Bonjour,
 
Alors, question simple : ESC ou Master CCA ?
Je pense que les deux m'intéressent, alors quoi choisir ?
 
Pour travailler dans la gestion financière : expertise comptable, contrôle de gestion, audit, direction financière dans une entreprise, ...
 
Je suis en DUT GEA.
 
ESC ou Master CCA ? Ca dépend aussi de quelle ESC ou université !
Alors? Une ESC est mieux jusqu'à quelle ESC ? Il vaut mieux un master CCA qu'une "petite" ESC ?
 
Merci d'avance.
 
 

ESC Dijon ou les 3 pa sinon master CCA.
 
Sinon tu vas devoirs passer le DCG alors qu'avec le master CCA ou l'esc dijon, tu n'auras à passer que 10% de cette épreuve.
 
Les autres me confirmeront

Il y a déjà eu débat pour cette question, il me semble !
Personnellement, je te dirais ESC jusqu'au top 25, si tu veux travailler en audit directement. Sinon CCA, si c'est Expertise-Comptable.
 
Voilà

ne t'arrêtes pas à l'ESC Dijon (je ne te conseillerai même pas de l'intégrer). Si tu ambitionnes de devenir EC/CAC, après ton DUT GEA tentes les AST des écoles du Top10 (en gros jusqu'à Reims et Rouen). Sinon, passe par le DCG ou tu pourras, en DCG3 retenter les AST pour ces écoles. Si tu n'as pas de bonnes écoles, rentre en CCA. tu auras les dispenses pour 5 des 7 UE du DSCG. Pour info contrainrement à ce que te dis aZq, Toutes les écoles de commerce (ou presque) te dispensent du DCG, et certaines, dont Audencia, Toulouse,... te dispenseront de 5 des 7 UE du DSCG, comme un CCA (ces dispenses paraitront au JO du 1er Janvier 09).

 
Est-ce que tu connais l'école pour dire ça !???

Elle est classée dans le top 20.. alors conseiller le top3 ou passer à une école qui tourne dans les 20 premières ya un truc que je comprend pas    
Qu'en est t-il de Audencia, Grenoble, Reims ??  

 
Mais ce qu'il a écrit, c'est le top 10, non?
 
 
edit: correction

Je pense que le mieux est de faire Master CCA et MS spécialisé ESC audit et expertise, comme cela tu as à la fois les avantages du Master CCA et de l'ESC

 
Désoler que ça ne te plaises pas, je conseillais juste l'auteur du Topic.. libre à lui de vouloir "claquer" plus de 20 000€ pour une école moyenne (dégringolade dans les classements, attractivité en baisse -Cf classement SIGEM-)... je lui donne mon avis c'est tout. Hors Top 10, autant allé à la Fac, sauf si l'idée d'acheter (Cher, trop cher) un jolie diplôme te plaît.

S'il va en CCA, il me semble qu'il aura peu de chance d'aller en audit (sauf dauphine...), mais plutôt en EC, non?
Alors qu'avec Dijon, il sera pratiquement sur d'y accéder, non?

Les personnes en Master CCA vont largement autant en audit que les personnes sorties d'ESC

Les Big 4 embauchent beaucoup de monde donc si tu veux vraiment faire de l'audit, tu y arriveras quelque soit ta formation.  
La seule chose qu'il faut savoir, c'est que :  
- Les cabinets ont des grilles selon les formations (un HEC sera mieux payé qu'un ESC Rouen qui sera mieux payé qu'un Master CCA). Voilà pourquoi beaucoup de CCA français postulent au Luxembourg par exemple (+8k€ par an par rapport à la province française).  
- La formation des ESC est payante (24k€ si tu rentres en première année, 18k€ si tu rentres en seconde année). Les MS sont moins bien reconnus que le cursus grande école et très chers (10-12 k€)
- Le niveau nécessaire pour l'admission n'est pas le même partout (il est plus dur de rentrer dans certains Masters CCA que dans certaines ESCs Top 15, et il est plus dur de rentrer dans une école bien classée que dans une école mal classée)

Mais pourquoi sur certains topics, je vois souvent qu'ils prennent plus d'ESC pour l'audit et les étudiants de facs en EC?

