IESEG ou FLSEG ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 12-05-2011 à 20:47:11
Il serait peut être mieux que tu poses ta question sur le topic en question.
Sinon, pas sur que tu ais une réponse objective, tout le monde prêchera toujours pour sa paroisse.
Dans tous les cas, si tu veux faire de la "Finance", ce n'est ni à l'IESEG ni à Skema que tu trouveras les meilleurs master. Si tel est ton but, il faut viser les très bonnes prépas pour finir dans une PA, allez en ingé, où dans une bonne licence à dauphine en espérant être pris dans un master prestigieux.
Si l'IESEG a de nombreuses qualités (je ne vais pas dire le contraire), c'est loin d'être la voix royale pour faire de la finance de marché (après, comme partout, tu peux arriver à tes fins, mais cela sera plus le fait de ton réseautage et de tes stages que de l'école)
Cela dit, on a une très belle salle des marchés powered by bloomberg
Les masters de la catho n'ont strictement rien de plus que ceux de l'ieseg, (le premier qui me soutient le contraire est un niais) donc là encore, c'est loin d'être la voix royale pour faire trader.
Et je doute que la prépa FLSEG puisse te permettre d'intégrer facilement une école qui te permette de réaliser tes rêves.
Marsh Posté le 12-05-2011 à 21:09:07
Comme je le disais, le topic en question ayant complètement dérivé (et à la base les interrogations n'étaient pas les mêmes que les miennes non plus), j'ai préféré en recrée un.
Pour en revenir au sujet, je ne compte bien évidemment pas devenir trader, j'espère cependant trouver un bon métier intéressant dans la finance / banque (si possible salles de marchés qui me semble encore plus intéressantes), c'est pourquoi je m'oriente vers un "simple" Master de finance (quitte à le compléter plus tard), et non pas vers la "voie royale" que tu décris (à savoir ingé + compléter par la finance). Je ne connais pas précisément le milieu à l'heure actuelle vu mon age (aucun stage, aucune expérience, etc.), c'est pourquoi je ne pourrais te donner de métier précis qui m'intéresse, mais seulement la direction de la finance, que j'ai choisi en partie pour mon goût des maths.
De toute façon pour l'année prochaine je n'ai que l'IESEG ou la FLSEG, la comparaison pour moi ne se fait donc qu'entre ces deux formations. (et des débouchés possibles grâce à la FLSEG à fortiori)
Voilà en fait comment se pose réellement mon problème :
- L'IESEG est le choix de la sureté, au bout de 5 ans, sans "risque" (concours), j'obtiens un diplome de niveau correct.
- La FLSEG qui me donne une chance d'obtenir des diplomes meilleurs que l'IESEG, mais avec très peu de chance cependant (EDHEC, etc.)
La vraie question est donc, le "risque" vaut-il vraiment la peine ? (je met "risque" entre guillemet puisqu'on a quand même statistiquement une place presque assurée à SKEMA en choisissant la FLSEG, et son master en finance est plutôt bon, même au dessus de celui de l'IESEG d'après ce que j'ai lu ... Le problème est qu'il ne s'agit que de classements sans réelle signification sur internet )
Marsh Posté le 12-05-2011 à 21:58:56
Si tu fais la classe prepa c'est normalement pour avoir reims/rouen/grenoble/edhec, et non skema
Si tu fais une license en finance (et non gestion) tu seras mieux préparé qu'à l'ieseg.
Tu as deux chances d'intégrer l'école de ton choix (ast1 en fin de L2 et ast2 en fin de L3.)
Au pire du pire tu peux integrer très facilement l'ieseg en fin de L2 en deposant simplement un dossier (ca serait vraiment con..)
Je suis à la flseg et je connais beaucoup d'ieseg, et selon moi faire finance + prepa commerce est bien plus adapté à tes ambitions.
edit : concernant les masters à la catho je ne m'y connais pas du tout, ayant depuis le debut l'intention de partir en ESC.
