Formations d'actuariat aux US et au UK

Formations d'actuariat aux US et au UK - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes

Marsh Posté le 02-12-2007 à 03:05:34    

Salut,
 
Suite à de nombreux MP sur le sujet, j'ai décidé de créer un topic sur les formations anglo-saxonnes en actuariat en raison de leur reconnaissance au niveau international. Un gros avantage étant qu'un centre d'examen est situé à Paris pour le diplôme US aussi…
 
Tout d'abord, petit rappel concernant les formations d'actuariat en France. Il y a essentiellement des formations initiales dans des écoles spécialisées / universités, vous pouvez trouver des infos sur ce topic:
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 5204_1.htm
Il y aussi des formations continues lorsque l'on travaille déjà, c'est le CNAM et le CEA. Pour le CNAM, voilà le topic:
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 5650_1.htm
 
Un article de presse récent sur le métier en France (qui rappelle les formations permettant d'obtenir le titre d'actuaire en France):
http://www.institutdesactuaires.co [...] ai2007.pdf
 
Un forum sur l'assurance mais qui est en fait un peu devenu le topic des actuaires:
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 5210_1.htm
 
Comme ça a été dit à de nombreuses reprises, l'actuariat est vraiment un filon en or! Mais au delà de l'aspect rémunérateur, c'est un métier passionnant qui permet de s'éclater au niveau technique si l'on est passionné par les maths, de prendre rapidement des responsabilités, de travailler dans de nombreux secteurs (Assurance, Finance, Conseil, Administration etc....) et de changer assez régulièrement de poste si on le souhaite.
 
En France, c'est un métier peu ou pas connu. La situation est totalement différente au UK ou au US. Actuaire est une profession aussi courante que comptable (plus de 20 000 actuaires diplômés en activité aux US je crois), alors qu'en France, il y en a environ 2600 (à vérifier) - environ 2 fois moins à population égale.
 
Pour les plus sceptiques, quelques liens pour vous montrer que les salaires sont vraiment très élevés, notamment aux US:
http://www.beanactuary.org/onthejob/compensation.cfm
quelques offres d'emploi dans le domaine des retraites:
http://www.scinternational.com/pen [...] y_jobs.asp
et de l'assurance vie:
http://www.scinternational.com/life_actuary_jobs.asp
Un salaire de 100 000 $ (hors bonus) est en fait assez rapidement accessible, ce qui permet quand même de très bien vivre, même à New York.
 
Mais le salaire n'est pas le seul avantage de cette profession…elle permet de conserver une réelle qualité de vie et de faire un métier très épanouissant. Elle est très souvent élue aux USA comme l'une des professions les plus enviables en raison bien sur du salaire très élevé mais aussi du faible niveau de stress, des possibilités d'évolution, d'avoir la possibilité de faire un travail très intéressant et très épanouissant etc….
 
Sinon, moi je suis devenu actuaire en France en obtenant le diplôme de l'ISFA à la suite de quelques années en fac de maths. Je travaille dans un cabinet de conseil et j'ai été transféré au bureau de New York en Janvier 2007 après 2 ans et demi au bureau de Paris. Je crée ce topic car je me suis rapidement rendu compte que dans le milieu, y compris en France, les diplômes prestigieux de la Society of Actuaries (US) ou de l'Institute of Actuaries (UK) ont une reconnaissance énorme au niveau international, ils permettent clairement d'évoluer au niveau international, en profitant du pouvoir/réseau énorme de ces associations.  
Il y a aussi d'autres diplômes très reconnus comme celui de la Canadian Institute of Actuaries (ceux qui obtiennent ce diplôme peuvent relativement facilement obtenir une équivalence avec le diplôme US).  
Dans une moindre mesure, il y a aussi le diplôme d'actuaire en Australie qui est assez reconnu et qui comporte pas mal d'équivalences avec les diplômes des US ou du UK, qui restent les références.
 
Dans ce topic, je parlerai surtout du diplôme US car c'est celui que je connais le mieux mais n'hésitez  
pas à parler du diplôme au UK si vous avez des questions / infos.
 
UK: 2 organisations délivrent le titre: l'Institute of Actuaries et la Faculty of Actuaries. Voici le lien:
http://www.actuaries.org.uk
 
Ce sont des formations continues qui s'adressent à des personnes ayant un bagage suffisant en mathématiques. Il n'y a pas de formations initiales (en école ou à l'université) qui permettent d'obtenir le titre au UK (contrairement à la France par exemple)
 
Pour les actuaires français qui souhaitent s'expatrier au UK, c'est assez jouable. Le VISA/Permis de travail est bcp plus facile à obtenir qu'aux US et le diplôme français permet après quelques années d'XP et dans certaines conditions d'obtenir l'équivalence pour devenir Fellow of the Institute of Actuaries.
Voici un lien pour les différentes équivalences qui permettent d'obtenir le titre du UK (c'est à la fin pour l'équivalence avec le titre d'actuaire français):
http://www.actuaries.org.uk/files/ [...] _recog.pdf
 
US: C'est la très prestigieuse Society of Actuaries qui permet de délivrer les différents titres aux US.
http://www.soa.org/
Il y a aussi une autres association la Casualty Actuarial Society, plutot pour ceux qui font de l'assurance non vie, organisation un peu concurrente mais des équivalences existent entre les deux systèmes (les 4 premiers exams sont commun):
http://www.casact.org/
Le système est assez comparable à celui du UK, en formation continue.
 