A mon avis parce qu'autant un master CCA peut faire de l'audit et de l'expertise, autant un ESC aura plus de difficultés en expertise car son niveau comptable est bien moindre et qu'il a été moins spécialisé en comptabilité.
En comptabilité le master CCA est très nettement meilleur mais il lui manque l'ouverture d'esprit et le recul qu'apporte l'ESC.

Je pense que le mieux est de faire un Double Diplôme ESC-Master CCA. Pas mal d'ESC le proposent. Comme dit sadlig, tu auras tes chances de rentrer en audit si tu fais CCA, mais bon pas énorme intérêt. Si ton but est vraiment de faire de l'audit, je pense qu'il vaut mieux aller en ESC, car proportionellement y a plus d'ESC et t'as un meilleur salaire d'embauche (perso, à KPMG, parmi les embauchés, y a p'tet 1 ou 2 CCA pour une vingtaine d'ESC...). Il est clair qu'avec le CCA t'as une formation de très bon niveau en compta et droit, mais ça te ferme bcp de portes, or si tu es dégouté par la compta, et que tu vois que t'as pas le courage de passer les diplômes d'EC ou de CAC, bah t'es dans la mouise (enfin tu peux tjs te réorienter en contrôle de gestion). L'ESC a l'avantage de t'ouvrir pas mal de portes : finance d'entreprise, finance de marché, audit, marketing, RH, entreprenariat, logistique/supply chain etc.
Donc dans ton cas je te conseillerais un DD ESC-CCA, et nombreuses sont les écoles qui le proposent...

 
+1
 
Citateur, les cabinets d'audit aprécieront tout autant un bon CCA de province (hé oui il n'y a pas que Dauphine et Assas) qu'un ESC Dijon. La comparaison CCA/ESC s'arrête quand tu sorts des "meilleurs" ESC  

Merci pour vos réponses, mais comme il y a des divergences, ça m'aide pas beaucoup    
 
Si j'ai une ECRICOME, j'y vais? Ou c'est pas forcément mieux qu'un master CCA ?
Jusqu'à quelle ESC "descendre" ? Certains disent Top10, d'autres Top20, d'autres Top25...
 
Master CCA sont tous du même niveau ? (hors Dauphine) Ou il y en a des meilleurs que d'autres (dans le concours MESSAGE) ?
 
Un Double diplôme ESC/CCA serait peut être le mieux pour moi ? A voir...
Où y a t'il un Double diplôme ? A Lille, à Nancy. Où sont les autres endroits ? (car 2, ça fait pas beaucoup).
 

Franchement je ne vois pas trop l'interêt du double diplôme puisqu'ils sont redondant.. Une Majeur Audit Expertise dans une ESC et un CCA t'enseigne la même chose, te dispenses des même UE,.. Pour les CCA, tu as la liste des univ qui le propose ici :
 -> http://fr.wikipedia.org/wiki/Maste [...] B4le_Audit
 
Concernant des doubles diplômes ESC/CCA, je n'en ai jamais entendu parlé, donc je ne sais pas. Pour résumer si j'était à ta plâce, je tenterai les concours des écoles : EML, EdHEC, Audencia, Rouen, Reims, Toulouse, Grenoble après une licence (et les 3Pa si tu es courageux et particulièrement doué). Ajouter à ça, fait des dossiers pour des CCA à Paris (4 univ je crois: Paris I, V, IX, X), Lyon, Aix,... dans les villes qui te branche koi^^

 
honnêtement tu dis n'importe quoi...
L'avantage du DD ESC-CCA c'est justement d'avoir ces équivalences au DCG et au DSCG pour devenir EC ou CAC.
Ensuite, pour faire de l'audit, pas besoin de sortir uniquement des écoles citées. Et j'en sais quelque chose.
N'importe quelle écricome sera mieux qu'un CCA pour faire de l'audit. Et même au-delà de ces écoles, par ex une école comme Dijon fait l'affaire par grâce notamment à leur parcours expertise comptable. La proportion d'ESC en BIG 4 est d'environ 80%, sachant que derrière y a des écoles d'ingé, + des facs comme Paris I, Dauphine...