Marsh Posté le 12-05-2011 à 22:27:44
Je m'orientais en effet vers une Licence Eco - Finance + classe prépa. Par contre, pour rester dans le cursus "classe prépa" jusqu'à la 3ème année, il faut nécessairement intégrer la "classe sup" et partir à l'étranger ? Si oui, nous ne sommes donc plus particulièrement préparé pour ast2 dans le cas contraire non ?
Autrement, les ESC que tu cites offrent elles vraiment un master de niveau / reconnaissance supérieure à celui de l'IESEG ? (l'école est quand même plutôt bien classée)
Est-il possible sinon, à partir d'une licence à la FLSEG, d'intégrer un meilleur master (ou une bonne L3 par exemple) sur Paris (Dauphine par exemple) ?
PS : Je ne connais bien évidemment pas grand chose à la finance à l'heure actuelle, et je le dis, cependant c'est plutôt normal de ne pas connaître un domaine avant d'y avoir mis les pieds, et cela ne doit pas pour autant m'empêcher de faire le choix de m'orienter vers ce domaine qui me semble réellement attractif.
Marsh Posté le 12-05-2011 à 22:31:55
Nylz a écrit : Je m'orientais en effet vers une Licence Eco - Finance + classe prépa. Par contre, pour rester dans le cursus "classe prépa" jusqu'à la 3ème année, il faut nécessairement intégrer la "classe sup" et partir à l'étranger ? Si oui, nous ne sommes donc plus particulièrement préparé pour ast2 dans le cas contraire non ? |
Tout dépend aussi de ton niveau et de ton classement... si tu es major, tes opportunités seront meilleurs que si tu es dernier.
Techniquement, je ne connais pas la partie "prépa" des licences de la catho. Pour la partie Licence éco-g de la catho, certains via les AST arrivent à accrocher des trucs pas mal, certains (les bons) viennent chez nous, et de notre côté, nos virés en 1 où 2 ont des équivalences à la catho.
La partie prépa, je ne sais pas si les différences de niveau sont importante où non...
Marsh Posté le 12-05-2011 à 23:27:24
Je compte bien évidemment être bien classé, et la question pour l'intégration d'une meilleure université était bien évidemment à prendre dans le cas d'un bon classement / bonne moyenne. Car je ne sais pas si être major à la flseg permettrait d'y entrer, je ne connais pas les niveaux requis du tout, je sais juste que les masters des plus grandes universités parisiennes peuvent rivaliser avec ceux des grandes ESC.
Par contre, puisque tu es à l'ieseg, quelle est la valeur du bachelor de 3ème année ? Peut-il servir de "passerelle" ou a t-il une valeur inférieure à celle d'une L3 ?
Mes questions vis à vis de l'option restent qui plus est, si quelqu'un connaissant bien la flseg pouvait me renseigner. (et merci à tous ceux qui répondent déjà à ce topic )
Marsh Posté le 13-05-2011 à 01:56:59
Nylz a écrit : Je m'orientais en effet vers une Licence Eco - Finance + classe prépa. Par contre, pour rester dans le cursus "classe prépa" jusqu'à la 3ème année, il faut nécessairement intégrer la "classe sup" et partir à l'étranger ? Si oui, nous ne sommes donc plus particulièrement préparé pour ast2 dans le cas contraire non ? |
Oui, la classe sup est faite pour partir à l'étranger en deuxième année et passer les concours AST2.
Tu peux par contre faire la prépa commerce sans faire la classe sup, et passer les concours en AST1.
Simulacra a écrit : |
C'est plutôt ceux qui ont entierement foiré leurs concours et qui n'ont pas le courage de faire une L3.
Citation : Par contre, puisque tu es à l'ieseg, quelle est la valeur du bachelor de 3ème année ? Peut-il servir de "passerelle" ou a t-il une valeur inférieure à celle d'une L3 ? |
Je connais quelqu'un qui a demandé une équivalence fac à la fin de sa deuxième année de l'ieseg pour pouvoir passer Tremplin 1, en expliquant qu'il voulait arrêter le commerce.