Contrairement au UK, il y a une équivalence assez faible pour les actuaires français. Néanmoins, si l'on a de l'expérience (notamment aux US), il y a quand même une possibilité qui permet de devenir ASA sans passer tous les exams:
http://www.soa.org/professional-in [...] -info.aspx
 
Moi j'ai opté pour cette option donc je vais redevenir étudiant et passer des examens.  
Comme il y a la condition qui est d'avoir 7 ans d'XP (dont 2 ans aux US ou au Canada), je vais passer en attendant certains exams liés au titre FSA même si je ne suis pas encore ASA.
Il y a également le titre d'Enrolled Actuary (EA) sous la législation ERISA, dans le domaine des retraites, qui est important.
 
Il faut savoir qu'aux US, les entreprises vous encouragent/aident pas mal pour suivre cette formation continue: jours d'études (payés comme si l'on travaille) accordés pour chaque exam, remboursement des différents frais pour les frais de scolarité ou l'achat des livres/cours…, aide pour la participation à des séminaires, bonus/augmentations de salaires automatiques en cas de succès à un exam du premier coup.  
 
Des détails sur tous les exams nécessaires pour obtenir les titres d'ASA (Associate of the Society of Actuaries) puis FSA (Fellow of the Society of Actuaries) ici:
http://www.soa.org/about/membershi [...] ssion.aspx
Il faut savoir qu'à partir de 4 exams, sans le titre d'ASA, on est déjà susceptible d'intéresser les entreprises US. Le problème reste bien souvent le VISA en ce qui concerne les US (d'où l'intérêt de travailler dans une boite internationale en France pour viser le transfert par la suite...).
 
Comme indiqué au début, il est possible de passer un grand nombre d'exams à Paris (je crois que c'est dans les locaux du GIE d'AXA, à vérifier…):
http://www.soa.org/education/exams [...] nters.aspx
 
Voilà, j'essaierai de mettre à jour les infos assez régulièrement.
 
N'hésitez pas si vous avez des questions !
 
A +


Message édité par stef802 le 02-12-2007 à 21:09:23
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Marsh Posté le 02-12-2007 à 03:05:34   

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Marsh Posté le 02-12-2007 à 12:08:23    

[:drapal]
 
je préciserai (connaissances perso) qu'il existe aussi aux US la CAS (casualty society of actuaries) qui permet d'obtenir les 'certifications' Associate et de Fellow décrites plus haut, dans le domaine de l'assurance dommage (tandis que la SOA est plus centrée sur l'ass. vie)
[néanmoins, il existe une quasi-équivalence des 4 premiers exams entre ces 2 institutions]
 
 
témoignage interessant [:bien]

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Marsh Posté le 02-12-2007 à 14:18:35    


 
Merci pour l'info ! J'éditerai le 1er post...  pour ajouter la Casualty Actuarial Society pr l'Assurance Non Vie. Tu es intéressé pour passer les exams US ?

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Marsh Posté le 02-12-2007 à 14:23:48    

stef802 a écrit :


Merci pour l'info ! J'éditerai le 1er post...  pour ajouter la Casualty Actuarial Society pr l'Assurance Non Vie. Tu es intéressé pour passer les exams US ?


interessé pour passer des exams qui offent une 'reconnassance' internationale ;) (parce qu'apparemment, la france, c'est pas la joie  :sweat: )
 
En fait, j'aimerais beacoup découvrir d'autres horizons que la france, mais qui me permettraient aussi de bosser l'actuariat/les stats (je pense aux nombreux paradis fiscaux dans les caraïbes [:delarue2] mais aussi au canada ou à la nouvelle-zélande). D'où une quête des 'meilleures' (ou du moins les plus reconnues) formation formations de ce domaine
 
:jap:

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Message édité par Profil supprimé le 08-12-2007 à 19:06:40
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Marsh Posté le 02-12-2007 à 14:32:49    


 
Bien malheureusement, c'est vrai qu'en France c'est pas trop la joie. Notre diplôme est plus ou moins reconnu au UK mais aux US ou plus généralement hors Europe, ce n'est pas vraiment le cas. Quand tu vois qu'ils te demandent 7 ans d'XP et de repasser un module pour être seulement associate à la SOA....
 
Sinon, le diplome de la SOA (et j'imagine que c'est pareil pr la CAS) est clairement reconnu dans le monde entier. J'ai déjà vu des offres d'emploi en Asie par exemple où l'on demandait d'être ASA ou FSA. Dans ton cas, ça pourrait surement t'aider à atteindre un jour ton objectif à mon avis....

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Marsh Posté le 02-12-2007 à 14:54:59    

Excéllente idée ce topic  :)  Très interessant en tout cas étant donné que je m'interesse fortement aux formations d'actuariat pour l'année prochaine  :sol:

Reply

Marsh Posté le 02-12-2007 à 15:45:55    

tof_666 a écrit :

Excéllente idée ce topic  :)  Très interessant en tout cas étant donné que je m'interesse fortement aux formations d'actuariat pour l'année prochaine  :sol:


 
Merci. Obtenir le diplôme US est vraiment long donc je pense que l'idéal est en fait de commencer lorsque l'on est encore étudiant en actuariat (en parallèle de la formation française). Non seulement, on a en général plus de temps que lorsque l'on travaille mais en plus, les premiers modules de la SOA sont très généraux (Maths, stats, proba) donc les révisions sont plus faciles quand on est encore dans le bain !
Moi, je pense que je devrais m'en sortir mais je vais mettre clairement plus de temps à réviser que si je l'avais fait quand j'étais étudiant à l'ISFA  :sweat:

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Marsh Posté le 02-12-2007 à 21:00:12    


 
Merci  :jap:  
 
Intéressantes les stats. En tout cas, on voit vraiment que les actuaires français évoluent peu à l'International par rapport aux actuaires du UK par exemple. Le barrière de la langue et la faible reconnaissance du titre d'actuaire français au niveau international y sont pour beaucoup...
 