 
Je ne suis pas d'accord avec toi sur 2 points :  
- pour le DSCG, le maximum d'équivalences est déjà donné par le Master CCA seul, dans cette seule optique le diplôme ESC (et donc le double diplôme n'apporte rien de plus,
- si la proportion d'ESC est plus importante en audit c'est moins lié au fait que les cabinets préfèrent prendre des  personnes d'ESC que de CCA qu'aux faits que les promotions de CCA comptent beaucoup moins de monde et que majoritairement les diplômés vont en expertise comtpable.

Pour Fooxy :  
Premièrement arrêtes de croire que les Facs sont systématiquement défavorisées par rapport aux écoles... Dire que n'importe qu'elle écricome est mieux qu'un CCA... Disons que ça fait doucement rigoler^^ Entre un ESC Dijon (= ESC trifouilli les bains) et un CCA dans un bon IEA (Sorbonne, Lyon III, Dauphine,...), le CCA est devant du point de vue de la réputation du diplôme mais surtout au niveau des compétences. Et de manière générale, la principale différence entre une ESC moyenne (Dijon par exemple) et un CCA de province, c'est que l'un à payer son diplôme et pas l'autre.  
 
Deuxièmement je persiste à te dire que le double diplôme ne sert à rien.  
. ESC avec majeur audit = 5/7 UE DSCG
. CCA = 5/7 UE DSCG  
 
Alors pourquoi est ce que tu voudrais perdre du temps et de l'argent à faire les deux ?  
 
Edit : d'accord avec Sadlig.

Rassure moi JQKAs, tu répond à fooxy ?
Comem je le disais plus haut, dans la seule optique du DSCG le double diplôme est effectivement inutile. Dans une optique plus large (direction financière d'entreprise) il ouvre davantage de portes et donne une ouverture d'esprit très intéressante.
Edit : grilled

Ecoutez, je sais très bien que la formation CCA est une formation très pointue en compta, ça ne fait aucun doute. C'est une formation parfaite pour être expert comptable ou commissaire aux comptes.
Maintenant, qqun qui a vraiment comme objectif unique l'audit, du fait que ce soit un tremplin vers des métiers de finance d'entreprise, audit interne etc, je lui conseillerais de faire une ESC. Evidemment que les BIG4 prennent des CCA, et heureusement encore, maintenant ils auront toujours une préférence pour l'étudiant d'ESC (en gros top15), c'est comme ça, c'est une réalité. Par exemple, qque chose de concret, regardes sur les site de KPMG, Price etc où est-ce qu'ils se déplacent, bah tu verras bcp d'ESC + Sciences Po Paris + Sorbonne + Dauphine. Par ex, les 4 Big 4 parisiens et luxembourgeois + mazars s'étaient déplacés au forum audit de mon école, et quand tu regardes le nb de personnes faisant des césures ou d'embauchés là-bas, tu comprends mieux le truc.
Je suis d'accord Sadlig pour la proportion de diplômés CCA/ESC, mais bon tjs est-il qu'il n'y en a pas tant que ça. De même je suis d'accord sur le fait qu'ils prévilégient poursuivre en EC ou en CAC. Pour les Big4, les CCA sont très nbx dans la partie expertise comptable du cabinet.
Autre exemple, une personne qui faisait un stage chez in-extenso (cabinet de commissariat aux comptes, rattaché à Deloitte), là en revanche, t'as bcp d'étudiants de CCA, MSTCF, DESCF, et ces personnes lui disaient clairement qu'ils avaient bcp de mal à avoir des entretiens en audit (du moins ds les Big4, dans les plus petits cabinets c'est bcp plus envisageable). C'est comme pour KPMG Entrprises, bcp d'étudiants de CCA, DSCG. Je vous assure que c'est pas des mythos. De même je connais une nana qui a fait MSG Dauphine + M2 CCA à Paris V s'est vue refusée ds les BIG4, et a dû se rabattre sur un petit cabinet. Donc bon évidemment, je dis pas que c'est impossible, mais plus compliqué.