Spoiler :
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Par contre il me semble que c'est plus aussi facile à faire maintenant car ils ont compris le principe.
Marsh Posté le 13-05-2011 à 02:52:10
Tout d'abord, merci encore une fois pour vos réponses rapides.
watwatwat a écrit : |
Ok. Et sinon, en L3 on peut quand même tjs passer AST2, c'est ça ? (j'essaye de prévoir le cas où je n'ai pas accès aux écoles que je veux en AST1)
Autre chose, puisque j'ai enfin quelqu'un qui connait la FLSEG à qui parler j'vais en profiter pour avoir toutes les réponses à mes questions sur la formation (si ça te dérange pas ) :
- Je sors d'une année de fac à Lille 1, je connais donc pas mal les dérives de la faculté (l'énorme absentéisme, désintérêt, etc.), est-ce le cas de beaucoup d'élève ou seulement d'une minorité à la FLSEG (car je suppose que le facteur payant aide grandement à ce niveau) ? A vrai dire je recherche quelque chose qui se rapprocherait plus du cadre scolaire, avec des DS plutôt réguliers, permettant d'éviter le laisser-aller etc. (non pas que je doute de mon sérieux et de mon autonomie, mais je préfèrerais quand même un cadre plus encadré qu'une fac classique) J'ai cru lire que la FLSEG se rapprochait plus de ce cadre scolaire, mais j'aimerais confirmation ^^
- Pour ce qui est de la classe prépa, le rythme est-il beaucoup plus soutenu ou juste légèrement plus élevé que la licence normale ?
- Vous semblez beaucoup à considérer l'IESEG comme une école plutôt moyenne. Moi qui n'ai à ma disposition que les classements, avec sa 8ème place elle me semblait pas si mal, avec peu d'école meilleure accessible via la FLSEG (excepté ESC Grenoble et l'EDHEC ... quoi qu'en fait, l'EDHEC n'est pas accessible en ast1, si ?)... Reims, Toulouse et Rouen sont juste derrière, mais vous semblez beaucoup à les préférer, pourquoi ? (je sais bien que le classement n'est pas source de vérité absolue, mais puisqu'elles sont légèrement derrière dans celui-ci, elles doivent au final être à peu près équivalente non ?)
- Et pour finir, aucune idée de la difficulté d'accès à un master / licence sur Paris (dauphine, Paris III, ...) à partir de la FLSEG ? Ah et il existe un véritable classement fiable des masters au niveau finance (toute branche confondue), ou tout ceux dispos sont plus ou moins bidons ?
Merci encore.
Marsh Posté le 13-05-2011 à 07:14:44
watwatwat a écrit :
Par contre il me semble que c'est plus aussi facile à faire maintenant car ils ont compris le principe. |
Ça ne demande aucun courage de faire une L3 à la catho
Citation : Par contre, puisque tu es à l'ieseg, quelle est la valeur du bachelor de 3ème année ? Peut-il servir de "passerelle" ou a t-il une valeur inférieure à celle d'une L3 ? |
Comme toutes les écoles de commerce à part Advancia et Negocia, l'IESEG ne délivre pas de bachelor. C'est 5 ans ou rien.
Pour répondre à la question du niveau : L'IESEG est une excellente post bac, la meilleure même ne serait pas exagéré. Elle reste très en dessous des meilleurs post prépa. Certains ici sont persuadés qu'elle reste en dessous des bonnes post prépa, voir des post prépa moyenne. C'est leur fantasme.
Par contre, je persiste et signe : Si tu veux faire de la finance, ni l'ieseg ni la catho ne sont les meilleurs choix. A la limite, le seul truc qui peut fonctionner, c'est aller à la catho pour passer les ast 2 de l'EDHEC, mais faudrait bosser comme un âne et être vraiment, vraiment bon. C'est loin d'être le cas de la majorité des étudiants en éco-g de la catho, ça reste un défit à mon sens plus compliqué à atteindre qu'en venant d'une bonne prépa formant à ce type d'école.
