Les filières d'élites en France et dans le monde - Etudes / Orientation - Emploi & Etudes
Marsh Posté le 13-10-2008 à 17:47:42
L'ENA en 3e position lolilol..
L'élite c'est Sc PO, l'X, ENA, les trois à la fois
la dernière question est très con, on t'oriente en BTS ou autres parce que t'as pas le niveau pour mieux, c'est tout
Sinon certaines formations BTS sont très professionalisantes
Et sinon la mention au BAC on s'en fout quand on a 40 ans et qu'on est PDG d'une grosse
Enfin ya également d'ecellentes prepa hors de Paris
Enfin bis les universitaires sont généralement mal considérés, après c'est une question de psiton et d'opportunités
Marsh Posté le 13-10-2008 à 17:48:44
patrickdesto a écrit : Salut, j'aimerai parler des élites françaises et mondiales. |
J'en sais que dalle (enfin si j'ai mon idée, mais pas envie d'en discuter de façon exhaustive), d'ailleurs le sujet va bientôt fermer (quoique...)
En fait deux points importants :
Marsh Posté le 13-10-2008 à 17:49:40
b2g a écrit : L'ENA en 3e position lolilol.. |
Marsh Posté le 13-10-2008 à 17:51:50
Matte le cursus des DG connus..
Tu peux remplacer ScPo par HEC ESCP ou ESSEC c'est kif kif
Marsh Posté le 13-10-2008 à 17:57:31
b2g a écrit : Matte le cursus des DG connus.. |
tu veux dire:
HEC ESCP ou ESSEC, l'X, l'ENA les trois à la fois?
tout même pas!!!!
Marsh Posté le 13-10-2008 à 17:58:16
Prepa HEC 2 ans, HEC 3 ans, à la osrtie d'HEC --> l'X, et on finit par l'ENA
C'est ça l'élite
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:02:14
b2g a écrit : Prepa HEC 2 ans, HEC 3 ans, à la osrtie d'HEC --> l'X, et on finit par l'ENA |
X après HEC ?
C'est pas le contraire qui est faisable ?
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:05:32
ça part en live là...
pour l'élite cf Topic Conseil en Stratégie
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:06:25
Ben non. Après tu peux faire l'X tt seul.
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:06:53
Non, je ne pense pas que ça part en live...
c'est juste que là on parle vraiment des cursus d'élites, quels ont été le cursus des patrons etc...
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:07:45
ScPO/HEc puis L'X/Centrale pi ENA, stou
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:07:49
ReplyMarsh Posté le 13-10-2008 à 18:09:15
patrickdesto a écrit : Est ce que le passage à l'ENA est-il obligatoire dans un parcours? |
Mais pour faire quoi déjà ?
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:13:48
X-Mines + ENA + conseil d'etat ou inspection des finances
(gros talc, ça coupe qd?)
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:16:20
Tain mais y a juste à voir le topic du classement des écoles d'ingés et y chercher le classement mondial fait par les Mines de Paris
Je suis gentil :
http://www.ensmp.fr/Actualites/PR/ [...] ntEMP.html
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:19:41
Faut arreter de rever, pour etre PDG il faut avoir une des formations citées (X, ENA, HEC et compagnie) mais faut avoir aussi une bonne dose de chance cet à dire etre au bon endroit au bon moment.
Cela dit, on a quand meme de très très très bon postes avec ces formations mais pour etre réellement PDG d'une énorme boite, faut avoir aussi de la chance. En gros, sortir major de l'X ne te prédestine pas à etre le PDG de Total ou Airbus dans 15 ans.
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:21:56
Aylo a écrit : Faut arreter de rever, pour etre PDG il faut avoir une des formations citées (X, ENA, HEC et compagnie) mais faut avoir aussi une bonne dose de chance cet à dire etre au bon endroit au bon moment. |
Wow c'est puissant quel engagement, quel non conformisme, trop fort de mettre les pieds dans le plat comme ça !!!
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:27:38
patrickdesto a écrit : Salut, j'aimerai parler des élites françaises et mondiales. |
Je pense que ton schéma résume assez bien la réalité. Bien sûr, il est impossible de mettre tout le monde d'accord mais pour les grandes tendances, je suis plutôt d'accord avec toi.
Après, les universités détiennent le monopole de la formation des élites dans certains domaines (ex.: médecine, droit). Mais, dans la majorité des cas, la formation des élites est assurée par les Grandes écoles (ingé. et commerce) ou des Institutions prestigieuses comme SciencesPo Paris. Généralement, ceux qui passent par SciencesPo et qui intègrent "l'élite" font également un passage par l'ENA.
Pourquoi on oriente vers les filières professionnelles ?
D'abord, parce qu'un pays a aussi besoin d'ouvriers qualifiés, de techniciens spécialisés et d'artisans. Ensuite, l'orientation se fait dans la très grande majorité par l'échec. L'échec étant considéré dans notre système comme l'obtention de notes et de moyennes insuffisantes (notamment dans les matières telles que les maths, la physique, l'histoire, le français, les langues vivantes) au cours de son cursus scolaire (et surtout durant le collège).