J'ai été faire un tour sur le site de l'Institut des actuaires pour voir où travaillent les actuaires français (diplômés) dans le monde. Voilà les résultats (sur les 2 596 diplômés à ce jour):
 
Europe: 2 513
France: 2 266
Grande Bretagne: 98 (dont 89 à Londres)
Suisse: 65
Luxembourg: 30
Allemagne: 17
Belgique: 10
Espagne: 9
Italie: 8
Irlande: 3
République Tchèque: 2
Norvège: 2
Pays-Bas: 1
Pologne: 1
Suède: 1
 
Amérique: 48
USA: 25 (dont 13 à NY)
Canada: 15
Chilie:4
Brésil:3
Argentine:1
 
Asie: 20
Japon: 12 (dont 9 à Tokyo)
Israel: 3
Chine: 2
Turquie: 2
Corée du Sud: 1
 
Afrique: 12
Maroc: 5
Tunisie: 2
Cameroun: 2
Mauritanie: 1
Cote d'Ivoire: 1
Togo: 1
 
Australie: 3
 
On peut voir qu'il y a de plus en plus de français qui partent à Londres. Ils n'étaient pas aussi nombreux il y a quelques années....
 
Edit: Mes stats sont à partir des coordonnées géographiques actuelles (au 2 Déc 07), on peut voir qu'il y a environ 87% des diplômés qui travaillent en France (contre 95% d'après tes stats). Début d'un changement ???


Message édité par stef802 le 02-12-2007 à 21:06:30
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Marsh Posté le 05-12-2007 à 03:43:58    

stef802 a écrit :


 
Merci. Obtenir le diplôme US est vraiment long donc je pense que l'idéal est en fait de commencer lorsque l'on est encore étudiant en actuariat (en parallèle de la formation française). Non seulement, on a en général plus de temps que lorsque l'on travaille mais en plus, les premiers modules de la SOA sont très généraux (Maths, stats, proba) donc les révisions sont plus faciles quand on est encore dans le bain !
Moi, je pense que je devrais m'en sortir mais je vais mettre clairement plus de temps à réviser que si je l'avais fait quand j'étais étudiant à l'ISFA  :sweat:


 
Je confirme ce que je disais. Je suis en train de réviser l'exam MLC (Maths actu) et franchement, je mets 4 fois plus longtemps à calculer une intégrale qu'avant... C'est ça de ne plus faire de maths pdt 3 ans ! Mais bon, ça revient vite heureusement !

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Marsh Posté le 06-12-2007 à 03:58:39    


 
C'est assez différent du CNAM. Il n'y a pas de cours en fait. Au mieux, on peux participer à un séminaire de 3 jours. Je ne pense pas y aller a priori...
Mais ce qui est bien c'est qu'il y a un "study guide" fait par un actuaire/statisticien S.Broverman (qui dirige le séminaire aussi) qui est ultra bien fait. C'est assez volumineux, environ 90 pages (recto-verso) de cours et exos (souvent inspirés d'anciens exams).. En plus, il y a même un rappel des prérequis en maths/probas, ce qui peut être superflu pour qq1 qui est encore étudiant mais pour un "ancien" comme moi, c'est du pain bénit...
C'est un collègue qui m'a passé ça mais il y a les références sur le site de la SOA.
Je regarde un peu aussi mes cours de maths actu de l'ISFA (en Français) qui  représentent un bon complément avec des démos /autres approches etc..
 
Bref, c'est du boulot mais rien d'insurmontable en fait. Le pb, comme je l'anticipais, c'est que j'ai beaucoup perdu au niveau théorique. Mais je pense que je ne suis pas le seul dans ce cas...
Avec du travail et de la volonté, ça devrait passer !

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Marsh Posté le 06-12-2007 à 03:58:39   

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Marsh Posté le 06-12-2007 à 04:27:04    

Sinon, une autre preuve de la reconnaissance des titres de la SOA. Il y avait récemment une opportunité en Chine dans ma boite (Mercer) il n'y a pas longtemps, et bien un pérequis officieux était d'être FSA (Fellow of the SOA). Comme il n'y a pas vraiment d'association d'actuaires en Chine, le diplôme américain reste donc la référence, comme dans bcp d'autres pays (y compris ceux qui ont leur propre diplôme).
Mais ASA est déjà très reconnu. Beaucoup de mes collègues américains sont ASA, c'est suffisant pour signer les rapports, même si FSA c'est bcp mieux (mais ultra long à obtenir). Pour signer les rapports pour le provisionnement des fonds de pension, il faut en fait être EA (Enrolled Actuary), un autre titre désigné par la SOA...  

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Marsh Posté le 08-12-2007 à 19:06:01    

:hello:
(encore moi :o )
 
stef: comment est vue la formartion britannique aux USA ? :??:
(si quelqu'un d'autre sait, il peut répondre, hein :d )
 
:jap:

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Message édité par Profil supprimé le 08-12-2007 à 19:06:19
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Marsh Posté le 08-12-2007 à 21:49:46    


 
Salut
 
C'est très bien reconnu. Les actuaires FIA (Fellow of the Institute of Actuaries) peuvent même dans certaines conditions obtenir le titre américain de la SOA (FSA). Les conditions ne sont pas ultra longues de mémoire et l'équivalence est donc très forte...  
 