Marsh Posté le 13-05-2011 à 10:50:20
Je pense que si tu bosses un minimum à la catho tu décrocheras une école mieux classé que l'IESEG, personnellement je ne connais aucun potes de la catho qui a été recalés de l'IESEG en BAC+2 ou BAC+3 ( il y a un concours spécifique aux gens de la catho).
Si tu veux plus d'information n'hésite pas par MP, j'ai fait la catho et en passant les concours T1/P1 j'ai été admis à toutes les écoles.
Marsh Posté le 13-05-2011 à 11:10:18
Simulacra a écrit : |
Je connais plusieurs personnes ayant déposé un dossier à l'ieseg, et leur seul argument c'est qu'ils en ont marre de la fac.
Faire une L3 et repasser les concours c'est plus de travail que d'intégrer à l'ieseg.
Je critique absolument pas la valeur de l'ieseg qui reste une bonne école, mais ca reste selon moi dommage d'aller là bas alors qu'on peut avoir mieux sans efforts incroyables.
Marsh Posté le 13-05-2011 à 11:13:04
Citation : l'EDHEC n'est pas accessible en ast1 |
C'est accessible, mais c'est pas facile
Marsh Posté le 13-05-2011 à 11:46:06
watwatwat a écrit : |
Les concours, les concours... ah les concours... ne m'en parlez plus jamais
Marsh Posté le 13-05-2011 à 12:02:57
Nylz a écrit : Tout d'abord, merci encore une fois pour vos réponses rapides. |
Nylz a écrit : |
Ne prends pas le classement académique de l'étudiant au pied de la lettre (même si l'IESEG le voudrait bien ). L'IESEG reste très en-dessous de Reims, Rouen, Toulouse et cie aux yeux des boîtes (finalité de l'école pour toi : te faire recruter). Regarde par exemple le classement reconnaissance professionnelle où l'IESEG se fait charcler (certains esprits chagrins diront que c'est là sa véritable place)
Marsh Posté le 13-05-2011 à 15:08:08
zeloutre a écrit : |
J'avais en effet remarqué ce détail, et au final j'avoue que je me demande vraiment comment sont faits leurs classements
Citation : Comme toutes les écoles de commerce à part Advancia et Negocia, l'IESEG ne délivre pas de bachelor. C'est 5 ans ou rien. |
Comme je te l'ai dit, pour l'année prochaine de toute façon c'est plutôt mort. En fait, je dois avouer que j'aurais peut-être du opter pour une prépa, simplement avec cette année de L1, mon dossier n'est pas parmi les meilleurs, j'étais pas vraiment sûr d'être pris, et je doutais en plus de ma capacité à suivre une prépa (bien que je sois réellement motivé, j'avoue que j'ai pas mal douté, et que je connais des amis, bourreaux de travails, qui ont assez facilement laché prise car pas à niveau).
Bref tout ça pour dire que j'ai préféré opter pour la FLSEG, qui au final offre des débouchés similaires à un élève moyen de prépa, et pour l'IESEG qui était directement la meilleure école post-bac.
Je dois t'avouer qu'il y a quelques mois je ne savais pas non plus à quel point le domaine de la finance était difficile d'accès, mais bon, puisque je ne visais pas non plus d'aller bosser comme trader à la city, je m'étais dit que j'pourrais me contenter d'une école du "top 10" (très controversé visiblement quand même) français (et d'une spécialisation par la suite si nécessaire, mais ça c'est pour plus tard et j'ai aucun renseignement la dessus)
Citation : |
Les seules questions qui me restent sont celles concernant le déroulement des cours à la catho à savoir :
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En tout cas, merci encore une fois à tous pour vos réponses, vous m'avez déjà bien aidé (bien que je reste malgré tout assez indécis, vos précisions sont toujours très bonne à prendre)
Marsh Posté le 13-05-2011 à 15:20:03
Tu as un DS toutes les semaines et une limite de 12 absences en TD par semestre (sinon tu passes directement aux rattrapages).
