Bac français, notation la plus injuste ?

Bac français, notation la plus injuste ? - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:47:56    

Je me posais cette question au vue de ce que je remarque autour de moi (ce qui n'est pas forcément représentatif, d'où ce topic pour savoir vos avis :jap: ).
Que ce soit en éco ou en HG, la moyenne au bac n'est pas difficile à avoir (à moins de mal tomber), mais en Français parmi une vingtaine de personnes, j'en connais de très bons n'ayant pas eu la moyenne à l'écrit sans trop comprendre pourquoi.
Exemple : Une amie qui a réussi le concours ortho, sans préparation (le truc à 4000€ l'année), 30 pris sur 1700 candidats soit 0.02% de chances de réussite [:petrus75] a eu 9 au bac français (18 à l'oral)... et 16 en philo
Une autre personne qui lit énormément au eu 8 alors qu'elle tapait dans les 14 toute l'année (1ère de sa classe)...
Et dans mon lycée, parmi une centaine de ES personne n'avait eu >14
J'ai lu ici qu'il suffisait d'écrire sans fautes et d'être pas trop con pour avoir 12, je vous renvoie au premier exemple :D
 
Ce que je veux dire, c'est que des très bons élèves se ratent facilement et que les crétins ont 6 (là pas étonnant) alors que dans les autres matières "pipo" j'ai l'impression que la notation est beaucoup plus souple et en tout cas un peu plus représentative du niveau réel (à quelques points près). Au bac j'ai vu pas mal de relevé de notes, que ce soit des S, ES, L toutes options confondues, et les sales notes chez des gens moyens en HG/éco(ES)/philo sont assez rares
 
Ma question est conne et ce que je vois ne tient qu'à moi ou certains ont la même impression ?
Le problème se voit dans la sélection en classe prépa hyper sélective (Cachan D1 par exemple :D ) exp personnelle
 
Tout ceci sur une impression générale, les cas particuliers y en a partout

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Message édité par Profil supprimé le 21-07-2010 à 11:50:17
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Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:47:56   

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:51:02    

A voir, moi j'étais au taquet toute l'année et le bac Fr a été super sans surprises. Parmi mes amis, ils me semble aussi que les notes reflétaient pas mal le niveau.

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:51:08    


La notation en maths est bien plus juste, tu devrais t'y mettre!
 
Sinon, oui le français c'est un peu aléatoire. Mais bon si on n'est pas con, il est facile de limiter la casse, et de largement compenser par les autres matières


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"Si quelqu'un vous attaque avec une framboise, tirez juste le levier et un poids de 16 tonnes s'abattra sur sa tête. J'ai appris ça en Malaisie"
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Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:52:44    

Oui bah en maths y a rarement des surprises, et en ES elles sont toujours bonnes :D

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:55:39    

Modigliani-Miller a écrit :

A voir, moi j'étais au taquet toute l'année et le bac Fr a été super sans surprises. Parmi mes amis, ils me semble aussi que les notes reflétaient pas mal le niveau.


Tu as eu combien ?

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:56:58    


 
Je confirme. Ton amie a tout simplement du rendre une mauvaise copie.
 
Tu sais, c'est le BAC, ils ne sont pas à la recherche du nouveau Molière, il suffit d’écrire des choses qui ont du sens et qui sont cohérentes.
Si en plus ton discours est bien structuré et que tu ne fais pas trop de fautes, tu as vraiment très peu de chance de passer en dessous de 12.  

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:58:52    

 

19 19 et toi ?


Message édité par Modigliani-Miller le 21-07-2010 à 11:58:58
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Marsh Posté le 21-07-2010 à 11:59:13    

Perso j'étais très déçu pour le bac français (ES) : 8 à l'écrit et 13 à l'oral en étant premier de la classe en cette matière. Je ne pourrais me permettre de critiquer la notation et j'ai sûrement fait une copie très moyenne, mais j'avais trouvé ça sévère sur le coup (pour l'écrit en tout cas)


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"Si quelqu'un vous attaque avec une framboise, tirez juste le levier et un poids de 16 tonnes s'abattra sur sa tête. J'ai appris ça en Malaisie"
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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:03:25    

yeyo a écrit :


 
Je confirme. Ton amie a tout simplement du rendre une mauvaise copie.
 
Tu sais, c'est le BAC, ils ne sont pas à la recherche du nouveau Molière, il suffit d’écrire des choses qui ont du sens et qui sont cohérentes.
Si en plus ton discours est bien structuré et que tu ne fais pas trop de fautes, tu as vraiment très peu de chance de passer en dessous de 12.  


Je n'en doute pas. Mais ça m'étonnerait franchement que la personne en question (qui fait...0 faute) a écrit une grosse merde pour avoir 9.
 

Citation :

19 19 et toi ?