Le diplôme du UK est donc plus ou moins équivalent avec celui des US même si au niveau international on entend un peu plus parler de celui des US, en Asie notamment...
 
Le niveau de difficulté est plus ou moins le même d'après les échos. Que ce soit aux US ou au UK, les titres sont très long à obtenir.. et ils augmentent relativement régulièrement le nombre d'exams en plus!  
 
Par contre, les actuaires qui ont été diplomés du UK grâce à une équivalence ne peuvent pas obtenir par la suite l'équivalence pour le titre US. Par exemple, un actuaire qualifié français travaillant au UK peut obtenir le titre du UK relativement facilement. S'il souhaite obtenir le titre US par la suite, il ne peut pas utiliser son titre du UK pour viser une équivalence pr les US.... Il n'a donc droit qu'à la "petite" équivalence qui exige notamment 7 ans d'XP (dont 2 aux US ou au Canada)
 
Juste pour vous montrer un peu comment on passe pour des guignols au niveau académique pour les US...

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Marsh Posté le 08-12-2007 à 22:21:44    

stef802 a écrit :

 

Merci. Obtenir le diplôme US est vraiment long donc je pense que l'idéal est en fait de commencer lorsque l'on est encore étudiant en actuariat (en parallèle de la formation française). Non seulement, on a en général plus de temps que lorsque l'on travaille mais en plus, les premiers modules de la SOA sont très généraux (Maths, stats, proba) donc les révisions sont plus faciles quand on est encore dans le bain !
Moi, je pense que je devrais m'en sortir mais je vais mettre clairement plus de temps à réviser que si je l'avais fait quand j'étais étudiant à l'ISFA  :sweat:


 Y a qd meme un truc que je pige pas, les intégralles tu ten sert pa dans ton boulot ?
Qu'est ce qui te sert alors ?


Message édité par bonzo6 le 08-12-2007 à 22:23:00
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Marsh Posté le 09-12-2007 à 00:36:18    


 
Oui entre autres…. :jap:   La plupart des éléments techniques qui me servent au quotidien sont effectivement dans ces bouquins. Mais je te rassure bonzo6, j'ai quand même appris énormément de choses ces 3/4 dernières années. Tout d'abord, il faut être en mesure d'appliquer toutes nos connaissances techniques sur des cas pratiques, sur des dossiers bien réels qui s'inscrivent aussi dans un contexte juridique, comptable et financier etc… qu'il faut également maîtriser.
De plus lorsque l'on fait du conseil, il faut également transmettre son savoir au client et ça, c'est quelque chose qui s'apprend avec l'expérience. On ne peut pas parler du théorème de Fubini ou même des éléments techniques dans les livres cités par pseud035 à des partenaires sociaux par exemple ! Lorsque l'on est actuaire, il faut aussi être en mesure de communiquer et travailler avec des "non" actuaires. Actuaire, ce n'est pas aussi geek que certains pensent, en tout cas dans le conseil (je ne parle pas du reste car je ne connais pas trop mais je pense qu'il faut également maitriser le contexte juridique, comptable etc.. et que l'on ne fait pas du Fubini tous les jours)
 
Les seuls actuaires qui doivent encore faire des maths pures de haut niveau assez souvent sont ceux qui font de la recherche en parallèle... Et encore, ils ne font pas de la théorie pure tous les jours, mais ils leur arrivent plus souvent que moi d'utiliser leurs acquis en maths pures...
 
De manière générale, tu trouveras rarement un métier (hors recherche) qui te permettra de calculer quotidiennement une intégrale !


Message édité par stef802 le 09-12-2007 à 00:49:06
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Marsh Posté le 09-12-2007 à 15:16:16    

Pour le conseil ok pas besoin d'etre matheux.
  Mais ma question est moins naive que ne laisse penser pseu035, pour pouvoir faire des calcul actuariels, il faut normalement maitriser la théorie de la mesure et de l'intégration, non ?
 Autrement dit c'est quoi le rapport avec l'actuariat et l'analyse algebre de licence 3?
 Sinon pourquoi pourait-on ne pas etre actuaire avec une simple licence pro par ex ?

Reply

Marsh Posté le 09-12-2007 à 15:56:47    

Ne le prends pas mal mais je crois que tu n'as pas compris le sens de mon message. Il faut bien sur être matheux pour faire actuaire.
En école, on apprend des méthodes mathématiques, des techniques, que l'on utilise par la suite mais que l'on ne redémontre pas.
Un bon actuaire est quelqu'un qui est capable d'appliquer les bonnes techniques quand il le faut, dans un contexte approprié et qui est capable de comprendre rapidement un nouveau modèle qui vient de sortir (la science actuarielle, la législation, les régles comptables et financières évoluent en permanence...)
 
Les non actuaires qui reussissent dans le milieu (il y en a..) ont quand même des acquis mathématiques qui leur permettent d'être à l'aise avec les outils techniques que l'on utilise tous les jours et surtout de ne pas être dérouté lorsqu'un nouveau modèle sort.
 