Faut pas déconner quand même!    
90% des diplomés de CCA de Province (enfin les master CCA que je connais : Montpellier, Aix...) sont dans une des Big 5 (je rajoute Mazars en plus). Seule différence, le salaire est inférieur (pour l'instant, en France) à pas mal d'ESC et la sélection est souvent plus dur en CCA par rapport aux ESC au delà du Top10.
 

Je connais un HEC qui s'est vu refuser un poste en Fusac dans une banque Tier 1. Dois-je en déduire qu'HEC ne permet pas de faire du M&A?    

ah oui je parlais pour les bureaux de Paris...
Pour les bureaux de province, je veux bien te croire, pas de soucis

Merci pour vos différentes réponses.    
Ca ne m'a pas aidé dans mon choix, mais c'est pas grave.
 
Comme les deux m'intéressent, je vais passer le concours Tremplin pour les ESC, et le concours MESSAGE pour les universités (filière CCA).
 
Je verrai bien où je suis pris...
Si je suis admis seulement en "ESC" ou seulement en "CCA", ça choisira à ma place    
Si je suis admis dans les deux, je verrai en fonction d'où je suis admis, j'irai dans le meilleur endroit que j'ai (même si c'est dur de comparer ESC et université).
 
De toute façon, ce qui compte, c'est que je peux faire ce qui me plait avec ESC ou master CCA, c'est l'essentiel.
Et peut être que mon avis évoluera d'ici juin/juillet !
 
A bientôt  

Bonjour,
 
4 mois plus tard, toujours la même situation !
 
J'ai bien réfléchi ! Et les deux formations me plaisent beaucoup, autant tous les deux.
 
Je connais bien les différences entre les deux. Les avantages et inconvénients des deux.
Mais les deux me conviennent.
Comment choisir?
 
Si vous avez d'autres conseils ?
 
Merci d'avance
 
 

 
 
Tu rigoles ? On t'a tout dit, à toi de réfléchir, on peut pas le faire à ta place.
 
Un moment faut décider comme un grand

 
Bonjour,
 
Je relance le sujet, pour avoir d'autres réactions, c'est toujours utile.
D'autres approches, d'autres points de vue...
 
Sinon, c'est sur, je sais l'essentiel de ce qu'il faut savoir. Je sais que les deux formations me plaisent.
Je passe les deux, je verrai où je serai admis. Mais si je suis admis dans les deux, je sais que j'aurai du mal à trancher. Donc j'essayerai de trancher, ou je prendrai la meilleur école ou université que j'ai.
Je ne sais pas encore, je réfléchis, c'est le mieux, je déciderai en juillet, pas avant.    

Bonjour,  
 
Si vous comptez travailler dans un cabinet d'Audit , certe avec un master CCA , vous aurez toutes les compétences comptables.
 
Néanmoins, pour avoir réaliser quelques entretiens et interview,  les cabinets d'audits recrute à 70% des esc et le reste école d'ingénieurs et quelques parcours universitaires : CCA ou DSCG
 
Pour plus de renseignements , n'hésitez pas !

Ola,
 
Juste pour signaler que le Master CCA de l'ISEM de l'université Montpellier 1 a été classé 2nd après Dauphine parmi les "perles de l'université" par Challenges.
 
Moi j'y suis, en L3 (Management et Sciences de Gestion, pas le cursus CCA donc, mais avec la possibilité de l'intégrer sur dossier) et je passe les concours des ESC pour la dimension internationale qu'elles proposent, je pense que c'est primordial aujourd'hui pour un bon poste !
 
Bien à vous.

Je ne remets pas en cause l'enseignement des programmes CCA qui me semble très complet pour avoir moi même hésiter à y aller.
 