Ca motive normalement un minimum à aller en cours et à travailler, mais tu peux très bien ne faire aucun amphi, rater les 12 td max et valider de justesse (merci les rattrapages et les compensations inter-semestres) en travaillant 10j avant les examens et un peu chaque veille de DS.
Tout ça pour dire que normalement c'est mieux qu'une fac publique, mais ça reste la fac (si tu veux glander, tu peux le faire).
La prépa remplace les mineurs. Ca te rajoute cependant pas mal d'heures de cours, nottament le samedi oû il y a souvent DS.
Marsh Posté le 13-05-2011 à 15:31:57
Premièrement il faut savoir que la classe préparatoire à la FLSEG est loin d'être indispensable pour obtenir une bonne école ( en tout cas pour les concours à Bac+2), pour les concours a Bac+3 je connais des personnes à EM Lyon et EDHEC qui n'ont pas fait la classe sup' donc tout est possible.
Selon moi les deux gros plus de la prépa made in Catho sont:
* Le fait d'être pendant deux ans avec des personnes ayant le même objectif que toi et bossant les concours, donc tu es forcement stimulé et motivé pour bien te préparer, de plus les DS hebdomadaire t'oblige à t'investir un minimum (donc grosse stimulation surtout en deuxième année)
* Le fait de faire des synthèses assez régulièrement est également un bon point car c'est selon moi une des épreuves les plus sélectives et que tu as du mal à travailler chez toi ( en mode concours en tout cas)
Après, tout ce qui est préparation au TAGE et Anglais, tout le monde à la catho travaille avec les bouquins (je dirais même que pour ces deux épreuves les cours made in catho sont useless)
Ayant fait la première année à la catho (sans prépa) et la seconde (avec prépa) je peux te dire que premièrement la première année prépa est inutile (on refait tout en deuxième année) et deuxièmement la charge de travail est quasiment équivalente. Mais comme à l'approche des concours tout le monde autour de toi parle que de ça et que tout le monde bosse ( même pendant les cours de licence avec un bon petit bouquin d'anglais sur les genoux), le fait est que toi aussi tu bosses énormément et selon moi c'est une excellente stimulation pour l'ensemble de la classe car on ne ressent pas l'esprit de compétition.
Aprés effectivement la catho est très scolaire, feuille de présence en TD et parfois en amphi et DS toutes les semaines voir plusieurs fois par semaine à la fin.
Voila voila
Marsh Posté le 13-05-2011 à 15:51:41
Pour info la part de travail orientée concours et la part cours d'éco-gé classique se répartit comment ?
Marsh Posté le 13-05-2011 à 15:56:40
Ca remplace les mineures.
Generalement on a amphi le matin, puis td/mineurs/prépa l'après midi
(et samedi matin en plus pour la prépa)
Marsh Posté le 13-05-2011 à 17:00:40
Merci pour tout.
Juste une dernière question, beaucoup de travaux de groupes à la FLSEG ?
Marsh Posté le 13-05-2011 à 18:07:02
Nylz a écrit : Merci pour tout. |
Non pas énormement, un travail de groupe par semestre.
Marsh Posté le 13-05-2011 à 18:09:36
ReplyMarsh Posté le 13-05-2011 à 18:36:48
watwatwat a écrit : |
Ok merci bien
PS : En effet j'ai jamais considéré ça comme une "prépa" non plus, même si faut avouer qu'au final, le but reste le même qu'une prépa normale
Marsh Posté le 13-05-2011 à 18:45:23
ReplyMarsh Posté le 14-05-2011 à 11:27:10
Clairement si tu vises une école écricome ou P1, le "module prépa commerce" de la catho n'a rien à envier en termes de résultats à de nombreuses prépas commerce.