Je vais passer pour le vieux con mais ce que j'ai dit dans mon post précédent, tu le comprendras pleinement après quelques moi d'actuariat si tu deviens actuaire. Il est déjà difficile d'imaginer ce que fais un actuaire lorsqu'on est étudiant en actuariat et que l'on n'a pas encore fait de stage, donc par extension encore plus lorsqu'on est en étude de maths, donc ta réaction est tout à fait normale.
 
J'espère que tu as une idée un peu plus claire du métier...
 
A +
 
Edit: Pour la théorie de la mesure par exemple, c'est indispensable pour démontrer toutes les techniques actuarielles que tu peux trouver dans les livres citées par pseud035. Seulement, on ne redémontre pas tous les jours ces techniques... On les utilise.


Message édité par stef802 le 09-12-2007 à 17:15:56
Reply

Marsh Posté le 10-12-2007 à 10:03:23    

Ho non je ne pense pas du tout que tu es un vieux con, au contraire c'est très gentil de ta part, vu que tu répond à ma question, c'est tout ce que je demandais et je t'en remercie.  
 Donc en fait si je comprend bien si on fait des maths avant de faire du calcul actuariel c'est pour etre sur que la personne comprenne bien ce qu'elle fait et peut comprendre d'autres techniques.
 Pour revenir au sujet, n'est il pas plus simple de partir aux US avec une simple licence de maths et de passer les exams la bas pour obtenir le diplome US.

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Marsh Posté le 15-12-2007 à 23:07:36    

Salut pseud035 :hello:  
 
Désolé pour le retard, des horaires de fou cette semaine...  
J'ai essayé de retrouver le topic dont tu parles mais je n'ai pas non plus réussi...  
En fait, ce que je disais en gros c'est que je trouve que ces écoles de langue, ce n'est pas forcément génial. C'est assez souvent décevant compte tenu du prix.
Je le recommande si c'est ta boite qui le paie ou si au moins elle participe en partie... Il faut savoir que toutes les grosses boites ont un budget global dédié à la formation etc...(c'est peut-être même une obligation légale ??? mais ça je n'en suis pas du tout sur).
Comme généralement les formations sont assez limitées dans les boites, il est bcp plus facile d'obtenir cela qu'une augmentation, surtout lorsque ton boulot nécessite de savoir parler anglais.  
Pour avoir des résultats visibles, il faut je trouve au minimum 2 semaines (à un rythme intensif >> forcément plus cher) et à mon sens 3 semaines est pas mal. Si tu travailles bien pdt les cours (qui nécessitent généralement d'être actif, contrairement à un cours classique d'anglais en France) et que tu parles bcp dans ta famille d'accueil avec les autres étudiants et les personnes qui t'accueillent, c'est assez bien.
En gal, tu es dans une famille d'accueil, avec 1, 2 ou 3 autres étudiants. Si l'école est sérieuse, ils ne vont pas te mettre avec un(e) français(e).
 
Inutile de dire qu'il ne faut bien sur pas passer son temps avec des français !!! Ca peut paraitre évident mais en général il y a bcp de français dans ces écoles de langue (genre EF etc..) et ce n'est pas si facile... Il y a une proportion assez affolante de fils/filles à papa qui sont envoyés dans ces écoles de langue par leurs parents et qui ne pensent qu'à une chose: faire la fête, mais certainement pas à progresser en anglais. C'est très cool, tres bonne ambiance...mais il faut éviter.
Moi les deux fois ou j'ai été dans des écoles de ce type, je ne disais pas que j'étais français, même si je voyais/entendais parler français.... le seul moyen d'éviter de tomber dans ce piège (à moins d'être asociable ou ultra timide et là, il n'y a pas de risque effectivement!!!)
 
Bon sinon, pour les budgets, je n'ai pas trop de mémoire et en plus les budgets évoluent pas mal... il vaut mieux aller sur les sites. J'avais essayé EF (à Brighton) qui était pas mal, lorsque j'étais à l'ISFA (j'avais payé de ma poche), toutes mes économies y était passé. L'école que j'ai faite récemment (à Londres) était vraiment très bien, mais plus cher que EF je crois (mais ma boite avait pas mal participé). Désolé mais j'ai oublié le nom... Je retourne au bureau de Paris de ma boite la semaine prochaine donc je demanderai à un ancien collègue qui avait également fait cela.
 
Sinon, dans l'autre topic, je conseillais un peu à quelqu'un qui était obligé de payer de sa poche de ne pas faire une école de langue et plutôt d'en profiter pour passer de longues vacances aux US par exple, et prendre une auberge de jeunesse (en dortoir - moins confortable mais idéal pour rencontrer des gens et parler en anglais).
Moi par exemple, j'avais été aux US alors que je ne connaissais pas grand monde, j'avais passé de super vacances, m'était bien amusé et avait beaucoup parlé anglais... En fait la dernière semaine de mon voyage j'avais eu la chance d'être accueilli par des américains à Berkeley (près de San Francisco), c'était pour me remercier car je les avais accueilli l'année d'avant à Paris alors que je ne les connaissais presque pas...
Cette solution c'est un peu plus pour les avanturiers et c'est sur qu'il ne faut pas être trop timide mais ça peut vraiment être très bien et bcp plus économique qu'une école de langue.
 
Quelque soit l'option choisi, il faut essayer de capitaliser au maximum ses acquis dès que l'on revient en France, en regardant des films en VO, lisant des livres, regardant la TV etc... Sinon, on perd très vite ses acquis et ça ne sert presque à rien...
 
Je serai en France pour la semaine de Noel et jusqu'au 3 janvier, et pas trop dispo, mais je répondrai en 2008 si vous avez d'autres questions !
 
