stages (mais c'est plus ou moins redondant car ils sont souvent directement liés au prestige de l'école).

Un copain est intéressé par les nouvelles technologies en générale, et trouvait cette école intéressante, une idée dans le même domaine de quelque chose que vous estimeriez mieux ?

 
En post bac : INSA Lyon/UTC

"Conception, innovation et technologie" serait le domaine qui l'intéresse Et on comprend pas bien les formations précises sur les sites de l'INSA et de l'UTC ..
Si quelqu'un a quelque chose de mieux expliquée, ou peut m'expliquer .. ^^
 
EDIT : Et je viens de remarquer que c'était des écoles sans prépa (c'est ce que tu voulais dire par post-bac je suppose).
Donc en école d'ingénieur avec Prépa (intégrée ou non) pour se former dans la conception, innovation des nouvelles technologies (nanotechnologies prioritairement), il y a quoi ?

 
C'est du bullshit ça. Va voir les brochures c'est assez bien expliqué je trouve.  
http://if.insa-lyon.fr/files/rte/brochureIF.pdf

Petite réponse rapide pour clore le sujet :
 
Merci à tous pour vos réponses, j'ai ainsi pu avancer dans mon choix, je n'hésiterai pas à revenir ici si besoin est.
Amicalement,
Chouttle

Have fun