Beaucoup moins :D Mais je suis pas un exemple, j'ai jamais été super bon en Français, cela dit au lieu de 8 à l'écrit ce qui m'a paru sévère (très peu de fautes, je pensais avoir écrit correctement pour taper un 10) je m'attendais à légèrement plus...

Citation :

Perso j'étais très déçu pour le bac français (ES) : 8 à l'écrit et 13 à l'oral en étant premier de la classe en cette matière. Je ne pourrais me permettre de critiquer la notation et j'ai sûrement fait une copie très moyenne, mais j'avais trouvé ça sévère sur le coup (pour l'écrit en tout cas)


Idem. :jap:

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Message édité par Profil supprimé le 21-07-2010 à 12:04:08
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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:04:19    

yeyo a écrit :


 
Je confirme. Ton amie a tout simplement du rendre une mauvaise copie.
 
Tu sais, c'est le BAC, ils ne sont pas à la recherche du nouveau Molière, il suffit d’écrire des choses qui ont du sens et qui sont cohérentes.
Si en plus ton discours est bien structuré et que tu ne fais pas trop de fautes, tu as vraiment très peu de chance de passer en dessous de 12.  


 
+1. En tout cas pour le bas français.

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:04:19   

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:06:15    

Y'a un élément de chance aussi comme dans tout examen. D'où l'intérêt des nombreuses matières du bac : en général, entre les mauvaises surprises et les bonnes, on s'y retrouve a peu près au niveau de la moyenne/mention.

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:08:11    

Modigliani-Miller a écrit :

Y'a un élément de chance aussi comme dans tout examen. D'où l'intérêt des nombreuses matières du bac : en général, entre les mauvaises surprises et les bonnes, on s'y retrouve a peu près au niveau de la moyenne/mention.


Oui, assez souvent, enfin pour mon cas j'ai à 0.05point près la même moyenne sur l'année de TES et au bac. :D  
Entre les mauvaises notes et les trop bonnes (dans les deux cas, pas forcément méritées :o ) ça compense

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:08:34    


 
 
Le BAC de français, ce n'est pas un concours d'orthographe.
 
Elle a peut être fait 0 fautes mais écrit n'importe quoi : un hors sujet complet, une copie qui part dans tous les sens et se contredit, de mauvaise interprétation de textes ou de citation, des arguments en carton dans une dissertation...

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Message édité par yeyo le 21-07-2010 à 12:09:24
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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:10:25    

Moi a mon époque 6 à l'écrit :) totalement incompréhensible vu que j'étais 1er de classe avec 15 de moyenne en Francais.
 
Par contre à l'oral 14 c'était déja mieux ... Bon je m'en fichait parce qu'aprés je faisai S. Mais bon ça me la fichait mal quand même car j'avais vraiment pas compris pourquoi j'ai eu une note si mauvaise.
 
Philo même chose : 8 de moy alors que 1er et 16 de moy année.
 
Par contre pas de surprises dans les autres matiéres : Maths : Sous merde = Sous merde au bac  [je comprennais rien en cours j'avais eu 1 trés mauvais prof en termS] et j'explosait les autres sciences ...
 
Physique chimie , méca elec cartonnage complet ;) comme d'hab 14 16 ...
Histoire géo moyen genre 11 12
Langues cartonné 17 18 comme tjrs.
 
Y a qu'en Francais et en philo que ça n'a pas été comme prévu.
Ca me foutai les boules à l'époque.


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Vaincre ou Périr Être aussi exigent envers soi qu'envers les autres Socialo economico méritocrate républicain en devenir La plupart des gens veulent survivre ou vivre : Moi je veux bien vivre
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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:24:29    

yeyo a écrit :


 
 
Le BAC de français, ce n'est pas un concours d'orthographe.
 
Elle a peut être fait 0 fautes mais écrit n'importe quoi : un hors sujet complet, une copie qui part dans tous les sens et se contredit, de mauvaise interprétation de textes ou de citation, des arguments en carton dans une dissertation...


C'est possible oui, je faisais juste remarquer mon impression qu'il y a plus de bons élèves qui se ratent par rapport aux autres matières pipo

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:27:49    

Sûrement, mais le français c'est pas une matière facile non plus, et le programme est lourd.

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:29:43    

Ouais, en éco c'est pipo à fond, mais en connaissant l'actualité un minimum il est possible de trouver d'excellent exemples sans problèmes, quelquesoit le sujet:o
En Français beaucoup moins

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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:35:08    

A voir quand même j'ai eu des disserts à faire sur l'investissement ou la mondialisation, c'était pas du pipo hein... D'ailleurs autant le premier sujet m'a bien réussi autant le deuxième, que j'ai choisi au bac, m'a bien blasé.


Message édité par Modigliani-Miller le 21-07-2010 à 12:48:02
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Marsh Posté le 21-07-2010 à 12:52:19    

Ouais les disserts c'est plus difficile (enfin dans le plan) mais pour les exemples sur la mondialisation + les docs, c'est souvent jouable

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