A +


Message édité par stef802 le 16-12-2007 à 04:39:03
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Marsh Posté le 16-12-2007 à 15:07:25    

bonzo6 a écrit :

Ho non je ne pense pas du tout que tu es un vieux con, au contraire c'est très gentil de ta part, vu que tu répond à ma question, c'est tout ce que je demandais et je t'en remercie.  


 
De rien
 

bonzo6 a écrit :


 Donc en fait si je comprend bien si on fait des maths avant de faire du calcul actuariel c'est pour etre sur que la personne comprenne bien ce qu'elle fait et peut comprendre d'autres techniques.


 
 :jap:  
 

bonzo6 a écrit :


 Pour revenir au sujet, n'est il pas plus simple de partir aux US avec une simple licence de maths et de passer les exams la bas pour obtenir le diplome US.


 
Bien pas vraiment à mon avis. Il y a le fameux pb du VISA....   a moins de faire des études aux US, le VISA étudiant est plus facile à obtenir. Donc dans la théorie je dirais oui, mais compte tenu des barrières (VISA surtout), je dirai que c'est très difficile voire impossible.  
Mais pour les premiers exams de la SOA, ça ne pose vraiment aucun pb de les passer depuis Paris. J'ai un ancien collègue qui avait validé pas mal de modules comme cela.
 
Sinon j'avais reçu la candidature d'une française pr un stage chez Mercer (après un échange sur HFR !). Elle avait une licence de maths et avait passé un Master aux US. Pdt ce temps, elle a validé un exam de la SOA.
Mes responsables étaient intéressés par son profil, le pb a été encore une fois le Visa. Pas pour le stage mais pour l'après stage car il faut obtenir un visa H1B. Ma boite sponsorisait pr ce type de Visa les nouveaux embauchés mais ils ont décidé d'arrêter cette année car ils ont obtenu de nombreux refus de l'administration l'année dernière...
Et comme ma boite ne prend en stage que les personnes qu'elles comptent garder par la suite, et bien ça ne s'est pas fait...pas à cause de ses compétences donc mais de ces pbs de VISA.
Pr travailler aux US, le plus simple reste de travailler dans un grand groupe International à Paris et être transféré par la suite aux US...ou de faire un VIE (et chercher à se faire embaucher par la suite).
 
Après peut-être que si on intègre le système universitaire américain, il est possible de passer les exams de la SOA pdt ce temps et peut-être d'obtenir un boulot par la suite...
 
A +

Reply

Marsh Posté le 22-12-2007 à 23:00:05    

En farfouillant un peu sur le net (pour à la base chercher des infos sur du foot caribéen [:ddr555]), je suis tombé sur ca:
 
les centres d'exams UK à l'étranger :
http://www.actuaries.org.uk/Displa [...] rseas.html
 
bonne lecture :d :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2007 à 23:00:40
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Marsh Posté le 28-12-2007 à 17:38:10    


 
Merci pour l'info ! Le centre d'examen en France pour l'IA (UK) est donc le même que pour la SOA (i.e. GIE AXA).
 

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Marsh Posté le 24-02-2008 à 00:37:22    

Salut,
 
Je suis en train de réviser pour l'exam MLC de la SOA et je bute sur une question qui ne devrait pas être très dur pourtant (mais contrairement à ce qu'on dit, les maths, ça s'oublie... j'ai un peu honte en fait!)
 
Voilà l'énoncé:
 
Given that a survival model satisfies S(x / X <= z) = (z^3 - x^3) / ( z^3 (1 + x^3)) for 0<= x <z, find
S(x/z<X) if x>z
 
Answer: (1 + z^3)/(1 + x^3)
 
Si vous voyez comment on arrive à ce résultat, merci par avance.
Ca doit être un truc simple je pense mais je ne vois pas...
 
Merci d'avance si vous pouvez m'aider !
 
Edit: Les notations sont les mêmes qu'en France, S(x) = 1 - F(x) = P(X > x)
Le / signifie "sachant que"


Message édité par stef802 le 24-02-2008 à 00:43:31
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Marsh Posté le 24-02-2008 à 19:20:48    

Merci à tous les deux :jap:  
Je n'avais pas pensé à la limite pour obtenir S(x)...
Je vous avais prévenu, je me fais peur moi même !
 
A +

Reply

Marsh Posté le 14-03-2008 à 01:11:59    

salut,
 
les francais sont tres apprecies a londres. d'ailleurs bcp franchissent le pas.
en plus, le diplome francais est quand meme assez reconnu au UK (bcp plus qu'aux US) et il y a une equivalence qui permet d'obtenir le titre de fellow of the Institute of actuaries si tu es deja actuaire qualifie de l'IA (il faut etre sous supervision d'un actuaire fellow au UK pdt un an je crois et reussir un examen).
Je peux te donner plus de details si t'es interesse...
 
par contre le niveau de vie est bcp plus eleve a Londres qu'a Paris donc je dirais que ton salaire en Eur doit devenir ton salaire en Pounds si tu veux avoir plus ou moins le meme niveau de vie, meme si c'est dur de comparer  (60,000 EUR doit devenir 60,000 Pounds selon moi).
Si on utilise le taux de change pour obtenir ton salaire en Pounds, je trouve que c'est l'arnaque perso, sauf si tu changes de voie et/ou que tu veux absolument evoluer un peu plus a l'international.
 
de plus en plus d'actuaires francais sont a londres donc ca rend d'autant plus facile l'insertion...