J'ai passé les concours il y a 2 ans et lors de mon intégration à RBS nous étions 12 de la catho. Alors clairement le niveau n'est pas le même qu'en prépa HEC mais moi je regarde en priorité les écoles intégrées et les résultats sont très bon. Si tu fais un ratio charge de travail vs école intégrées, c'est vraiment un bon plan.
Marsh Posté le 14-05-2011 à 12:08:47
Essaye de te convaincre comme tu veux, 12 a RBS, 17 ESCT , 10 RMS , 7 GEM, 6 BEM ... sur environ 100 personnes sa reste très correcte, aprés pour viser le TOP 6 il est clair que la catho ne peut être comparé avec les prépas HEC
Marsh Posté le 14-05-2011 à 12:51:25
Vas te fap sur tes jb et arrête de troll sérieux.
Marsh Posté le 14-05-2011 à 13:56:47
Lol... j'espère vraiment pour toi que tu fais exprés, si c'est pas le cas il est peut être judicieux de dégonfler son melon, puis bon je ne vais pas rentrer dans un débat avec quelqu'un qui n'avance aucun argument mais qui préfère prendre tout le monde de haut.
Tu as sans doute raison, reste en prépa ( tu es ou d'ailleurs ?) et j'espère pour toi que tu auras une école TOP 5, sinon tu auras FAIL
Bon courage
Marsh Posté le 14-05-2011 à 14:01:49
Oki donc tu parles d'un sujet que tu ne maitrises pas et tu as rien d'autre à faire de ton samedi que troller sur les forums.. grosse vie
A+ Mister
Marsh Posté le 12-05-2011 à 20:29:29
Bonjour,
Actuellement étudiant en L1 de Maths - Physique à Lille, j'aimerais me réorienter.
Pour se faire j'ai passé le concours ACCES et me suis inscris à la classe préparatoire de la FLSEG.
Aujourd'hui, les résultats sont tombés, je suis pour le moment admissible à l'IESEG.
Simplement, j'ai vu que cette école restait quand même sujette à "polémique" en ce qui concerne son niveau. A l'heure d'aujourd'hui mon but serait au final de travailler dans la finance, peut-être pas trader (je sais à quel point ce métier est inaccessible), mais essayer du moins d'approcher les salles de marchés.
Cependant je ne trouve pas de réel classification des Masters permettant d'accéder à ce genre de métiers. J'aimerais donc savoir si le Master finance de l'IESEG est de bonne qualité, ou si il est largement inférieur à celui d'autres écoles accessibles via la classe prépa de la FLSEG ? Je pense principalement à SKEMA puisqu'en cherchant sur internet il semblerait que son master de finance est parmi les meilleurs... Alors que l'on m'a souvent répété que cette école était moins bonne que l'IESEG. Je pensais aussi à l'EDHEC, bien que la possibilité de l'intégrer grâce à la FLSEG est beaucoup plus faible.
Qu'en est-il du master Finance de la catho ? (comparé à celui de l'IESEG)
Je ne sais de plus, pas vraiment choisir entre les deux, car au final, entre les programmes de l'IESEG et de la FLSEG, les différences sont très faibles. Le prix n'entre pas non plus en compte puisqu'il est à peu près identique dans mon cas.
Je sais aussi que l'IESEG s'organise beaucoup en travaux de groupes, et que la classe prépa de la FLSEG se trouvait entre système scolaire (1 DS / semaine, d'après ce que j'ai entendu), et "liberté" de la faculté.
Bref, je suis quelque peu perdu, puisque je n'ai pas vraiment d'avis quand à la qualité de ces deux formations, et surtout, reconnaissance/niveau des diplomes qui en découle.
C'est pourquoi je demande votre avis.
Merci d'avance.
PS : J'ai trouvé un topic récent qui débattait de ce sujet, simplement il a été coupé rapidement puisque le débat a dérivé en prépa saint Paul vs FLSEG, et je n'ai donc finalement pas eu les réponses que j'attendais.