Je constate juste que pour tous les postes d'audit financier, les 3/4 des recrutements sont des programmes esc ou masters spécialisés.  

Si tu es sûr de vouloir faire carrière dans l'audit/expertise je te conseille vivement le master CCA qui te permet d'avoir un maximum d'UV au DSCG, pas comme la plupart des ESC.
 
Sinon, préfères une ESC pour une carrière plus "généraliste".

Je te rejoins car pour continuer dans à évoluer dans l'audit, à partir de manager , le DSCG devient indispensable.
 
Néanmoins, au bout de 3,4 ans près de 60% des auditeurs se dirigent vers des postes en entreprises . Donc dans ce cas précis, les diplômes d'expertise ne sont pas indispensable.

ça aussi ça se discute, cela dépend beaucoup du poste.Plus il réclamera des compétences pointues plus le Master CCA sera favorisé, ne serait-ce qu'à cause de la différence de niveau entre le Master et l'ESC. L'expérience en cabinet gomme cette différence mais elle subsiste.
Mais personnellement si je recrute pour un poste dans ma direction financière et que j'ai à choisir entre Maser CCA et ESC, les chances seront 60% contre 40%.

Me revoilà !    
 
Bon, toujours la même hésitation... ESC ou CCA ?!    
 
On est fin mai, donc j'ai des noms (ESC et CCA, où je peux être admis) plus précis à citer.
 
Je vous rappelle les métiers qui m'intéressent : expert comptable, directeur financier (à long terme), auditeur (interne ou externe ou financier), contrôleur de gestion.
 
Que choisir ?
 
ESC : ESC Reims (RMS), ESC Nancy (ICN), ESC Tours-Poitiers (ESCEM)
Précision importante : je peux obtenir le maximum des équivalences pour le DSCG avec ces écoles (5 dispenses sur 7).
 
Master CCA : Université Paris 1 (Sorbonne), Université Paris 5 (Descartes), IAE Gustave Eiffel (Paris 12), IAE de Lyon, IAE de Nancy, IAE de Rouen, IAE de Poitiers, Université Lille 2.
 
Si vous avez des conseils, des avis, des remarques, des propositions !
 
Merci d'avance !    
 
 

Concernant les débouchés :
Quand je me renseigne, je trouve que les débouchés sont les mêmes, c'est à dire que je peux faire ce qui m'intéresse (voir le message d'avant), avec les deux voies : ESC et CCA !
Donc, ça, c'est le plus important j'ai envie de dire.
 
Par contre, je n'arrive pas à savoir, si c'est vraiment plus "facile" d'y arriver par l'ESC que par le master CCA ?
Je ne sais pas si ma question est clair ? Dis autrement, pour le même poste, est on avantagé lorsque l'on vient d'une ESC ? Si oui, vraiment beaucoup ? Ou peu ? (Bien sur, pour les métiers que j'ai écrit le message d'avant, et pour les formations que j'ai cité dans le message d'avant, donc pas besoin de me dire que le top 5 ESC c'est mieux, je ne l'aurai pas!)
 
Merci
 

UP !

Je viens de trouver ce document intéressant :
Les stages des M2 CCA de l'IAE Gustave Eiffel (Paris 12) :
http://www.iae.univ-paris12.fr/formations/debouches/9 puis cliquer sur le lien du PDF.
 
Quand on voit ça, c'est bien.
Votre avis ?
Pas besoin de passer par une ESC ?
 
Merci.
 

Les pro que j'ai rencontré m'ont tiré à peu près ce bilan à propos des jeunes experts-comptables:
 
-Ceux qui sortent d'ESC : Ont des atouts intéressant sur le coté relationnel
 
-Ceux qui sortent d'IAE : Sont plus calés sur le fond.
 
Maintenant tous m'ont dis que les différences se gommaient après quelques temps.
 
Perso j'ai choisit IAE, moins cher et tout aussi reconnu que les ESC dans le domaine de l'expertise comptable. (Enfin ça dépend de l'IAE que tu fais, c'est comme avec les ESC ^^)