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Marsh Posté le 14-03-2008 à 02:17:01    

Vraiment très très bon ce topic, ca renforce encore plus mon envie de devenir actuaire et d'aller bosser à NY.  :bounce:

Reply

Marsh Posté le 14-03-2008 à 03:41:50    

Merci  :jap:  
En tout cas je ne regrette vraiment pas mon choix de m'être expatrié à NY. J'apprends énormément au niveau technique (car les questions US sont svt plus complexes qu'en France), j'améliore mon anglais à vitesse grand V (plus de progrès en 1 an ici que pdt 15 ans en france), et je gagne même un peu au niveau de vie, le tout dans un cadre exceptionnel: New York. Une ville vraiment géniale. Le vie au quotidien est vraiment très agréable...
Je suis venu honnêtement un peu sceptique en me disant que j'allais repartir au bout d'un an et demi en capitalisant un max mais maintenant je commence sérieusement à penser à rester quelques années ici voire  
plus....
 
Pr ceux qui veulent rester proche de la France, il y a Londres effectivement. Je préfère NY perso mais c'est sur qu'il n'y a pas de pbs de Visa au UK...

Reply

Marsh Posté le 14-03-2008 à 16:17:15    

En effet ta situation actuelle semble vraiment alléchante ^^
 
Pour info, après combien de temps as tu demandé à être muté à NY?
Aussi connais-tu d'autres boites internationales que Mercer présentes en Europe (Bruxelles pour moi) et qui permettent de s'expatrier aux US?

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Marsh Posté le 14-03-2008 à 16:34:33    

J'ai été transféré après 2 ans et 3 mois au bureau de Paris. Il faut viser soit les grands cabinets de conseil (Mercer, Watson-Wyatt, Towers-Perrin ...) soit les grands cabinets d'audit (Ernst & Young, PwC, KPMG...).
J'ai un copain qui travaille chez WW Paris qui va me rejoindre dans un mois et une ancienne collègue chez Mercer Paris qui va arriver en Juin.
Je connais de nom qq1 qui a obtenu un transfert chez Ernst & Young de Paris à NY aussi.
J'ai rencontré un couple à NY qui travaillent chez KPMG qui ont débuté en Russie, puis Dubai et maintenant New York.
 
Je pense qu'il faut avoir fait au moins 2/3 ans auparavant et avoir fait ses preuves. Ensuite, tout est jouable dans ce genre de grosses structures même si l'on a parfois l'impression d'avoir des murs devant soi.
Il est parfois plus difficile d'obtenir un transfert dans un autre bureau que d'obtenir une propal d'un concurrant. Mais je trouve que le jeu en vaut la chandelle car tu es au final énormément assisté pour la relocation.
J'ai reçu un capital pour le déménagement, ait été logé à l'hôtel pdt 1 mois, ait été assisté par un organisme pr trouver un logement, ouvrir un compte bancaire etc....
Bref, il y a peu de chances que ça se passe mal si tu es motivé par l'aventure...
 
Honnêtement, les transferts chez Mercer c'est quelque chose de relativement fréquent en tout cas. Ca fait parti de la culture de l'entreprise car c'est positif pour le groupe, à l'échelle mondiale.
 
Les transferts de ce type sont plus difficiles à obtenir en compagnie d'assurance, sauf si tu fais un VIE et qu'après tu obtiens un contrat local...


Message édité par stef802 le 14-03-2008 à 16:59:12
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Marsh Posté le 14-03-2008 à 17:11:05    

Dommage je pensais plutot viser les compagnies d'assurance.
Est ce que le conseil actuarielle n'est pas un boulot avec plus de relations humaines qu'actuaire en compagnie d'assurance?
 
De plus en regardant sur le site de ces grands cabinets de conseil, je remarque qu'il n'y a que des offres d'emplois pour des actuaires expérimentés. As tu travaillé dans d'autres boites avant? Ou bien as-tu fais ton stage chez Mercer ce qui ta permis d'y entrer directement?
 


Message édité par crono01 le 14-03-2008 à 17:26:38
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Marsh Posté le 14-03-2008 à 17:32:36    

Bien si tu veux bosser en cie d'assurance, fais un VIE dès la fin de tes études et avec un peu de chance tu pourras obtenir un contrat local par la suite.
 
Il y a plein de sortes de conseil mais le conseil que l'on fait chez Mercer, WW, TP c'est du conseil vis à vis des Ressources Humaines des grands groupes au sujet des avantages sociaux, des questions de retraite etc...
Tu as à terme une relation client quand tu fais du conseil mais au début c'est quand même très technique et on ne t'envoit quand même pas chez le client tout de suite.
Perso, j'avais fait un stage dans une cie d'assurance et je préfère 1000 fois le conseil. Plus d'opportunités et puis accessoirement, les salaires sont à terme plus élevés (mais les horaires aussi bien entendu).
 
Sinon, pour répondre à ta question, j'avais fait une alternance au ministère des affaires sociales dans le domaine des retraites et je suis rentré directement après chez Mercer. Donc je n'ai pas fait mon stage chez Mercer.
Je connais quand même pas mal de personnes qui ont été embauché chez Mercer France sans avoir fait de stage chez Mercer auparavant. Pour les postes de junior, les cabinets de conseil en recherche en quasi-permamanence mais ne met pas trop d'offres. Ca marche plus par candidature spontanée ou cabinets de recrutement.
Il est très difficile de recruter des actuaires confirmés dans le conseil donc c'est pour cela qu'il y a bcp d'offres...
Je ne sais pas trop au niveau de Bruxelles par contre.