Bien sûr, on peut débattre sur 300 pages sur le forum mais ce n'est que mon analyse rapide des choses.
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:29:01
super_pourri a écrit : |
C'est le pouvoir du wording.
T'apprendras ça qd tu seras Partner petit
C'est à ça qu'on reconnait de bonnes slides
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:42:47
Etre un thought leader c'est vraiment la marque des élites ! Et ça ça s'apprend uniquement à l'X, aux Mines et à Centrale.
J'ai dit !
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:44:03
pouquoi, il n'a pas tort du tout, va dans un lycée de ZEP, et tu verras ? je sais ça fait très clicher et ça rappelle le sketch de Jamel Debbouze, mais pourtant c'est la réalité
Marsh Posté le 13-10-2008 à 18:52:18
Comme quoi le référentiel est primordial, ma femme te dirait que le plus important c'est de faire son lycée à LLG, ceux qui rejoignent les filières d'élite plus tard sont en quelque sorte des "AST"
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:00:17
J'ai un bac L, j'ai loupé de peu le bac S en candidate libre et je suis en 1ere année de médecine à présent (on verra à la fin de l'année ce que ça donne en effet).
Certes, le bac S ouvre plus de porte etc, mais l'élite ne vient pas forcément de là (même si une bonne partie)...
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:01:15
à voir, y a des nounous et autres assistantes maternelles également !
Par contre je pense que the cream of the crop passe pratiquement à 100% par l'école primaire, y a un truc à creuser là
Bref, allez vive la fermeture !
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:04:52
Si on veut aller plus loin dans le troll, on dira que l'essentiel se passe quand l'enfant est encore dans le ventre de sa mère. Une mère calme, qui écoute de la musique classique, qui articule bien en parlant, qui se sent bien dans sa peau, qui se sent aimer par le mari / compagnon, qui est épanouie dans son travail / ses activités.... Ce n'est pas rien quand-même.
Quoi ? J'exagère ? Pas du tout, réfléchissez et vous verrez....
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:06:27
Très important aussi : Dans les lycées qui forment l'élite il y a plus de gars gay que dans les autres lycées. Donc, si on est gay y'a plus de chance de faire partie de l'élite
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:06:28
L'élite c'est : cité pourrie, arrêt des cours à 16 ans en 4ème pour jouer au foot avec les potes puis footballeur de niveau international.
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:06:51
Ca laisse entendre que la mere joue un role determinant ce qui est impensable. Doit on rappeller que la place de la femme de notre société est a la maison et son role est celui de ventre nourissier. En aucun cas elle ne doit tenter d'eduquer. Seul un homme peut elever un homme.
(pour les filles, osef).
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:10:17
L'élite, c'est le BEP gauffre bretonne avec pour spécialité crème Chantilly
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:17:10
L'élite, c'est faire une école de porno en Belgique, cor un topic de merde et de jaloux incultes.
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:22:55
L'élite faut faire des gâteries.
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:36:24
patrickdesto a écrit : Salut, j'aimerai parler des élites françaises et mondiales. |
D'accord sur toute la ligne sauf le Droit.
Pour les filières pro post bac comme le BTS, pour certains, c'est une question de niveau, pour d'autres, c'est un choix ! Y'a de bons éléments "scolaires" en BTS. Puis si je peux me permettre, une école post-bac, une ESC ou une école d'ingé, c'est professionnalisant !
Marsh Posté le 13-10-2008 à 19:38:38
+1534
Marsh Posté le 13-10-2008 à 17:40:29
Salut, j'aimerai parler des élites françaises et mondiales.
En France, pour faire partie des élites il faut:
1- Avoir un Bac S, si possible avec mention Bien ou Très bien
2- Entrer dans une prépa parisienne surtout une qui est dans le Vème arrondissement
3- Entrer à l'X, Centrale, Mines ou ponts
là c'est le top du top
enfin en seconde position viennent:
1- Avoir un Bac S, si possible avec mention Bien ou Très bien
2- Entrer dans une prépa parisienne surtout une qui est dans le Vème arrondissement
3- Entrer à HEC, ESSEC, ESCP-EAP
et enfin
1- Avoir un Bac S, si possible avec mention Bien ou Très bien(tenter le concours après Bac) ou entrer en prépa une année puis passer le concours.
2- Entrer à Sciences-po Paris
3- Tenter l'ENA ou dans une moindre mesure l'ENM
Enfin, Pour les plus déterminés, ou fils de..., la médecine est une autre voie qui forme l'élite moyenne
et un degré en dessous, la faculté de Droit, Paris1, Paris2, Lyon3 sont très bien
Est ce le schéma bien résumé ou pas?
par contre, certaines choses m'intriguent:
comment sont considérés les universitaires d'une part?
et pourquoi on oriente vers les filières professionnelles (bep, cap, bac pro, bts) une certaine catégorie de personne?
Message édité par patrickdesto le 13-10-2008 à 18:02:12