Message édité par stef802 le 14-03-2008 à 17:40:16
Reply

Marsh Posté le 22-03-2008 à 00:05:16    

re :o
 
une question que je ne sais où poser, qui donc atterrit ici:
c'est plutôt simple de trouver un job (dans l'actuariat/les stats, bien sûr) aux bermudes ?  
 
merci :jap:

Reply

Marsh Posté le 22-03-2008 à 06:46:58    


 
Simple je ne sais pas mais je crois que c'est clairement possible si l'on est actuaire dans la reassurance... je chercherai sur l'annuaire des actuaires demain si tu veux pour voir s'il y en a.

Reply

Marsh Posté le 22-03-2008 à 17:05:33    

oui, je veux bien :jap:

Reply

Marsh Posté le 22-03-2008 à 23:20:32    

Il n'y a aucun actuaire francais de l'IA qui travaille aux Bermudes.
Par contre, il y a bcp d'actuaires membres de la SOA qui y travaillent, en general dans la reassurance...
Tu peux avoir acces a l'annuaire de la SOA via ce lien et faire des recherches par pays:
https://www.ActuarialDirectory.org/ [...] ?tabid=123
 
On voit ici clairement la reconnaissance internationale du diplome de la SOA....
 
Edit: Comme la reassurance non-vie est plus developee que la reass vie, je pense qu'il doit y avoir bcp d'actuaires de la CAS aux Bermudes...


Message édité par stef802 le 22-03-2008 à 23:46:02
Reply

Marsh Posté le 23-03-2008 à 00:16:44    

merci beaucoup, stef :jap:

Reply

Marsh Posté le 24-03-2008 à 18:33:11    

Voila le lien pour l' IoA:
http://wam.actuaries.org.uk/wam/membersdirectory.exe
 
La site n'est pas aussi bien que celui de la SOA donc on ne peut pas faire de recherches par pays...
Celui de l'IA est pas mal mais accessible que pour les membres.
 
Je suis d'accord que certains actuaires IA bossent a l'etranger mais en l'occurence il n'y a aucun actuaire membre de l'IA qui bosse aux Bermudes alors que la SOA (et surement la CAS aussi) en compte enormement...
 
Par contre, dans certaines annonces ce n'est pas tres clair mais ils veulent parfois quelqu'un avec des "credentials" au UK ou aux US. Parfois, fellow veut dire qu'ils veulent un FIA et non pas un actuaire qualifie de l'IA. Sinon, ils demandent quand meme une XP aux US ou a l'international dans ce type d'offres, ce qui elimine pas mal de monde quand meme...
Il n'y a qu'une quinzaine d'actuaire IA qui bossent aux US...
 
Dans tous les cas, si tu veux monter au UK ou aux US, il te faut devenir au moins membre associe de l'IoA ou de la SOA ou CAS.... le titre IA est vraiment trop franco-francais.

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Marsh Posté le 24-03-2008 à 19:16:30    

Citation :

17 juillet 2007 13:10, par Aline Constan
 
Londres- Salaire 178 000 euros
 
Notre client est un groupe de réassurance avec des bureaux à Londres, aux Etats-Unis et aux Bermudes. Ils sont actuellement à la recherche d’un actuaire en assurance dommages spécialiste en tarification, avec notamment une expérience américaine ou internationale en tarification dommages. Si vous êtes un actuaire qualifié, avec cette expérience et que vous êtes intéressés par travailler à Londres. Veuillez contacter Aline Constan pour plus d’informations : a.constan@darwinrhodes.com ou au 0044 207 448 85 50
http://www.actuariacnam.net/spip.p [...] ion_forums


 
J'avais pas fait attention, sympa le salaire quand meme ! Je me demande si c'est le fixe ou s'il y a une part de variable dans le chiffre...
Elle avait quel profil ? Age / Nb d'annees XP environ..
 
Merci

Reply

Marsh Posté le 24-03-2008 à 20:16:56    

Merci pour l'info...
Je pense qu'a terme elle va chercher a devenir FIA car c'est vraiment tres important...
 
Sinon, je pense que ca peut etre bien de bosser pr une agence de rating. On avait eu une conference a l'isfa d'une ancienne qui disait que c'etait assez technique et assez valorisant.
Je pense que ce qui est bien dans ce type de poste c'est que tu peux avoir un recul que tu n'as pas forcement lorsque tu travailles a la tarification ou a l'inventaire dans une cie d'assurance.
 
Moi j'avais vraiment apprecie mon experience au ministere ou je devais surveiller la solvabilite des mutuelles/IP...
C'est quelque chose que je n'ai pas eu de mal a valoriser.
La, c'est clair que ca doit etre tres different mais ca peut etre une super XP a mon avis...

Reply

Marsh Posté le 16-04-2008 à 03:49:29    

Y'a t'il des personnes qui passent des exams de la SOA en Mai par ici ?
Moi je passe l'exam MLC le 15 Mai à NY. C'est pas gagné car je n'ai même pas encore tout regardé...
Franchement, on rentre bcp plus dans les détails que dans les cours que j'avais vu à l'isfa.
J'ai déjà appris des trucs alors que je n'ai pas encore parcouru tout le cours...
 
Par contre le système d'exam en QCM c'est un peu bourrain.. ca à l'air plus facile mais au final il faut être ultra rapide, ça me fait penser aux concours de maths spé...

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Marsh Posté le    

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